Gute Distribution zum Lernen (keine Einstiegs-Distri)

jives

And the science gets done

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02.06.2005 - 23:34

Achtung, hier kommt eine etwas eigenartige Frage an die Linux-Kenner und -Könner hier

Seitdem ich mir mit Ubuntu 5.04 eindlich die Linux-Welt angesehen hab und es mich voll gepackt hat

bin ich auf der Suche nach einer ordentlichen Distribution, die dem Benutzer möglichst viel abverlangt.
Ich möchts mir nicht unnötig schwer machen, aber je mehr man sich mit den Hintergrundvorgängen beschäftigen muss, um so besser kennt man sich aus

Ich hab mich durch die Liste von LQ.org gewühlt, und bin auf folgende Distributionen gestoßen

Arch Linux
Scheint ganz gut zu sein, und behauptet von sich, auch shell-bezogen und nicht überladen zu sein. Leider sagt mir der pm - Pacman - gar nichts
Core Linux
Scheint sehr spartanisch zu sein, ist vielleicht zu extrem
Debian
kA Wichtige Unterschiede zu anderen Distributionen?
Gentoo
Hier scheint allein die Installation schon eine Herausforderung zu sein, fragt sich ob das nicht wieder zu viel des Guten ist
Lunar Linux
So ähnlich wie Arch Linux, benutzt afaik auch Pacman
Slackware
Laut LQ.org _die_ alteingesessene Distribution - wo liegt hier der Unterschied zu Gentoo?

Ich wühle mich gerade auch durch die Reviews auf LQ.org, hoffe aber dass die Linux-Gurus hier mir auch ein paar Insider-Infos geben und mir eine Distribution empfehlen können - tia

deagle

Addicted

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02.06.2005 - 23:51

Ok, ich denk mal Arch Linux, Core Linux und Lunar Linux kannst wieder vergessen, ich würd als Anfänger auf eine große, gut dokumentierte Distribution zurückgreifen.

Debian:
Eigentlich sehr nette Distribution, Installation ist absolut kein Problem, nachher kanns sein dass du evtl. ein paar config-files händisch editieren muss (xorg.conf z.B.), netter Paketmanager (apt-get, kennst eh aus Ubuntu schon).

Gentoo:
Die aktuelle "Modedistribution". Die Installation ist zwar für einen Anfänger eine Herausforderung (allerdings hat hat man nach der Installation eine solide Wissensgrundlage), da Gentoo aber wirklich sehr gut dokumentiert ist (es wird einem wirklich so gut wie jedes Shell-Kommando angegeben in der Doku), sollte die Installation wirklich kein Problem darstellen, stell dich aber darauf ein so gut wie alles händisch machen zu müssen. Der Vorteil an Gentoo ist, das es alle Pakete die man über das Paketmanagementsystem "Portage" bezieht aus dem Quellcode kompiliert und für das eigene System und nach den USE-Flags optimiert, das bringt einen deutlichen Geschwindigkeitszuwachs.

Slackware:
Die Installation ist ziemlich einfach, man landet sogar schon in einem vorkonfigurierten Xorg. Slackware ist eine RPM-basierte Distribution, die standardmäßig keinen Paketmanager installiert hat, es gibt aber Alternativen zum nachrüsten (slapt-get, etc.). Sonst kann ich über Slackware nicht viel sagen, da ich es nie benutzt habe.

Mein Tipp: Versuch zumindest einmal eine Gentoo-Install (evtl. gleich stage1), es ist imho das gscheiteste, da man wirklich einiges dabei lernt. Aber nimm dir dafür Zeit, es kann durchaus dauern (vor allem das kompilieren von X bzw. deiner gewünschten DE).

jives

And the science gets done

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02.06.2005 - 23:54

Bin jetzt den Großteil der Reviews durch. Arch Linux wirds wohl werden, scheint genau das zu sein was ich suche und soll durch die i686-Optimierung auch schnell sein.
Zu Core findet man kaum etwas, scheint einen alten Kernel zu haben (welchen auch immer).
Gentoo/Slackware ist wohl ein Glaubenskrieg und für mich als ziemlichen Anfänger nicht wirklich durchschaubar

Lunar Linux scheint nichts besonderes zu sein, scheinbar auch nur eine kleine Community.

edit:
@deagle - hab gerade geschrieben als du gepostet hast

Die gute Dokumentation von Gentoo ist natürlich ein Argument, werds mir mal ganz sicher anschaun.
Zeit werd ich mir sicher nehmen dafür, habs ja nicht eilig

Bearbeitet von jives am 03.06.2005, 00:00

davebastard

Vinyl-Sammler

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03.06.2005 - 00:01

Ich glaub das die Community bei arch Linux zu klein sein wird.Bei Gentoo gibts allerdings eine große Community und eine großartige Dokumentation,selbes gilt für Debian.Ich würd mir mal Gentoo anschaun.

