FAQ: Windows -> GNU/Linux - Umstieg, Einstieg, Aufstieg - Forum - Page 19

Vinci

hatin' on summer

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30.09.2012 - 11:40

Zitat von Obermotz
Diese Distribution sollte für dich geeignet sein

Mit Crunchbag könnt ich glücklich wern. Ist auf meinem kleinen Netbook schnell, bringt keinen Ballast mit und das Handling is imho sehr intuitiv. Besonders das "Rechtsklick - Dropdown" Menü zur Programmauswahl hats mir angetan. Ist auch als Einsteiger sehr leicht editierbar.

that

Hoffnungsloser Optimist

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30.09.2012 - 15:48

Zitat von Obermotz
Diese Distribution sollte für dich geeignet sein

mmd

Darkside_86

linux addicted

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26.10.2012 - 16:25

Ich wollte eben nochmal loswerden, das ich mittlerweile von Systemd absolut überzeugt bin, obwohl ich anfangs ziemlich dagegen war, da die rc.conf so einfach zu konfigurieren war.
Ich konnte es nicht abwarten bis Gnome 3.6 in die Community repos kommt und habe die gnome testing repos aktiviert und mir somit mal wieder mein System zerschossen.

Bevor ich jetzt wieder alles mit chroot retten musste, habe ich mich fürs neu installieren entschieden und Arch setzt mit dem neuen Installationsmedium ja auch schon default auf systemd.
Diesmal habe ich auch statt des proprietären Nvidia treibers auf nouveau gesetzt und der Speed ist einfach friggin awesome! Innerhalb von 1-2 Sekunden komplett runtergefahren. Das Hochfahren dauert inkl einloggens auch nichtmal mehr 20 Sekunden mit Gnome 3.4.2

Ich bin gerade sowas von glücklich, dass ich das einfach mal posten musste.

t3mp

I Love Gasoline

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26.10.2012 - 16:48

Zu einem init System gehört aber mehr als bloß schnell zu booten - und mit einer SSD sind die Unterschiede nicht mehr wahrnehmbar. Da bin ich lieber auf der sichereren Seite, wer weiß was der Poettering-Bande noch alles einfällt.

Darkside_86

linux addicted

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26.10.2012 - 17:05

Wie gesagt, bei mir fiel es trotz SSD ziemlich stark ins Gewicht. Ich hatte auch vorher nichts außer Amarok, Chrome, Totem und Jdownloader installiert.

->Der Umstieg von dem Nvidia auf den nouveautreiber hat sicher auch einiges ausgemacht.

Abgesehen davon das systemd ganz schön fragmentiert ist und ich die systemctl Variante bei den Daemons auch ziemlich bescheiden finde... Was meinst du mit der sicheren Seite?

Edit: Aus der Sicht des Entwicklers hört es sich auch alles ganz gut an. Das Video ist leider schon ein Jahr alt und ich weiß nicht, wie weit sie schon mit den Zielen gekommen sind(beispielsweise den Session-manager auch durch systemd verwalten zu lassen).

http://video.golem.de/oss/4823/inte...er-systemd.html

Bearbeitet von Darkside_86 am 26.10.2012, 17:16

that

Hoffnungsloser Optimist

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26.10.2012 - 20:51

Zitat von t3mp
Poettering-Bande

Ich bin auch erstmal skeptisch. Die Beschreibungen klingen alle recht nett, aber wie bei PulseAudio sehe ich keinen Grund, das zu verwenden. Und was sie in letzter Zeit mit udev gemacht haben, gefällt den Kernel-Entwicklern auch überhaupt nicht.

t3mp

I Love Gasoline

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27.10.2012 - 00:00

Zitat von Darkside_86
Was meinst du mit der sicheren Seite?

Wie gehabt: ~sys-fs/udev-171 und sys-apps/openrc, und die aufmerksame Beobachtung des udev-forks im Gentoo Forum. Vielleicht kommt auch von Al Viro bzw. den Kernel Devs noch was, firmware loading macht ab sofort jedenfalls der Kernel weil sich die ~~udev Geiselnehmer~~ systemd Leute taub gestellt haben.

Ich hab vorhin auch 20 Sekunden bis zum plasma-workspace gestoppt, mit SSDs relativiert sich das Thema Software Bootzeit bis zur Irrelevanz.

