Herr der Ringe III / Aufklärung

d0lby

reborn

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08.09.2004 - 12:00

Lang lang ist her... da habe ich mir Herr der Ringe angeschaut. Einfach supa.
Und irgendwie war ich am WE wieder mitten drinn, statt nur dabei, habe mir also alle drei Teile wieder angeschaut. Habe halt viele Sachen aus dem Film vergessen.

Einige Unklarheiten gibt es noch was die Handlung angeht und vielleicht gibts da ein paar Freaks die sich da genauer auskennen.

Teil2:
Frodo und Sam gehen mit dem Gollum durch den Todessumpf. Frodo und Sam schlafen, während Gollum (=Smeargol) selbstgespräche führt.

Frodo wacht auf, geht zum Gollum und sagt "Du warst einst ein Hobit und dein Name war Smeargol"
Woher weiß das der Herr Frodo? Weder Gandalf noch sonst wer haben ihm das jemals verraten noch kam das im Teil davor jemals zur Sprache. Von wo hat er also diese Information?

Kann mir das jmd beantworten? Danke

Teil 3:
Das Schwert mit welchem Saurons Finger abgetrennt wurde, ist wieder erneuert worden. Der Elbe geht mit dem Schwert zum Aragon und gibt ihm diesen. Er geht mit dem Schwert in die Stadt der Toten, wo er die Untoten "überreden" soll für ihn zu kämpfen. Und da tauchen mehrere Fragen auf.
1. Ist dieser Geist des Königs DER König der im ersten Teil durch Sauron umgebracht wurde? Sprich der König dem dieser erneut geschmeidetes Schwert gehört?
2. Warum waren die Toten alle erschreckt als die das Schwert gesehen haben?
3. Dann hat dieser König den Aragon angegriffen. Und prallt mit seinem Schwert gegen das Schwert von Aragon. Wieso prallte es ab? Wenn davor der Pfeil von Legolas durch seine Stirn einfach durchgeflogen ist?
4. Warum sollen diese Toten Aragon helfen? Welche Beduetung hat Aragon für sie?
5. Wie kann Aragon die Toten zur Ruhe schicken?

Danke.... !!!!!!

Bearbeitet von d0lby am 08.09.2004, 12:06

3mind

mimimi

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08.09.2004 - 12:03

ich nehm mal an, du hast das buch nicht gelesen sondern kennst nur den film oder?

d0lby

reborn

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08.09.2004 - 12:03

genau, ich habe mir nur den Film angeschaut

alsonehme ich an dass du das buch kennst und hoffe dass dur dir 5 min zeit nimmst ggg

Corran_Horn

Wollt's nur wissen...

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08.09.2004 - 12:05

@ 3. Teil

Edit: @ 1. Nein es ist nicht der König von damals sondern der Anführer der Abtrünnigen!

@ Restliche:
Die Toten sind Krieger die damals als die Schlacht gegen Sauron stattfand den damaligen König im stich ließen! Daraufhin verfluchte der König die Deserteure!

Der Fluch besagte dass sie für immer Leben würden und nie die Ruhe finden bis wieder ein König kommt und sie ihre schuld bezahlen können! Ausserdem können sie sich nicht gegen den König wehren.

Und Aragorn kam um ihnen anzubieten dass er den Fluch auflöst den sein Vorfahre ausgesprochen hat, wenn sie ihm helfen!

hth

d0lby

reborn

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08.09.2004 - 12:08

aaaaa schon viiiiiiiiiiiiel besser

Dieser Tote... der Könittote der Aragon angreift. Wer ist ER?

Edit: alles klar

MightyMaz

hat nun auch einen Titel

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08.09.2004 - 12:15

Zum ersten...bist sicher daß Gandalf da nicht irgendwann mit ihm im Film auch drübere geredet hat ? Hmm naja weiß ich nicht auswendig.

Zitat
1. Ist dieser Geist des Königs DER König der im ersten Teil durch Sauron umgebracht wurde? Sprich der König dem dieser erneut geschmeideten Schwert gehört?

Nein, das ist ein König der gefolgschaft geschworen hat aber dann getürmt ist als es zu brenzlig wurde

Zitat
2. Warum waren die Toten alle erschreckt als die das Schwert gesehen haben?