Slackware ist IMHO noch um ein eck schwieriger als Gentoo.

Gex

Oralapostel

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03.06.2005 - 00:05

Zitat von deagle
[...] das bringt einen deutlichen Geschwindigkeitszuwachs. [...]

der geschwindigkeitszuwachs reicht aber leider wohl kaum, um die zeit aufzuholen, die beim compilen draufgeht

was ich sagen will: mich hat an gentoo gestört, dass jedes noch so kleine programm erstmal eine halbe ewigkeit braucht, bis es heruntergeladen, compiliert und installiert ist.
bei debian geht das alles ruck-zuck, weil halt im prinzip nur die binaries an die entsprechenden orte im system kopiert werden.

der lerneffekt ist aber bei gentoo wahrscheinlich weitaus größer. und die installation ist dank guter doku auch für einsteiger kein problem.

jives

And the science gets done

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03.06.2005 - 00:05

In dem Zusammenhang gleich noch etwas: Soll ich eine x86- oder AMD64-Verison (von welcher Distribution auch immer) nehmen?

deagle

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03.06.2005 - 00:06

Pacman kann anscheinend wirklich einiges, aber als Anfänger würde ich auch die Dokumentation in meine Wahl miteinbeziehen.

/add: Klarerweise die 64-Bit Version, die ist bei GNU/Linux um Welten ausgereifter als bei Windows.

davebastard

Vinyl-Sammler

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03.06.2005 - 00:08

Zitat von deagle
/add: Klarerweise die 64-Bit Version, die ist bei GNU/Linux um Welten ausgereifter als bei Windows.

weils kein 64 bit windows gibt

deagle

Addicted

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03.06.2005 - 00:10

Aber eine Trial-Version gibts schon zum Download

davebastard

Vinyl-Sammler

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03.06.2005 - 00:11

ok das wußte ich nicht.

COLOSSUS

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03.06.2005 - 00:23

WinXP Pro 64 ist doch schon final, oder?

Ich rate natuerlich auch zu Gentoo

Du solltest allerdings genau Bescheid wissen, welche Hardware in deinem Rechner steckt, und die Finger von genkernel lassen!!

Nur gleich vorweg als Warnung

deagle

Addicted

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03.06.2005 - 00:36

Warum sollte man deiner Meinung nach die Finger von genkernel lassen? Ich hab noch keine schlechten Erfahrungen damit gemacht, hab zwar momentan meinen Kernel selber kompiliert, war früher nach dem zachen Bootstrap aber immer zu faul dazu

moidaschl

Vollzeit-Hackler

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Posts: 4029

03.06.2005 - 19:00

Zitat von COLOSSUS
WinXP Pro 64 ist doch schon final, oder?

Ich rate natuerlich auch zu Gentoo
Du solltest allerdings genau Bescheid wissen, welche Hardware in deinem Rechner steckt, und die Finger von genkernel lassen!!

Nur gleich vorweg als Warnung

hehe hab auch mit genkernel probleme ghabt, mehr als mim händischen auswählen

jives

And the science gets done

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04.06.2005 - 02:06

Bin schon beim Gentoo Bootstrap

Bis jetzt wars eh nicht so schlimm, nur die USE-Flags sind heftig :eek:

Nicht nur, dass die Liste ewig lang ist, 90% davon sagt mir auch einfach _nichts_

Aber ich merk schon, warum Gentoo so gut ist - es ist einfach genial, was und wie man das ganze OS an seine Bedürfnisse anpassen kann (wenn man es kann

)

Bearbeitet von jives am 04.06.2005, 02:08

COLOSSUS

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GNUltra

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04.06.2005 - 02:26

http://nxhost.ath.cx/~colo/dotfiles...p/etc/make.conf

Meine make.conf - fuer einen KDE- und GNOME-losen Desktop ohne DVDRW und mit emu10k1-Soundkarte (folglich ohne artsd oder so Kram). English only. Ist vielleicht ein guter Anhaltspunkt fuer dich und weitere, ich weisz mit Gentoo mittlerweile doch einigermaszen umzugehen