COLOSSUS

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GNUltra

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27.10.2012 - 11:03

Diese absolut sinnlose Jagd nach dem schnellsten Booten ist sowas von behaemmert :mad:

HAL hat man mit dem "Argument", dass es beim Systemstart fast EINE SEKUNDE(!!11) zum Initialisieren braucht, gekillt. Das hat den GNU/Linux-Desktop imho um Monate zurueckgeworfen (weil man eine ausgereifte, etablierte und funktionierende Loesung durch ein Sammelsurium halbgarer Komponenten getauscht hat).

Und heute verwendet ja eh jeder mit halbwegs gesunder Hardware am Desktop S3, waehrend Server beim POSTen gut und gerne 5 Minuten oder mehr vertun. Oft tut es schon weh, diesen verschlimmbessernden Taugenichtsen beim zeitweiligen Ruinieren der Plattform zuzusehen.

Vo

Legend
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27.10.2012 - 11:19

Aber woran soll ich sonst die Güte meiner Distribution messen?

Marcellus

OC Addicted

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27.10.2012 - 15:48

Zitat von Vo
Aber woran soll ich sonst die Güte meiner Distribution messen?

Security, die Verfügbarkeit an Paketen, du musst schon selber entscheiden welche Kriterien dir wichtig sind ganz so unmotiviert ist es nicht das es so eine unglaublich hohe Anzahl an Distributionen gibt.

Es gibt eben nicht DAS Kriterium, aber wenn dir außer booten nichts wichtig ist würd ich dir empfehlen auf natives coreboot umzusteigen.

Darkside_86

linux addicted

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28.10.2012 - 11:25

Ich glaube nicht, das ich mir meine Distribution nach der Geschwindigkeit beim booten aussuche. Sondern eher wie ich das ganze an meine Bedürfnisse anpassen kann, ob alles stabil läuft, ob die gesamte Performance mit der gewählten Oberfläche auch zügig läuft usw.
Das ganze ist mir nur positiv aufgefallen. Gerade der Boot vom proprietären Nvidia-treiber kam mir _grauenhaft langsam_ vor. Gestern hatten wir im Wohnzimmer noch V wie Vendetta geschaut und ich habe aufgrund von Rucklern den Proprietären wieder installiert. Ich dachte bisher ja das der Nouveau deutlich schneller bootet. Bei Systemd brauche ich aber auch da nicht mehr auf die Initialisierung vom Nvidia-treiber warten. Das mit dem parallelisieren funktioniert wirklich erstaunlich gut. Wie gesagt auch ich finde die Fragmentierung grauenhaft .

@Colo: Hattest du dir das Video von Golem angeschaut? Ich finde es auch interessant, das die vorhaben die Sessions ebenfalls zu parallelisieren. Sie wollen die ganzen Loginmanager mehr zusammen bringen, wie ich das verstanden habe. Damit nicht jede Distro und jedes DE sein eigenes Süppchen kochen muss.

Die Ansätze klingen für mich als Leihe wirklich gut

Umlüx

Huge Metal Fan

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28.11.2012 - 16:59

Umlüx.. jetzt mit 100% mehr Linux!

angestachelt durch die neugierde und auch diesen thread hier hab ich mich an meine erste Debian installation gewagt

natürlich text only und ohne vorgefertigte dienst installationen. ich will wenigstens einmal alles selber machen. und bisher komm ich erstaunlich gut zurecht!

nur die filesystem struktur ist mir immer noch ein rätsel. wo was drin zu sein hat scheint kein wirkliches system zu haben

Crash Override

BOfH

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28.11.2012 - 17:03

Wichtig ist eigentlich nur: Konfigurationen in /etc und Userdaten in /home, automount (externe Festplatten, windowspartitionen, USB Sticks und optische Medien) früher in /mnt, nun in /media. Alle Logs unter /var/log.

Umlüx

Huge Metal Fan

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28.11.2012 - 17:06

meine größten 'probleme' bisher waren die non free Intel/HP treiber bei der installation und die unterstützung der 10GB RAM unter 32bit. die kiste ist nämlich ein uralter quad netburst

COLOSSUS

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GNUltra

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28.11.2012 - 17:14

Eh? Was fuer non-free Intel/HP-Treiber? Oder meinst du Firmware?