Weil das das Schwert des Königs von Gondor ist, den sie veraten haben

Zitat
3. Dann hat dieser König den Aragon angegriffen. Und prallt mit seinem Schwert gegen das Schwert von Aragon. Wieso prallte es ab? Wenn davor der Pfeil von Legolas durch seien Stirn einfach durchgeflogen ist?

Weil Aragorn in direkter Linie der legitime Nachfolger des damaligen Königs von Gondor ist.
Die sind ja alle nur untot weil sie verflucht wurden solange nicht zu sterben bis sie ihren gebrochenen Eid erfüllt haben.

Zitat
4. Warum sollen diese Toten Aragon helfen? Welche Beduetung hat Aragon für sie?

siehe oben

Zitat
5. Wie kann Aragon die Toten zur Ruhe schicken?

Er sieht ihren Eid als erfüllt an warum er das kann siehe oben

Zur Geschichte:

Zitat
Isildur aus dem Geschlecht der Númenórer, der Sohn Elendils, ist von 3320 des Zweiten Zeitalters bis zu seinem Tod im Jahre 2 des Dritten Zeitalters König von Gondor, zunächst gemeinsam mit seinem Bruder Anárion (siehe auch Frage: "Was ist Gondor?"). Aragorn stammt in direkter Linie von Elendil und Isildur ab, er ist der neununddreißigste Erbe Isildurs in direkter Abstammung, und somit Thronerbe der Königreiche von Arnor und Gondor (siehe auch Frage: "Warum hat Aragorn einen Anspruch auf den Thron von Gondor?"). Boromir ist der älteste Sohn von Denethor II., der während des Ringkrieges Truchsess (Statthalter) von Gondor ist. Nach Denthor II. wäre Boromir, hätte Aragorn nicht seinen Anspruch auf den Thron geltend gemacht, Truchsess von Gondor geworden (siehe auch Frage "Warum hat Aragorn einen Anspruch auf den Thron von Gondor?").

Bearbeitet von MightyMaz am 08.09.2004, 12:18

Souly

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08.09.2004 - 12:18

des is aber wirklich alles im film gsagt worden iirc

Corran_Horn

Wollt's nur wissen...

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08.09.2004 - 12:22

Zitat von Souly
des is aber wirklich alles im film gsagt worden iirc

jo und vom buch red ma erst gar ned ^^ obwohl der 3. teil imho ziemlich authentisch umgesetzt wurde

Gulinborsti

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08.09.2004 - 12:25

@Frodo/Smeagol:

Kann sein, daß es im Film nicht so genau rauskommt. Jedenfalls erzählt Gandalf Frodo die Geschichte, wie Smeagol an den Ring kam. Die Szene kommt im Film AFAIR vor. Ob da klar ersichtlich ist, daß Smeagol/Gollum ein Hobbit war weiß ich nicht mehr.

@Aragorn/Totenarmee:

Diese Toten und ihr König sind auch der Grund, warum Elrond sowenig Vertrauen in die Menschen hat. Sie haben damals die große Armee (Elben/Menschen/Zwerge), die gegen Sauron zog, im Stich gelassen und damit die Menschen in Verruf gebracht.
Lediglich Aragorn und seine Verwandten genießen Elronds Wertschätzung, weil er ein direkter Abkomme der Dunadain - der ersten Hochmenschen - ist und Elrond mit ihm verwandt ist.

Wer der König war ist eine knifflige Frage, müßte ich mal alle Bücher durchforsten, vielleicht stehts im Simarillion.

d0lby

reborn

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08.09.2004 - 12:57

N1 Erklärungen

thx

jetzt kenn ich mich aus

P.S. also... ich glaube ichhabe im Film gut aufgepasst (meistens *g*) aber diese Erklärugnen waren nicht dabei. Aber egal... ;o)
thx

QWASTI

Big d00d

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08.09.2004 - 13:01

So wie es mir scheint hast du nur die Kino Version gesehen und nicht die (Special Editions).
Da hier Etliches mehr Erklärt wird.

Leider ist es bei mir schon zu Lange her das ich dir genaue Fragen beantworten kann.

