Die dunkle Seite von Red Bull - Bitte um Aufnahme - Forum - Page 2

davebastard

Vinyl-Sammler

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30.04.2013 - 11:10

ja bedenklich ist halt wenn man teenager dadurch zu solchen adrenalin junkies "erzieht" (wie z.B. die freeskier bei den amis), da steht für mich schon noch der schutz von unmündigen im vordergrund, aber keine ahnung wie man das ändern soll.

der druck ist sicher ned zu unterschätzen, grad bei den ganzen freestyle sportarten gibts mittlerweile so große konkurrenz das man als extremsportler immer gefordert ist was neues noch ärgeres zu bringen um ned in der masse unterzugehen.
dieses denken fördert red bull halt schon massiv.

zip

pharmazeut

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30.04.2013 - 13:16

naja so ganz unschuldig ist red bull nicht.

ist halt eine blöde sache, wenn so ein drehtag für den mega jump wwi wieviele tausende euro kostet und helis, filmcrew alles bereit ist, aber das wetter passt nicht zu 100%. kann mir gut vorstellen, dass da ein gehöriger druck auf die athleten ausgeübt wird. und wenn einer nein sagt kommt der nächste nach.

und die vermarktung der toten athleten, auf diese art und weiße find ich ethisch unterste schublade, aber eh nix neues money over everything

Captain Kirk

Fanboy von sich selbst

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30.04.2013 - 13:25

Zitat von zip
naja so ganz unschuldig ist red bull nicht.

ist halt eine blöde sache, wenn so ein drehtag für den mega jump wwi wieviele tausende euro kostet und helis, filmcrew alles bereit ist, aber das wetter passt nicht zu 100%. kann mir gut vorstellen, dass da ein gehöriger druck auf die athleten ausgeübt wird. und wenn einer nein sagt kommt der nächste nach.

und diese erkenntnis hast du woher genau?
also ich glaube nicht, dass das so ist und selbst wenn... als mündiger bürger kann ich immer noch NEIN sagen. vor allem bei so einem einsatz.

Smut

takeover &amp; ether

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30.04.2013 - 13:38

Zitat
derStandard.at: Können Sie sich erinnern, dass wir vor dem Weltrekordversuch miteinander gesprochen haben?

Nitsch: (lacht) Nein. Wann war das?

derStandard.at: Einen Tag zuvor. Sie waren sehr beschäftigt.

Nitsch: Es ist in dieser Zeit alles zusammengefallen, ich musste sehr viel selbst organisieren. Ich war belastet.

derStandard.at: Vielleicht sogar überlastet?

Nitsch: Ja, der Druck war groß. Nicht nur finanziell, auch durch die Medien. Ich wollte Sponsoren und Helfer auf keinen Fall vor den Kopf stoßen. Zudem habe ich selbst 100.000 oder mehr Euro hineingesteckt und dachte nicht, dass es so schiefgehen wird.

http://derstandard.at/1362107371800...ch-im-Interview

wird schon was dran sein. redbull macht sich die bedürfnisse der personen ganz gut zu nutzen. sei mal dahingestellt weshalb sie es machen - redbull bietet zusätzlich einen finanziellen anreiz - für RB ist es vergleichsweise sehr günstiges marketing

edit: dieser artikel ist nur als beispiel gedacht. keine ahnung wie weit redbull überhaupt mit ihm in kontakt steht.

Bearbeitet von Smut am 30.04.2013, 13:44

zip

pharmazeut

Registered: Nov 2004
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30.04.2013 - 13:48

Zitat von Captain Kirk
und diese erkenntnis hast du woher genau?
also ich glaube nicht, dass das so ist und selbst wenn... als mündiger bürger kann ich immer noch NEIN sagen. vor allem bei so einem einsatz.

das ist meine persönliche meinung. versteh mich nicht falsch, ich glaube nicht das redbull die leute zu irgendwas zwing. nur ich kann mir gut vorstellen, dass bei der kombination von extremsport in der natur, wo eben nicht immer alles so ist wie man es sich wünscht, und dem perfekt geplanten und inszenierten eventmarketing ungute situationen aufkommen können, in denen dann druck auf den athleten entstehen kann. sei es druck von redbull oder druck den sich der athlet selbst macht.

