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[Kino] Saw 4

kiu 12.08.2007 - 12:45 5173 59
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maXX

16 bit herz
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der film hat für mich eine ganz spezielle atmosphäre. man fühlt sich bei jedem teil unwohl - von der ersten minute an.

wobei ich auch der meinung bin, dass teil 1 ein meisterwerk ist und die anderen teile irgendwo zwischen gut und trashig (vor allem teil 2 mit dieser bescheuerten Beverley Mitchell - komplette fehlbesetzung, da gehören menschen her, die man in keine schublade steckt.)

Garrett

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also irgendwie muss ich gestehen, dass ich die story nicht ganz durchblickt habe, obwohl ich - zwar schon vor einiger zeit - auch alle anderen teile gesehen hab.

Spoiler Alert:
zB. am ende kommt doch der fbi-typ in das lagerhaus wo der showdown stattfindet. wieso findet er dort bitte die leiche vom "hauptbösewicht" (john kramer/jigsaw)?! die wurde doch am anfang vom film in der gerichtsmedizin zerlegt?
und wer war der dicke bärtige typ der da am ende auftaucht und die tür zuwirft? und wieso ist das so tragisch? der fbi typ hat ja verstärkung angefordert und wird also sowieso gefunden werden...

ja es is mir peinlich, aber vllt war ich halt nicht auf aufmerksam genug bzw. bin halt net so ein blitzkneisser ;)
bitte um antworten! :)

mascara

Witze-Präsident
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Spoiler Alert:
Der Film rennt parallel zu Saw 3. Und der Anfang vom Film ist eigentlich das Ende, deshalb auch die Leiche am Anfang.

murcielago

Dr. Doom
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Zitat von mascara
Spoiler Alert:
Der Film rennt parallel zu Saw 3. Und der Anfang vom Film ist eigentlich das Ende, deshalb auch die Leiche am Anfang.

ähm, das geht ja ned, weil...

Spoiler Alert:

das diktiergerät ja in seinem bauch gfunden wird... das kann ja nicht erst am ende passiern ?!

Hokum

Techmarine
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Zitat von fatmike182
schon alleine wegen der "Schei*e, was machst, wenn dir sowas wirklich passiert"-realistisch dargestellten Brutalität, die einfach nur krank ist mag ich die Filme.


das problem ist eben, dass es in den späteren teilen einfach garnicht mehr realistisch ist. der appeal von saw liegt für mich in der idee, etwas extrem hartes für sein überleben tun zu müssen. wenn du in wahrheit so oder so krepierst, ist es kein test mehr, sondern sadismus, und der macht nichtmal spaß wenn sasha walleczek persönlich dich mit der bio-karotte verprügelt.

im einser wars gut gemacht, aber wenn ich an den anfang vom dreier denk: (minor spoilers)

Spoiler Alert:

anfangsszene mit angekettetem: du kannst deine hand einfach nicht mehr gebrauchen wenn du da nen ring rausgezogen hast, die füße schon garnicht wenn die achillessehnen durch sind, und der durch den kiefer is völliger unsinn.

den schlüssel aus dem behälter zu fummeln wär ja so schon schwer genug, aber wenn säure deine hand wegfrisst ist das IMHO völlig unmachbar

usw. usw.

EDIT: das mit dem kiefer ist sogar so unsinnig, dass die macher es nicht drehen konnten, obwohl sie das gerne gezeigt hätten :D


das zweite was mich stört sind immer diese extremen zeitlimits. es geht bei den fallen um überwindung, nicht um stress. wo ist der sinn der limits?
Bearbeitet von Hokum am 26.02.2008, 21:25

Bodominjaervi

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Zitat von Hokum
Spoiler Alert:

anfangsszene mit angekettetem: du kannst deine hand einfach nicht mehr gebrauchen wenn du da nen ring rausgezogen hast, die füße schon garnicht wenn die achillessehnen durch sind, und der durch den kiefer is völliger unsinn.

den schlüssel aus dem behälter zu fummeln wär ja so schon schwer genug, aber wenn säure deine hand wegfrisst ist das IMHO völlig unmachbar

usw. usw.

Spoiler Alert:
Die Tricks waren ja dann im 3er von Amanda, die eben die Denkweise von Jigsaw und dir :D nicht teilt und unsinnige Prüfungen erstellt

Hokum

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Spoiler Alert:
eben nicht, die fallen hat er designt und sollten somit theoretisch machbar sein. sie hat dann halt etwas nachgeholfen, beim kettenmann war die tür zugeschweisst und bei ihr hat der schlüssel nicht gepasst.