-fenix-

OC Addicted

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08.09.2004 - 13:10

Zitat von Gulinborsti
Kann sein, daß es im Film nicht so genau rauskommt. Jedenfalls erzählt Gandalf Frodo die Geschichte, wie Smeagol an den Ring kam. Die Szene kommt im Film AFAIR vor. Ob da klar ersichtlich ist, daß Smeagol/Gollum ein Hobbit war weiß ich nicht mehr.

im film kommt die szene wie sméagol seinen freund für den ring umbringt anfang vom 3. teil.
im buch erzählt gandalf sie frodo nachdem er den ring von bilbo in bag end bekommen hat.
ob er sie im film sonst noch (indirekt) erzählt weiß ich jetzt auch nicht.

d0lby

reborn

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08.09.2004 - 13:19

Zitat von QWASTI
So wie es mir scheint hast du nur die Kino Version gesehen und nicht die (Special Editions).
Da hier Etliches mehr Erklärt wird.

Leider ist es bei mir schon zu Lange her das ich dir genaue Fragen beantworten kann.

naja... original dvds
weiß nicht ob da irgendwas ausgeschnitten ist.. sollte aber nicht sein denke ich.

fandalf hat das frodo vielleicht erzählt. jedoch nicht im film. da müßte man halt das buch lesen.
aber wegen dem tue ich mir das nicht an... auch wenn mich das ganze fasziniert...

graYeichL

Bloody Newbie

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08.09.2004 - 16:19

doch gandalf spricht darueber in moria mit frodo als sie mal eine pause einlegen, man sieht gollum auch im schatten herumkriechen und seine augen leuchten im dunkeln