Bearbeitet von zip am 30.04.2013, 13:51

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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30.04.2013 - 14:01

Das hast du in ner "Reality-TV Show" genauso (siehe Dschungelcamp-Incidents & Co), vielleicht noch viel schlimmer...

Ich sehe es so; wenn derjenige der das "performt" etwas unterschreibt das er sich vorher nicht vollständig durchgelesen (und verstanden) hat, dann ist das eher sskm als Schuld vom Auftraggeber.

daisho

SHODAN

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30.04.2013 - 14:26

Ich hab die Doku nicht gesehen, aber kann mir durchaus vorstellen dass im Hintergrund auch Druck ausgeübt wird oder Leute "überzeugt" werden irgendetwas zu tun.

Natürlich entscheidet jeder für sich, und ein intelligenter Sportler wird sicher darüber brüten was er da tut ... die weniger intelligenten werden aber vielleicht eher geneigt sein sich beeinflussen zu lassen.

Es reicht ja schon wenn ein Verantwortlicher einem Sportler/Stuntman ins Gewissen redet ala "das wird schon, wirst sehen ... das wird super!", was halt auch schon eine Form von Beeinflussung ist wobei der Verantwortliche halt genau weiß dass es teilweise auch um die Gesundheit des Sportlers geht. Ist halt die Frage wie moralisch verwerflich das ist usw ...

XXL

insomnia

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30.04.2013 - 14:36

ich glaub nicht dass red bull viele von denen zu irgendwas zwingt

kann mich noch letztes jahr an podersdorf erinnern wo anscheinend da hannes arch gehört hat dass der surfweltcup ist und er dran vorbeifliegt, hat unten angerufen und gemeint er macht kurz 20 minuten show am see, da war kein red bull oder sonst irgendwas sondern einfach da arch der spass dran hat 3m übern boden zu fliegen

Klar förderns die Leute, aber ich glaub nicht dass sie irgendwer zwingt dazu ... genausowenig hams den baumgartner gezwungen zu springen, ohne red bull hätte er das nie machen können ...

und der wert von red bull kommt nicht vom dosenverkauf, das ist mittlerweile nebensache ...

sp33d

aka Fas7play

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30.04.2013 - 14:39

youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=gEDfXEmMOXg

quilty

Ich schau nur

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30.04.2013 - 14:48

Nach 5 Minuten hab ichs gelassen, weil was da als "Schuld" von RedBull gezeigt wird ist ja nur mehr lächerlich.

Weil es einen im RedBull Rookies Cup (im Rahmen der MotoGP) in der Corkscrew in Laguna Seca zerlegt hat oder den Snowmobil Fahrer im Rahmen der X-Games wo RedBull Hauptsponsor ist ... und hinterlistig wie RedBull ist schreibens das nicht groß auf ihre Homepage.

sp33d

aka Fas7play

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30.04.2013 - 15:24

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_...-Leistungssport

wischi waschi reportage:
http://de.wikipedia.org/wiki/Sarah_Burke_(Freestyle-Skierin)
http://www.redbull.com/cs/Satellite...021243152217806

würde es an schlieri/vettel/landertinger/mario gomez beim "arbeiten" erwischen... diese reportage ist nichts wert!

zip

pharmazeut

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30.04.2013 - 15:41

es ist halt find ich schon noch ein unterschied, ob ein sportler bei einem wettbewerb stirbt oder sich ein zukokster werbefuzzi einbildet es wäre cool wenn jemand im zuge einer handytarifeinführung von einem gebäude hüpft das eigentlich zu niedrig zum basejumpen ist.