Edit: Ich hab zwar auch noch einige paketspezifische, lokale USE-Flags gesetzt (glibc ohne userlocales z. B. ist ein Verbrechen an der Menschlichkeit), aber ich bin im Moment zu Faul, die entsprechenden Files hochzuladen

jives And the science gets done Registered: Sep 2001 Location: Baden Posts: 3548	02.06.2005 - 23:34 Achtung, hier kommt eine etwas eigenartige Frage an die Linux-Kenner und -Könner hier Seitdem ich mir mit Ubuntu 5.04 eindlich die Linux-Welt angesehen hab und es mich voll gepackt hat bin ich auf der Suche nach einer ordentlichen Distribution, die dem Benutzer möglichst viel abverlangt. Ich möchts mir nicht unnötig schwer machen, aber je mehr man sich mit den Hintergrundvorgängen beschäftigen muss, um so besser kennt man sich aus Ich hab mich durch die Liste von LQ.org gewühlt, und bin auf folgende Distributionen gestoßen Arch Linux Scheint ganz gut zu sein, und behauptet von sich, auch shell-bezogen und nicht überladen zu sein. Leider sagt mir der pm - Pacman - gar nichts Core Linux Scheint sehr spartanisch zu sein, ist vielleicht zu extrem Debian kA Wichtige Unterschiede zu anderen Distributionen? Gentoo Hier scheint allein die Installation schon eine Herausforderung zu sein, fragt sich ob das nicht wieder zu viel des Guten ist Lunar Linux So ähnlich wie Arch Linux, benutzt afaik auch Pacman Slackware Laut LQ.org _die_ alteingesessene Distribution - wo liegt hier der Unterschied zu Gentoo? Ich wühle mich gerade auch durch die Reviews auf LQ.org, hoffe aber dass die Linux-Gurus hier mir auch ein paar Insider-Infos geben und mir eine Distribution empfehlen können - tia
deagle Addicted Registered: May 2004 Location: Wien Posts: 381	02.06.2005 - 23:51 Ok, ich denk mal Arch Linux, Core Linux und Lunar Linux kannst wieder vergessen, ich würd als Anfänger auf eine große, gut dokumentierte Distribution zurückgreifen. Debian: Eigentlich sehr nette Distribution, Installation ist absolut kein Problem, nachher kanns sein dass du evtl. ein paar config-files händisch editieren muss (xorg.conf z.B.), netter Paketmanager (apt-get, kennst eh aus Ubuntu schon). Gentoo: Die aktuelle "Modedistribution". Die Installation ist zwar für einen Anfänger eine Herausforderung (allerdings hat hat man nach der Installation eine solide Wissensgrundlage), da Gentoo aber wirklich sehr gut dokumentiert ist (es wird einem wirklich so gut wie jedes Shell-Kommando angegeben in der Doku), sollte die Installation wirklich kein Problem darstellen, stell dich aber darauf ein so gut wie alles händisch machen zu müssen. Der Vorteil an Gentoo ist, das es alle Pakete die man über das Paketmanagementsystem "Portage" bezieht aus dem Quellcode kompiliert und für das eigene System und nach den USE-Flags optimiert, das bringt einen deutlichen Geschwindigkeitszuwachs. Slackware: Die Installation ist ziemlich einfach, man landet sogar schon in einem vorkonfigurierten Xorg. Slackware ist eine RPM-basierte Distribution, die standardmäßig keinen Paketmanager installiert hat, es gibt aber Alternativen zum nachrüsten (slapt-get, etc.). Sonst kann ich über Slackware nicht viel sagen, da ich es nie benutzt habe. Mein Tipp: Versuch zumindest einmal eine Gentoo-Install (evtl. gleich stage1), es ist imho das gscheiteste, da man wirklich einiges dabei lernt. Aber nimm dir dafür Zeit, es kann durchaus dauern (vor allem das kompilieren von X bzw. deiner gewünschten DE).
jives And the science gets done Registered: Sep 2001 Location: Baden Posts: 3548	02.06.2005 - 23:54 Bin jetzt den Großteil der Reviews durch. Arch Linux wirds wohl werden, scheint genau das zu sein was ich suche und soll durch die i686-Optimierung auch schnell sein. Zu Core findet man kaum etwas, scheint einen alten Kernel zu haben (welchen auch immer). Gentoo/Slackware ist wohl ein Glaubenskrieg und für mich als ziemlichen Anfänger nicht wirklich durchschaubar Lunar Linux scheint nichts besonderes zu sein, scheinbar auch nur eine kleine Community. edit: @deagle - hab gerade geschrieben als du gepostet hast Die gute Dokumentation von Gentoo ist natürlich ein Argument, werds mir mal ganz sicher anschaun. Zeit werd ich mir sicher nehmen dafür, habs ja nicht eilig Bearbeitet von jives am 03.06.2005, 00:00