Bodominjaervi

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Zitat von Hokum
Spoiler Alert:
eben nicht, die fallen hat er designt und sollten somit theoretisch machbar sein. sie hat dann halt etwas nachgeholfen, beim kettenmann war die tür zugeschweisst und bei ihr hat der schlüssel nicht gepasst.

Spoiler Alert:
Jap, da hat sie eben nachgeholfen, glaub ich. Ok, ich kanns nicht 100%ig wissen, vermute das aber. :)

Aber mir gehts genauso, schaffbare Fallen sind weitaus interessanter als nicht-schaffbare!

Earthshaker

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Zitat von murcielago
ähm, das geht ja ned, weil...

Spoiler Alert:

das diktiergerät ja in seinem bauch gfunden wird... das kann ja nicht erst am ende passiern ?!

Genau das gleiche Problem hab ich auch mit der Story.

Spoiler Alert:
Von dem her is das mit dem Parallelablauf zwar im Film so dargestellt aber das was den Ablauf auslöst (Diktiergerät) kann der Typ am Anfang so nie bekommen haben :confused:

Anscheinend hab ich irgendwas wichtiges übersehen.... oder es ist ein Storyloch vom allerfeinsten :D

Kingping

...
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Zitat von Earthshaker
Anscheinend hab ich irgendwas wichtiges übersehen....
oder überhört... die reden nämlich auch manchmal...

ich finds interessant zu sehen, wie die story weiter geht, auch wenn die genauso konstruiert wirkt, wie die fallen selbst.
der obligatorische twist am ende ist auch immer recht nett. wenn man sowas mag, ist dead silence einen blick wert.

der 1. teil konnte mich aber auch nur beeindrucken, weil ich gar nichts über den film wusste.
wenn man jigsaw mal gesehen hat, checkt man ja schon in den ersten paar minuten was sache ist.

strumma

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Zitat von Earthshaker
Genau das gleiche Problem hab ich auch mit der Story.

Spoiler Alert:
Von dem her is das mit dem Parallelablauf zwar im Film so dargestellt aber das was den Ablauf auslöst (Diktiergerät) kann der Typ am Anfang so nie bekommen haben :confused:

Anscheinend hab ich irgendwas wichtiges übersehen.... oder es ist ein Storyloch vom allerfeinsten :D




Spoiler Alert:
Zeitliche Sprünge sind schon ein Hund :) FBI-Typ kriegt Tonbandgerät, und ihm rennt geistig der Film ab was passierte, bis John Kramer auf dem Tisch landete ;)

murcielago

Dr. Doom
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Zitat von strumma
Spoiler Alert:
Zeitliche Sprünge sind schon ein Hund :) FBI-Typ kriegt Tonbandgerät, und ihm rennt geistig der Film ab was passierte, bis John Kramer auf dem Tisch landete ;)

wieso??

Spoiler Alert:

das tonband hat er ja ned bekommen, sondan aus jigsaws magen... da muss er ja wohl schon am tisch gelegen sein

strumma

Little Overclocker
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Zitat von murcielago
wieso??

Spoiler Alert:

das tonband hat er ja ned bekommen, sondan aus jigsaws magen... da muss er ja wohl schon am tisch gelegen sein


Spoiler Alert:

richtig! er is eh schon am tisch gelegen, und der fbi-typ in der autopsie hat die botschaft dass es "noch lange nicht zu ende ist" auch aus seinem magen. und hier setzt dann die rückblende ein - saw 4 passiert eigentlich zu 95% parallel zu saw 3, was aber erst am schluss klar wird, als man jigsaw auf seinem stuhl tot sieht, inklusive der schweinerei um ihn herum. nur die 2 szenen in der autopsie sind danach, und ab da wird dann halt der typ vom stuhl in der lagerhalle das ganze weiterführen...

weiterführende lektüre zum thema "zeitliche sprünge": siehe pulp fiction, butterfly effect. ^^ scnr

stevke

in the bin
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...und dann hat er einen Flashback, quasi

Kingping

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bitte, die handlung ist so gemacht, dass jeder der sein hirn vorher brav auf popcorn-modus schaltet, problemlos folgen kann...

Spoiler Alert:
im 3. teil wird amanda von jigsaw getestet, weil die schlimme, die fallen unschaffbar gemacht hat.
der böse polizist hat ihr dabei geholfen, weil die arme amanda, die schweren opfer nicht alleine zu den fallen schleppen kann.
irgendwann nach teil 4 liegt dann jigsaws leiche endlich am tisch und der polizist, der sich schon gefreut hat, weil er einfach so davon gekommen ist, hört sich dann das tonband an, wo jigsaw sagt: "dich werd ich auch noch testen, bursche".
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