XXL

insomnia

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30.04.2013 - 16:38

ich hab jetzt die ganze doku gesehen, ich mein die regen sich auf drüber dass red bull die leute dazu verleitet, selber reitens aber auch darauf herum, den profil-typen hams an bord weil er an pick aufn mateschitz hat weil der ihn dabei erwischt hat wie er in seine privatsphäre vorgedrungen ist, da wär ich auch angefressen ....

und wegen dem tal wo 1!! Springer von Red Bull gestorben ist:

http://www.tagesanzeiger.ch/panoram.../story/31271919

und basejumpen ist keine erfindung von red bull, solche sachen passieren wenn man sich am limit bewegt, die letzte entshceidung ob er jetzt springt oder nicht macht immer der springer selber ...

prronto

Garage

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30.04.2013 - 16:56

Zitat von zip
es ist halt find ich schon noch ein unterschied, ob ein sportler bei einem wettbewerb stirbt oder sich ein zukokster werbefuzzi einbildet es wäre cool wenn jemand im zuge einer handytarifeinführung von einem gebäude hüpft das eigentlich zu niedrig zum basejumpen ist.

Bei deinem ersten Post in dem Thread hab ich mir noch gedacht: Jo mei :rolleyes:

Aber da du ja darauf beharrst, würde mich interessieren, woher dir so klar ist, das die Sportler in der "Red Bull Szene" nicht von allein auf die Idee kommen würden riskant zu handeln, wie es so viele andere (ohne Zutun von zugekoksten Werbefuzzis) auch tun.

Nachdem Red Bull seit geraumer Zeit eine kritische Masse an Sportlern um sich gescharrt hat, hat es mich eh gewundert, dass es nicht schon viel früher eine Neiderdoku auf so tiefem Niveau gegeben hat.

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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Posts: 7357

30.04.2013 - 17:02

Der Mt. Everest-Tourismus ist auch nicht verboten obwohl da keine geringe Anzahl der Anwärter - incl. Sherpas - hops geht (ich kenne die Prozent nicht aber ich schätze jetzt mal die ist sogar im niedrigen einstelligen Bereich?)... Und da zahlen die Leute sogar nen Haufen Geld dafür und bekommen nichts bezahlt

gut, ev. ein blöder Vergleich - die "leben" nicht davon; aber afaik sind die RedBull Sportler ja oft nicht nur von RedBull gesponsort sondern haben genügend andere Firmen auch noch an Bord...?