denke schon dass die scene auch in der non-extended drin is

d0lby

reborn

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10.09.2004 - 10:35

http://www.mittelerde-portal.de/index.php

eine geile Seite für Herr Der Ringe Fans und die noch nicht alles wissen

d0lby reborn Registered: Jul 2004 Location: Posts: 6180	08.09.2004 - 12:00 Lang lang ist her... da habe ich mir Herr der Ringe angeschaut. Einfach supa. Und irgendwie war ich am WE wieder mitten drinn, statt nur dabei, habe mir also alle drei Teile wieder angeschaut. Habe halt viele Sachen aus dem Film vergessen. Einige Unklarheiten gibt es noch was die Handlung angeht und vielleicht gibts da ein paar Freaks die sich da genauer auskennen. Teil2: Frodo und Sam gehen mit dem Gollum durch den Todessumpf. Frodo und Sam schlafen, während Gollum (=Smeargol) selbstgespräche führt. Frodo wacht auf, geht zum Gollum und sagt "Du warst einst ein Hobit und dein Name war Smeargol" Woher weiß das der Herr Frodo? Weder Gandalf noch sonst wer haben ihm das jemals verraten noch kam das im Teil davor jemals zur Sprache. Von wo hat er also diese Information? Kann mir das jmd beantworten? Danke Teil 3: Das Schwert mit welchem Saurons Finger abgetrennt wurde, ist wieder erneuert worden. Der Elbe geht mit dem Schwert zum Aragon und gibt ihm diesen. Er geht mit dem Schwert in die Stadt der Toten, wo er die Untoten "überreden" soll für ihn zu kämpfen. Und da tauchen mehrere Fragen auf. 1. Ist dieser Geist des Königs DER König der im ersten Teil durch Sauron umgebracht wurde? Sprich der König dem dieser erneut geschmeidetes Schwert gehört? 2. Warum waren die Toten alle erschreckt als die das Schwert gesehen haben? 3. Dann hat dieser König den Aragon angegriffen. Und prallt mit seinem Schwert gegen das Schwert von Aragon. Wieso prallte es ab? Wenn davor der Pfeil von Legolas durch seine Stirn einfach durchgeflogen ist? 4. Warum sollen diese Toten Aragon helfen? Welche Beduetung hat Aragon für sie? 5. Wie kann Aragon die Toten zur Ruhe schicken? Danke.... !!!!!! Bearbeitet von d0lby am 08.09.2004, 12:06
3mind mimimi Registered: Sep 2004 Location: 1030 Posts: 1592	08.09.2004 - 12:03 ich nehm mal an, du hast das buch nicht gelesen sondern kennst nur den film oder?
d0lby reborn Registered: Jul 2004 Location: Posts: 6180	08.09.2004 - 12:03 genau, ich habe mir nur den Film angeschaut alsonehme ich an dass du das buch kennst und hoffe dass dur dir 5 min zeit nimmst ggg
Corran_Horn Wollt's nur wissen... Registered: Jun 2003 Location: Stockerau Posts: 568	08.09.2004 - 12:05 @ 3. Teil Edit: @ 1. Nein es ist nicht der König von damals sondern der Anführer der Abtrünnigen! @ Restliche: Die Toten sind Krieger die damals als die Schlacht gegen Sauron stattfand den damaligen König im stich ließen! Daraufhin verfluchte der König die Deserteure! Der Fluch besagte dass sie für immer Leben würden und nie die Ruhe finden bis wieder ein König kommt und sie ihre schuld bezahlen können! Ausserdem können sie sich nicht gegen den König wehren. Und Aragorn kam um ihnen anzubieten dass er den Fluch auflöst den sein Vorfahre ausgesprochen hat, wenn sie ihm helfen! hth
d0lby reborn Registered: Jul 2004 Location: Posts: 6180	08.09.2004 - 12:08 aaaaa schon viiiiiiiiiiiiel besser Dieser Tote... der Könittote der Aragon angreift. Wer ist ER? Edit: alles klar
MightyMaz hat nun auch einen Titel Registered: Feb 2003 Location: .de Posts: 628	08.09.2004 - 12:15 Zum ersten...bist sicher daß Gandalf da nicht irgendwann mit ihm im Film auch drübere geredet hat ? Hmm naja weiß ich nicht auswendig. Zitat 1. Ist dieser Geist des Königs DER König der im ersten Teil durch Sauron umgebracht wurde? Sprich der König dem dieser erneut geschmeideten Schwert gehört? Nein, das ist ein König der gefolgschaft geschworen hat aber dann getürmt ist als es zu brenzlig wurde Zitat 2. Warum waren die Toten alle erschreckt als die das Schwert gesehen haben? Weil das das Schwert des Königs von Gondor ist, den sie veraten haben Zitat 3. Dann hat dieser König den Aragon angegriffen. Und prallt mit seinem Schwert gegen das Schwert von Aragon. Wieso prallte es ab? Wenn davor der Pfeil von Legolas durch seien Stirn einfach durchgeflogen ist? Weil Aragorn in direkter Linie der legitime Nachfolger des damaligen Königs von Gondor ist. Die sind ja alle nur untot weil sie verflucht wurden solange nicht zu sterben bis sie ihren gebrochenen Eid erfüllt haben. Zitat 4. Warum sollen diese Toten Aragon helfen? Welche Beduetung hat Aragon für sie? siehe oben Zitat 5. Wie kann Aragon die Toten zur Ruhe schicken? Er sieht ihren Eid