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12372	03.06.2005 - 00:01 Ich glaub das die Community bei arch Linux zu klein sein wird.Bei Gentoo gibts allerdings eine große Community und eine großartige Dokumentation,selbes gilt für Debian.Ich würd mir mal Gentoo anschaun. Slackware ist IMHO noch um ein eck schwieriger als Gentoo.
Gex Oralapostel Registered: Jan 2001 Location: Piefkinesien Posts: 3376	03.06.2005 - 00:05 Zitat von deagle [...] das bringt einen deutlichen Geschwindigkeitszuwachs. [...] der geschwindigkeitszuwachs reicht aber leider wohl kaum, um die zeit aufzuholen, die beim compilen draufgeht was ich sagen will: mich hat an gentoo gestört, dass jedes noch so kleine programm erstmal eine halbe ewigkeit braucht, bis es heruntergeladen, compiliert und installiert ist. bei debian geht das alles ruck-zuck, weil halt im prinzip nur die binaries an die entsprechenden orte im system kopiert werden. der lerneffekt ist aber bei gentoo wahrscheinlich weitaus größer. und die installation ist dank guter doku auch für einsteiger kein problem.
jives And the science gets done Registered: Sep 2001 Location: Baden Posts: 3548	03.06.2005 - 00:05 In dem Zusammenhang gleich noch etwas: Soll ich eine x86- oder AMD64-Verison (von welcher Distribution auch immer) nehmen?
deagle Addicted Registered: May 2004 Location: Wien Posts: 381	03.06.2005 - 00:06 Pacman kann anscheinend wirklich einiges, aber als Anfänger würde ich auch die Dokumentation in meine Wahl miteinbeziehen. /add: Klarerweise die 64-Bit Version, die ist bei GNU/Linux um Welten ausgereifter als bei Windows.
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12372	03.06.2005 - 00:08 Zitat von deagle /add: Klarerweise die 64-Bit Version, die ist bei GNU/Linux um Welten ausgereifter als bei Windows. weils kein 64 bit windows gibt
deagle Addicted Registered: May 2004 Location: Wien Posts: 381	03.06.2005 - 00:10 Aber eine Trial-Version gibts schon zum Download
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12372	03.06.2005 - 00:11 ok das wußte ich nicht.
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12106	03.06.2005 - 00:23 WinXP Pro 64 ist doch schon final, oder? Ich rate natuerlich auch zu Gentoo Du solltest allerdings genau Bescheid wissen, welche Hardware in deinem Rechner steckt, und die Finger von genkernel lassen!! Nur gleich vorweg als Warnung
deagle Addicted Registered: May 2004 Location: Wien Posts: 381	03.06.2005 - 00:36 Warum sollte man deiner Meinung nach die Finger von genkernel lassen? Ich hab noch keine schlechten Erfahrungen damit gemacht, hab zwar momentan meinen Kernel selber kompiliert, war früher nach dem zachen Bootstrap aber immer zu faul dazu
moidaschl Vollzeit-Hackler Registered: Aug 2002 Location: 1210, ABK-D/L Posts: 4029	03.06.2005 - 19:00 Zitat von COLOSSUS WinXP Pro 64 ist doch schon final, oder? Ich rate natuerlich auch zu Gentoo Du solltest allerdings genau Bescheid wissen, welche Hardware in deinem Rechner steckt, und die Finger von genkernel lassen!! Nur gleich vorweg als Warnung hehe hab auch mit genkernel probleme ghabt, mehr als mim händischen auswählen
jives And the science gets done Registered: Sep 2001 Location: Baden Posts: 3548	04.06.2005 - 02:06 Bin schon beim Gentoo Bootstrap Bis jetzt wars eh nicht so schlimm, nur die USE-Flags sind heftig Nicht nur, dass die Liste ewig lang ist, 90% davon sagt mir auch einfach _nichts_ Aber ich merk schon, warum Gentoo so gut ist - es ist einfach genial, was und wie man das ganze OS an seine Bedürfnisse anpassen kann (wenn man es kann ) Bearbeitet von jives am 04.06.2005, 02:08
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12106	04.06.2005 - 02:26 http://nxhost.ath.cx/~colo/dotfiles...p/etc/make.conf Meine make.conf - fuer einen KDE- und GNOME-losen Desktop ohne DVDRW und mit emu10k1-Soundkarte (folglich ohne artsd oder so Kram). English only. Ist vielleicht ein guter Anhaltspunkt fuer dich und weitere, ich weisz mit Gentoo mittlerweile doch einigermaszen umzugehen Edit: Ich hab zwar auch noch einige paketspezifische, lokale USE-Flags gesetzt (glibc ohne userlocales z. B. ist ein Verbrechen an der Menschlichkeit), aber ich bin im Moment zu Faul, die entsprechenden Files hochzuladen

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