Bearbeitet von whitegrey am 30.04.2013, 17:05

davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12279	30.04.2013 - 11:10 ja bedenklich ist halt wenn man teenager dadurch zu solchen adrenalin junkies "erzieht" (wie z.B. die freeskier bei den amis), da steht für mich schon noch der schutz von unmündigen im vordergrund, aber keine ahnung wie man das ändern soll. der druck ist sicher ned zu unterschätzen, grad bei den ganzen freestyle sportarten gibts mittlerweile so große konkurrenz das man als extremsportler immer gefordert ist was neues noch ärgeres zu bringen um ned in der masse unterzugehen. dieses denken fördert red bull halt schon massiv.
zip pharmazeut Registered: Nov 2004 Location: wien Posts: 831	30.04.2013 - 13:16 naja so ganz unschuldig ist red bull nicht. ist halt eine blöde sache, wenn so ein drehtag für den mega jump wwi wieviele tausende euro kostet und helis, filmcrew alles bereit ist, aber das wetter passt nicht zu 100%. kann mir gut vorstellen, dass da ein gehöriger druck auf die athleten ausgeübt wird. und wenn einer nein sagt kommt der nächste nach. und die vermarktung der toten athleten, auf diese art und weiße find ich ethisch unterste schublade, aber eh nix neues money over everything
Captain Kirk Fanboy von sich selbst Registered: Sep 2002 Location: NCC-1701 Posts: 7091	30.04.2013 - 13:25 Zitat von zip naja so ganz unschuldig ist red bull nicht. ist halt eine blöde sache, wenn so ein drehtag für den mega jump wwi wieviele tausende euro kostet und helis, filmcrew alles bereit ist, aber das wetter passt nicht zu 100%. kann mir gut vorstellen, dass da ein gehöriger druck auf die athleten ausgeübt wird. und wenn einer nein sagt kommt der nächste nach. und diese erkenntnis hast du woher genau? also ich glaube nicht, dass das so ist und selbst wenn... als mündiger bürger kann ich immer noch NEIN sagen. vor allem bei so einem einsatz.
Smut takeover &amp; ether Registered: Feb 2003 Location: VIE Posts: 16846	30.04.2013 - 13:38 Zitat derStandard.at: Können Sie sich erinnern, dass wir vor dem Weltrekordversuch miteinander gesprochen haben? Nitsch: (lacht) Nein. Wann war das? derStandard.at: Einen Tag zuvor. Sie waren sehr beschäftigt. Nitsch: Es ist in dieser Zeit alles zusammengefallen, ich musste sehr viel selbst organisieren. Ich war belastet. derStandard.at: Vielleicht sogar überlastet? Nitsch: Ja, der Druck war groß. Nicht nur finanziell, auch durch die Medien. Ich wollte Sponsoren und Helfer auf keinen Fall vor den Kopf stoßen. Zudem habe ich selbst 100.000 oder mehr Euro hineingesteckt und dachte nicht, dass es so schiefgehen wird. http://derstandard.at/1362107371800...ch-im-Interview wird schon was dran sein. redbull macht sich die bedürfnisse der personen ganz gut zu nutzen. sei mal dahingestellt weshalb sie es machen - redbull bietet zusätzlich einen finanziellen anreiz - für RB ist es vergleichsweise sehr günstiges marketing edit: dieser artikel ist nur als beispiel gedacht. keine ahnung wie weit redbull überhaupt mit ihm in kontakt steht. Bearbeitet von Smut am 30.04.2013, 13:44
zip pharmazeut Registered: Nov 2004 Location: wien Posts: 831	30.04.2013 - 13:48 Zitat von Captain Kirk und diese erkenntnis hast du woher genau? also ich glaube nicht, dass das so ist und selbst wenn... als mündiger bürger kann ich immer noch NEIN sagen. vor allem bei so einem einsatz. das ist meine persönliche meinung. versteh mich nicht falsch, ich glaube nicht das redbull die leute zu irgendwas zwing. nur ich kann mir gut vorstellen, dass bei der kombination von extremsport in der natur, wo eben nicht immer alles so ist wie man es sich wünscht, und dem perfekt geplanten und inszenierten eventmarketing ungute situationen aufkommen können, in denen dann druck auf den athleten entstehen kann. sei es druck von redbull oder druck den sich der athlet selbst macht. Bearbeitet von zip am 30.04.2013, 13:51
whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7357	30.04.2013 - 14:01 Das hast du in ner "Reality-TV Show" genauso (siehe Dschungelcamp-Incidents & Co), vielleicht noch viel schlimmer... Ich sehe es so; wenn derjenige der das "performt" etwas unterschreibt das er sich vorher nicht vollständig durchgelesen (und verstanden) hat, dann ist das eher sskm als Schuld vom Auftraggeber.