Zur Installation von Debian Squeeze wuerde ich uebrigens die Images von http://kmuto.jp/debian/d-i/ empfehlen. Wer schon eine Squeeze-Installation hat: http://backports-master.debian.org/Instructions/

Vinci hatin' on summer Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5836	30.09.2012 - 11:40 Zitat von Obermotz Diese Distribution sollte für dich geeignet sein Mit Crunchbag könnt ich glücklich wern. Ist auf meinem kleinen Netbook schnell, bringt keinen Ballast mit und das Handling is imho sehr intuitiv. Besonders das "Rechtsklick - Dropdown" Menü zur Programmauswahl hats mir angetan. Ist auch als Einsteiger sehr leicht editierbar.
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11343	30.09.2012 - 15:48 Zitat von Obermotz Diese Distribution sollte für dich geeignet sein mmd
Darkside_86 linux addicted Registered: Apr 2007 Location: Bocholt Posts: 4077	26.10.2012 - 16:25 Ich wollte eben nochmal loswerden, das ich mittlerweile von Systemd absolut überzeugt bin, obwohl ich anfangs ziemlich dagegen war, da die rc.conf so einfach zu konfigurieren war. Ich konnte es nicht abwarten bis Gnome 3.6 in die Community repos kommt und habe die gnome testing repos aktiviert und mir somit mal wieder mein System zerschossen. Bevor ich jetzt wieder alles mit chroot retten musste, habe ich mich fürs neu installieren entschieden und Arch setzt mit dem neuen Installationsmedium ja auch schon default auf systemd. Diesmal habe ich auch statt des proprietären Nvidia treibers auf nouveau gesetzt und der Speed ist einfach friggin awesome! Innerhalb von 1-2 Sekunden komplett runtergefahren. Das Hochfahren dauert inkl einloggens auch nichtmal mehr 20 Sekunden mit Gnome 3.4.2 Ich bin gerade sowas von glücklich, dass ich das einfach mal posten musste.
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6287	26.10.2012 - 16:48 Zu einem init System gehört aber mehr als bloß schnell zu booten - und mit einer SSD sind die Unterschiede nicht mehr wahrnehmbar. Da bin ich lieber auf der sichereren Seite, wer weiß was der Poettering-Bande noch alles einfällt.
Darkside_86 linux addicted Registered: Apr 2007 Location: Bocholt Posts: 4077	26.10.2012 - 17:05 Wie gesagt, bei mir fiel es trotz SSD ziemlich stark ins Gewicht. Ich hatte auch vorher nichts außer Amarok, Chrome, Totem und Jdownloader installiert. ->Der Umstieg von dem Nvidia auf den nouveautreiber hat sicher auch einiges ausgemacht. Abgesehen davon das systemd ganz schön fragmentiert ist und ich die systemctl Variante bei den Daemons auch ziemlich bescheiden finde... Was meinst du mit der sicheren Seite? Edit: Aus der Sicht des Entwicklers hört es sich auch alles ganz gut an. Das Video ist leider schon ein Jahr alt und ich weiß nicht, wie weit sie schon mit den Zielen gekommen sind(beispielsweise den Session-manager auch durch systemd verwalten zu lassen). http://video.golem.de/oss/4823/inte...er-systemd.html Bearbeitet von Darkside_86 am 26.10.2012, 17:16
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11343	26.10.2012 - 20:51 Zitat von t3mp Poettering-Bande Ich bin auch erstmal skeptisch. Die Beschreibungen klingen alle recht nett, aber wie bei PulseAudio sehe ich keinen Grund, das zu verwenden. Und was sie in letzter Zeit mit udev gemacht haben, gefällt den Kernel-Entwicklern auch überhaupt nicht.
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6287	27.10.2012 - 00:00 Zitat von Darkside_86 Was meinst du mit der sicheren Seite? Wie gehabt: ~sys-fs/udev-171 und sys-apps/openrc, und die aufmerksame Beobachtung des udev-forks im Gentoo Forum. Vielleicht kommt auch von Al Viro bzw. den Kernel Devs noch was, firmware loading macht ab sofort jedenfalls der Kernel weil sich die ~~udev Geiselnehmer~~ systemd Leute taub gestellt haben. Ich hab vorhin auch 20 Sekunden bis zum plasma-workspace gestoppt, mit SSDs relativiert sich das Thema Software Bootzeit bis zur Irrelevanz.