als erfüllt an warum er das kann siehe oben Zur Geschichte: Zitat Isildur aus dem Geschlecht der Númenórer, der Sohn Elendils, ist von 3320 des Zweiten Zeitalters bis zu seinem Tod im Jahre 2 des Dritten Zeitalters König von Gondor, zunächst gemeinsam mit seinem Bruder Anárion (siehe auch Frage: "Was ist Gondor?"). Aragorn stammt in direkter Linie von Elendil und Isildur ab, er ist der neununddreißigste Erbe Isildurs in direkter Abstammung, und somit Thronerbe der Königreiche von Arnor und Gondor (siehe auch Frage: "Warum hat Aragorn einen Anspruch auf den Thron von Gondor?"). Boromir ist der älteste Sohn von Denethor II., der während des Ringkrieges Truchsess (Statthalter) von Gondor ist. Nach Denthor II. wäre Boromir, hätte Aragorn nicht seinen Anspruch auf den Thron geltend gemacht, Truchsess von Gondor geworden (siehe auch Frage "Warum hat Aragorn einen Anspruch auf den Thron von Gondor?"). Bearbeitet von MightyMaz am 08.09.2004, 12:18
Souly Addicted Registered: Mar 2004 Location: Graz Posts: 480	08.09.2004 - 12:18 des is aber wirklich alles im film gsagt worden iirc
Corran_Horn Wollt's nur wissen... Registered: Jun 2003 Location: Stockerau Posts: 568	08.09.2004 - 12:22 Zitat von Souly des is aber wirklich alles im film gsagt worden iirc jo und vom buch red ma erst gar ned ^^ obwohl der 3. teil imho ziemlich authentisch umgesetzt wurde
Gulinborsti Addicted Registered: Mar 2004 Location: Wien Posts: 469	08.09.2004 - 12:25 @Frodo/Smeagol: Kann sein, daß es im Film nicht so genau rauskommt. Jedenfalls erzählt Gandalf Frodo die Geschichte, wie Smeagol an den Ring kam. Die Szene kommt im Film AFAIR vor. Ob da klar ersichtlich ist, daß Smeagol/Gollum ein Hobbit war weiß ich nicht mehr. @Aragorn/Totenarmee: Diese Toten und ihr König sind auch der Grund, warum Elrond sowenig Vertrauen in die Menschen hat. Sie haben damals die große Armee (Elben/Menschen/Zwerge), die gegen Sauron zog, im Stich gelassen und damit die Menschen in Verruf gebracht. Lediglich Aragorn und seine Verwandten genießen Elronds Wertschätzung, weil er ein direkter Abkomme der Dunadain - der ersten Hochmenschen - ist und Elrond mit ihm verwandt ist. Wer der König war ist eine knifflige Frage, müßte ich mal alle Bücher durchforsten, vielleicht stehts im Simarillion.
d0lby reborn Registered: Jul 2004 Location: Posts: 6180	08.09.2004 - 12:57 N1 Erklärungen thx jetzt kenn ich mich aus P.S. also... ich glaube ichhabe im Film gut aufgepasst (meistens g) aber diese Erklärugnen waren nicht dabei. Aber egal... ;o) thx
QWASTI Big d00d Registered: Apr 2002 Location: Austia -> Wie.. Posts: 213	08.09.2004 - 13:01 So wie es mir scheint hast du nur die Kino Version gesehen und nicht die (Special Editions). Da hier Etliches mehr Erklärt wird. Leider ist es bei mir schon zu Lange her das ich dir genaue Fragen beantworten kann.
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	08.09.2004 - 13:10 Zitat von Gulinborsti Kann sein, daß es im Film nicht so genau rauskommt. Jedenfalls erzählt Gandalf Frodo die Geschichte, wie Smeagol an den Ring kam. Die Szene kommt im Film AFAIR vor. Ob da klar ersichtlich ist, daß Smeagol/Gollum ein Hobbit war weiß ich nicht mehr. im film kommt die szene wie sméagol seinen freund für den ring umbringt anfang vom 3. teil. im buch erzählt gandalf sie frodo nachdem er den ring von bilbo in bag end bekommen hat. ob er sie im film sonst noch (indirekt) erzählt weiß ich jetzt auch nicht.
d0lby reborn Registered: Jul 2004 Location: Posts: 6180	08.09.2004 - 13:19 Zitat von QWASTI So wie es mir scheint hast du nur die Kino Version gesehen und nicht die (Special Editions). Da hier Etliches mehr Erklärt wird. Leider ist es bei mir schon zu Lange her das ich dir genaue Fragen beantworten kann. naja... original dvds weiß nicht ob da irgendwas ausgeschnitten ist.. sollte aber nicht sein denke ich. fandalf hat das frodo vielleicht erzählt. jedoch nicht im film. da müßte man halt das buch lesen. aber wegen dem tue ich mir das nicht an... auch wenn mich das ganze fasziniert...
graYeichL Bloody Newbie Registered: Sep 2003 Location: noe Posts: 31	08.09.2004 - 16:19 doch gandalf spricht darueber in moria mit frodo als sie mal eine pause einlegen, man sieht gollum auch im schatten herumkriechen und seine augen leuchten im dunkeln denke schon dass die scene auch in der non-extended drin is
d0lby reborn Registered: Jul 2004 Location: Posts: 6180	10.09.2004 - 10:35 http://www.mittelerde-portal.de/index.php eine geile Seite für Herr Der Ringe Fans und die noch nicht alles wissen

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