spunz
ElderElder
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genau solcheMeldungen finde ich eher kontraproduktiv denn wer will einer Firma vorhalten in andere Märkte vorstoßen zu wollen indem es dafür "abgespeckte" Vesionen anbietet?
Ich mein Hallo? wo simma? Ms darf es, Ms kann es, MS macht es... was ist daran so schlimm? Angst? ich glaube nicht.
greets Pedro ein betriebssystem was nur 800x600 mit 3 tasks gleichzeitig OHNE netzwerk schafft kann nur ein sehr ängstlicher oder verzweifelter versuch sein. selbst windows 3.0 hat da mehr geboten...
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Pedro
Vereinsmitglied -------------------------
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3 server für einen it menschen? 10 server pro it mensch?
klingt für mich nach schlaraffenland 
ps: sei froh das ihr keine iseries leute habt 
nope eher 13+ Server für 100 User, wobei viele für Repository und ausfallsicherheit hergenommen werden... ansonsten: no coment  ein teures projekt was nix geworden ist, warum arbeitet der typ dann noch?
liegt/lag ja nicht an Ihm sondern am Funktionsumfang der Mailsuite, ausserdem trifft bei uns das Mgmt die entscheidungen... er schreit ja "nur" spätestens hier sollte man den typ kicken, bei 100.000 euro sollte doch irgendwo der schalter umfallen. vermutlich sind nochmals 20-30k für die verzögerungen und diverse ibm wartungen draufgegangen.
wie oben: Die schreier sind nicht die Entscheidungsträger... wenigstens hama jetzt a "nettes" Stück IBM Hardware  ich kenns von allen möglichen seiten, ich lebe in mehreren "welten". sowas wird erst richtig lustig wenn durch jahrelange it fehlwirtschaft eine total gemischt umgebung entsteht (nt4 domains, ads, novell, netscape,...), hölle sowas zu vereinheitlichen ohne sich an die gurgel gehen
 sowas gibts wirklich? aber back2topic: ich denke das beide Systeme mit all ihren Vor- und NAchteilen ihre daseinsberechtigung haben... der "Einstieg" oder besser umstieg wird einem halt -speziell wenn man aus der MS Ecke kommt- nicht wirklich leicht gemacht... das und nichts anderes will ich eigentlich damit kommunizieren. Über Firmeninterne Abläufe zu diskutieren gehört hier a. ned her und ist b. zwecklos. greets Pedro
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NyoMic
xepera-xeper-xeperu
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bzgl. der tonwahl in manchen linux-foren: viele dinge sind einfach zu komplex um sie vernünftig erklären zu können, zumal vielen einfach das nötige hintergrundwissen fehlt. Aber schau dir mal die tonwahl hier auf oc.at an! Hier ist auch jeder zweite zu faul etwas zu erklären und verweist auf google! So ist es eben auch bei diversen *nix foren. Ausserdem gibt es wunderbare doku's zu den programmen, nur ist anscheinend jeder zu faul sie zu lesen. damit würden sich schonmal mind. 60% aller fragen erübrigen. HowTo's zu allen möglichen themen gibts auch en masse. Nur ist es ganz einfach eine zeitfrage...
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HaBa
Klassenfeind
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NyoMic: ich stelle an mich und meine posts sehr hohe Ansprüche, vor allem in fremden Foren und wenn ich etwas wissen will.
Google kann ich bedienen, mans lese ich auch.
Und wenn dann in ein *ix-Forum bzw. Newsgroup so ein analfixierter Verlierer daherkommt und meine höfliche Anfrage mit "du hast vergessen bei der Frage 2 SPACE einzurücken" beantwortet drehe ich einfach und ganz normal durch.
Das hat mit "sogts ma wer wia des geht wei i bin zdeppad und zfei zum googlen, owa pronto" nichts zu tun.
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t3mp
Here to stay
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Kopfschmerzen bereitet mir aber ein Marvel Yukon GBit Lan chip der unter Linux einfach ned laufen will! Der onboard-NIC? Der wird von einer Gentoo Minimal-LiveCD eigentlich anstandslos erkannt (WindowsXP braucht btw einen Treiber nachinstalliert)... von Ubuntu bin ich irgendwie auch nicht sehr begeistert, ich kenn es selbst nur von einem Bekannten, dem ich dabei helfen durfte es in Gang zu bekommen - dürfte Probleme mit so manchen Touchpads haben, obwohl doch die Hardware-Erkennung so genial sein soll.  Fakt ist, das einem derlei Gehabe/Verhalten von seiten jedes Linux "Auskenners" entgegengebracht wird (spreche aus eigener Erfahrung), weil sich diese eben genau dann, wenn einer aus einer andern Fraktion (MS) mit Fragen kommt sofort auf "Angriff" umschalten... Naja wenn du deine "Erfahrung" von einem einzigen Menschen ableitest... so wirkts auf mich nämlich. Wenn ich mich derart von <bitte hier einsetzen>-Fanboys beeinflussen lassen würde, dürfte ich weder AMD/Intel- noch ATI/Nvidia-Hardware laufen haben. Übrigens gibt es durchaus auch Windows-Fanboys, oft genug schon erlebt - und wer erinnert sich nicht an die Anti-Linux Werbung von MS höchstpersönlich?