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12146	27.10.2012 - 11:03 Diese absolut sinnlose Jagd nach dem schnellsten Booten ist sowas von behaemmert HAL hat man mit dem "Argument", dass es beim Systemstart fast EINE SEKUNDE(!!11) zum Initialisieren braucht, gekillt. Das hat den GNU/Linux-Desktop imho um Monate zurueckgeworfen (weil man eine ausgereifte, etablierte und funktionierende Loesung durch ein Sammelsurium halbgarer Komponenten getauscht hat). Und heute verwendet ja eh jeder mit halbwegs gesunder Hardware am Desktop S3, waehrend Server beim POSTen gut und gerne 5 Minuten oder mehr vertun. Oft tut es schon weh, diesen verschlimmbessernden Taugenichtsen beim zeitweiligen Ruinieren der Plattform zuzusehen.
Vo Legend Editor from hell Registered: Jan 2007 Location: Brunn Posts: 1014	27.10.2012 - 11:19 Aber woran soll ich sonst die Güte meiner Distribution messen?
Marcellus OC Addicted Registered: Mar 2005 Location: ~ Posts: 1755	27.10.2012 - 15:48 Zitat von Vo Aber woran soll ich sonst die Güte meiner Distribution messen? Security, die Verfügbarkeit an Paketen, du musst schon selber entscheiden welche Kriterien dir wichtig sind ganz so unmotiviert ist es nicht das es so eine unglaublich hohe Anzahl an Distributionen gibt. Es gibt eben nicht DAS Kriterium, aber wenn dir außer booten nichts wichtig ist würd ich dir empfehlen auf natives coreboot umzusteigen.
Darkside_86 linux addicted Registered: Apr 2007 Location: Bocholt Posts: 4077	28.10.2012 - 11:25 Ich glaube nicht, das ich mir meine Distribution nach der Geschwindigkeit beim booten aussuche. Sondern eher wie ich das ganze an meine Bedürfnisse anpassen kann, ob alles stabil läuft, ob die gesamte Performance mit der gewählten Oberfläche auch zügig läuft usw. Das ganze ist mir nur positiv aufgefallen. Gerade der Boot vom proprietären Nvidia-treiber kam mir _grauenhaft langsam_ vor. Gestern hatten wir im Wohnzimmer noch V wie Vendetta geschaut und ich habe aufgrund von Rucklern den Proprietären wieder installiert. Ich dachte bisher ja das der Nouveau deutlich schneller bootet. Bei Systemd brauche ich aber auch da nicht mehr auf die Initialisierung vom Nvidia-treiber warten. Das mit dem parallelisieren funktioniert wirklich erstaunlich gut. Wie gesagt auch ich finde die Fragmentierung grauenhaft . @Colo: Hattest du dir das Video von Golem angeschaut? Ich finde es auch interessant, das die vorhaben die Sessions ebenfalls zu parallelisieren. Sie wollen die ganzen Loginmanager mehr zusammen bringen, wie ich das verstanden habe. Damit nicht jede Distro und jedes DE sein eigenes Süppchen kochen muss. Die Ansätze klingen für mich als Leihe wirklich gut
Umlüx Huge Metal Fan Registered: Jun 2001 Location: Kärnten Posts: 9014	28.11.2012 - 16:59 Umlüx.. jetzt mit 100% mehr Linux! angestachelt durch die neugierde und auch diesen thread hier hab ich mich an meine erste Debian installation gewagt natürlich text only und ohne vorgefertigte dienst installationen. ich will wenigstens einmal alles selber machen. und bisher komm ich erstaunlich gut zurecht! nur die filesystem struktur ist mir immer noch ein rätsel. wo was drin zu sein hat scheint kein wirkliches system zu haben
Crash Override BOfH Registered: Jun 2005 Location: Germany Posts: 2951	28.11.2012 - 17:03 Wichtig ist eigentlich nur: Konfigurationen in /etc und Userdaten in /home, automount (externe Festplatten, windowspartitionen, USB Sticks und optische Medien) früher in /mnt, nun in /media. Alle Logs unter /var/log.
Umlüx Huge Metal Fan Registered: Jun 2001 Location: Kärnten Posts: 9014	28.11.2012 - 17:06 meine größten 'probleme' bisher waren die non free Intel/HP treiber bei der installation und die unterstützung der 10GB RAM unter 32bit. die kiste ist nämlich ein uralter quad netburst
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12146	28.11.2012 - 17:14 Eh? Was fuer non-free Intel/HP-Treiber? Oder meinst du Firmware? Zur Installation von Debian Squeeze wuerde ich uebrigens die Images von http://kmuto.jp/debian/d-i/ empfehlen. Wer schon eine Squeeze-Installation hat: http://backports-master.debian.org/Instructions/

FAQ: Windows -> GNU/Linux - Umstieg, Einstieg, Aufstieg

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