Bearbeitet von t3mp am 07.08.2005, 18:04
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Pedro
Vereinsmitglied -------------------------
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Naja wenn du deine "Erfahrung" von einem einzigen Menschen ableitest... so wirkts auf mich nämlich. Wenn ich mich derart von <bitte hier einsetzen>-Fanboys beeinflussen lassen würde, dürfte ich weder AMD/Intel- noch ATI/Nvidia-Hardware laufen haben. Übrigens gibt es durchaus auch Windows-Fanboys, oft genug schon erlebt - und wer erinnert sich nicht an die Anti-Linux Werbung von MS höchstpersönlich? 1. ist nicht nur die Erfahrung mit einer Person, welche beruflich mit Linux zu tun hat. 2. klink ich mich aus, denn a. willst z.B. Du meine Aussagen nicht verstehen, oder b. (in diesem Fall eben Du) Du bist wirklich total verblendet  , und genau das ist jener Punkt der mich an den "Linuxschreiernabernichtwirklichhelfenwollernodermangelswissenkönnern" stört  ... egal [Punkt] -> .
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NyoMic
xepera-xeper-xeperu
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@Haba:
Das stimmt zwar, nur würde ich das eben nicht auf Linux Foren verallgemeinern - in div. win foren werden posts genauso abgehandelt. Grundsätzlich sollte sich sowieso jeder kommentare ala "google doch mal" sparen. Wenn man nichts erklären möchte, dann braucht man den thread auch nicht zu lesen (bzw. darauf zu antworten). Linux erfordert grundsätzlich aber ein ganz anderes vorwissen über die funktionsweise versch. hardwarekomponenten (ubuntu & konsorten mal ausgenommen). Unter windows brauch ich das normalerweise nur in geringerem ausmaß (d.h ich muss meist nur hersteller und produkt wissen, unter Linux brauch ich schonmal den verbauten chipsatz usw.)
Auch finde ich persönlich die idee hinter den ganzen einsteiger distributionen ganz nett, jedoch ist linux auf eine gänzlich andere anwendergruppe spezialisiert als windows. und das soll imho auch so bleiben.
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moidaschl
Vollzeit-Hackler
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als wirklich bestes beispiel mit der linux community kann man nur hierhin verweisen http://forums.gentoo.orgich hab dort noch keinen einzigen flame erlebt. komischerweise postet nur der, der sich auch auskennt. ich hab dort 10 probleme gepostet und 10x wurde das auch gesolved mit irsennig hilfsbereiten leuten die das problem sicher schon 100x durchgekaut haben. auch ich helf den leuten dort von mir aus öfter beim selben problem, davon lebt die community einfach.
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Viper780
ElderEr ist tot, Jim!
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Der onboard-NIC? Der wird von einer Gentoo Minimal-LiveCD eigentlich anstandslos erkannt (WindowsXP braucht btw einen Treiber nachinstalliert)... von Ubuntu bin ich irgendwie auch nicht sehr begeistert, ich kenn es selbst nur von einem Bekannten, dem ich dabei helfen durfte es in Gang zu bekommen - dürfte Probleme mit so manchen Touchpads haben, obwohl doch die Hardware-Erkennung so genial sein soll.  ...[cut]... des mit den touchpads is ma noch ned aufgefallen, des min gentoo muss ich mal anscahuen, warscheinlich gitbs probleme durch die anbindung übern PCIe das viele Linux foren sehr von oben herab sind stimmt, problem ist das sie zu 98% die selben anfragen bekommen, aber vo 90% der debian forums lobbysten bekomsmt ka gscheite antwort, redhat war am anfang besser jetzt weis ichs ned, suse hab i immer den support bemüht (eignentlich nur einmal und da war a CD defekt). gentoo hab ich nur mal reingespechtelt und irgend wie is ma des recht oberflächlich vorgekommen.
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issue
Rock and Stone, brother!
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des mit den touchpads is ma noch ned aufgefallen, des min gentoo muss ich mal anscahuen, warscheinlich gitbs probleme durch die anbindung übern PCIe
das viele Linux foren sehr von oben herab sind stimmt, problem ist das sie zu 98% die selben anfragen bekommen, aber vo 90% der debian forums lobbysten bekomsmt ka gscheite antwort, redhat war am anfang besser jetzt weis ichs ned, suse hab i immer den support bemüht (eignentlich nur einmal und da war a CD defekt).
gentoo hab ich nur mal reingespechtelt und irgend wie is ma des recht oberflächlich vorgekommen. also in dem debian forum hier: http://forums.debian.net/ sind alle fragen beantwortet und das relativ freundlich. obwohl hier sicher 5 mal auf einer seite die selbe frage steht ( hab keinen X-Server nach standard install )
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spunz
ElderElder
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COLOSSUS
AdministratorGNUltra
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Mimimimimi Pipi in den Augen?
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jives
And the science gets done
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Mimimimimi Pipi in den Augen? 
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Crash Override
BOfH
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Für einen Anfänger gehobenen Alters ist sicher ein vorinstalliertes Knoppix oder ähnliches das Einfachste (=er kann wenig kaputtkonfigurieren). Für die am meisten benötigten Funktionen sind dann auch schon alle Programme vorinstalliert (OpenOffice, Internet und Mail, sowie kleine Spiele). Von der Installation war bei mir bisher Mandrake (inzwischen Mandriva) am einfachsten. An die Installation kommt keine Windowsinstallation heran. Windows ist allerdings für die meisten User aufgrund der Spielevielfalt noch nicht verzichtbar.
So, das war mal meine Meinung zu dem Thema.
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deagle
Addicted
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Naja, Knoppix ist da imo schon wieder zu bloated. Wenn dann doch möglichst schlank, wenn der User vorher auch kein Windows benutzt hat, dann würd ich auf GNOME setzen (wobei da die Idee mit der zentralen Datenbank auch a Schas is, insgesamt aber imo besser als KDE), evtl. XFCE4, und für jeden Zweck nur ein Programm verwenden (Firefox/Mozilla, Thunderbird/Sylpheed(-claws), OpenOffice.org, ...).
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