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19723	30.04.2013 - 14:26 Ich hab die Doku nicht gesehen, aber kann mir durchaus vorstellen dass im Hintergrund auch Druck ausgeübt wird oder Leute "überzeugt" werden irgendetwas zu tun. Natürlich entscheidet jeder für sich, und ein intelligenter Sportler wird sicher darüber brüten was er da tut ... die weniger intelligenten werden aber vielleicht eher geneigt sein sich beeinflussen zu lassen. Es reicht ja schon wenn ein Verantwortlicher einem Sportler/Stuntman ins Gewissen redet ala "das wird schon, wirst sehen ... das wird super!", was halt auch schon eine Form von Beeinflussung ist wobei der Verantwortliche halt genau weiß dass es teilweise auch um die Gesundheit des Sportlers geht. Ist halt die Frage wie moralisch verwerflich das ist usw ...
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	30.04.2013 - 14:36 ich glaub nicht dass red bull viele von denen zu irgendwas zwingt kann mich noch letztes jahr an podersdorf erinnern wo anscheinend da hannes arch gehört hat dass der surfweltcup ist und er dran vorbeifliegt, hat unten angerufen und gemeint er macht kurz 20 minuten show am see, da war kein red bull oder sonst irgendwas sondern einfach da arch der spass dran hat 3m übern boden zu fliegen Klar förderns die Leute, aber ich glaub nicht dass sie irgendwer zwingt dazu ... genausowenig hams den baumgartner gezwungen zu springen, ohne red bull hätte er das nie machen können ... und der wert von red bull kommt nicht vom dosenverkauf, das ist mittlerweile nebensache ...
sp33d aka Fas7play Registered: Sep 2002 Location: GU Posts: 5958	30.04.2013 - 14:39 youtube: http://www.youtube.com/watch?v=gEDfXEmMOXg
quilty Ich schau nur Registered: Jul 2005 Location: 4202 Posts: 3032	30.04.2013 - 14:48 Nach 5 Minuten hab ichs gelassen, weil was da als "Schuld" von RedBull gezeigt wird ist ja nur mehr lächerlich. Weil es einen im RedBull Rookies Cup (im Rahmen der MotoGP) in der Corkscrew in Laguna Seca zerlegt hat oder den Snowmobil Fahrer im Rahmen der X-Games wo RedBull Hauptsponsor ist ... und hinterlistig wie RedBull ist schreibens das nicht groß auf ihre Homepage.
sp33d aka Fas7play Registered: Sep 2002 Location: GU Posts: 5958	30.04.2013 - 15:24 http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_...-Leistungssport wischi waschi reportage: http://de.wikipedia.org/wiki/Sarah_Burke_(Freestyle-Skierin) http://www.redbull.com/cs/Satellite...021243152217806 würde es an schlieri/vettel/landertinger/mario gomez beim "arbeiten" erwischen... diese reportage ist nichts wert!
zip pharmazeut Registered: Nov 2004 Location: wien Posts: 831	30.04.2013 - 15:41 es ist halt find ich schon noch ein unterschied, ob ein sportler bei einem wettbewerb stirbt oder sich ein zukokster werbefuzzi einbildet es wäre cool wenn jemand im zuge einer handytarifeinführung von einem gebäude hüpft das eigentlich zu niedrig zum basejumpen ist.
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	30.04.2013 - 16:38 ich hab jetzt die ganze doku gesehen, ich mein die regen sich auf drüber dass red bull die leute dazu verleitet, selber reitens aber auch darauf herum, den profil-typen hams an bord weil er an pick aufn mateschitz hat weil der ihn dabei erwischt hat wie er in seine privatsphäre vorgedrungen ist, da wär ich auch angefressen .... und wegen dem tal wo 1!! Springer von Red Bull gestorben ist: http://www.tagesanzeiger.ch/panoram.../story/31271919 und basejumpen ist keine erfindung von red bull, solche sachen passieren wenn man sich am limit bewegt, die letzte entshceidung ob er jetzt springt oder nicht macht immer der springer selber ...
prronto Garage Registered: Nov 2002 Location: Bruck/Leitha Posts: 1925	30.04.2013 - 16:56 Zitat von zip es ist halt find ich schon noch ein unterschied, ob ein sportler bei einem wettbewerb stirbt oder sich ein zukokster werbefuzzi einbildet es wäre cool wenn jemand im zuge einer handytarifeinführung von einem gebäude hüpft das eigentlich zu niedrig zum basejumpen ist. Bei deinem ersten Post in dem Thread hab ich mir noch gedacht: Jo mei Aber da du ja darauf beharrst, würde mich interessieren, woher dir so klar ist, das die Sportler in der "Red Bull Szene" nicht von allein auf die Idee kommen würden riskant zu handeln, wie es so viele andere (ohne Zutun von zugekoksten Werbefuzzis) auch tun. Nachdem Red Bull seit geraumer Zeit eine kritische Masse an Sportlern um sich gescharrt hat, hat es mich eh gewundert, dass es nicht schon viel früher eine Neiderdoku auf so tiefem Niveau gegeben hat.
whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7357	30.04.2013 - 17:02 Der Mt. Everest-Tourismus ist auch nicht verboten obwohl da keine geringe Anzahl der Anwärter - incl. Sherpas - hops geht (ich kenne die Prozent nicht aber ich schätze jetzt mal die ist sogar im niedrigen einstelligen Bereich?)... Und da zahlen die Leute sogar nen Haufen Geld dafür und bekommen nichts bezahlt gut, ev. ein blöder Vergleich - die "leben" nicht davon; aber afaik sind die RedBull Sportler ja oft nicht nur von RedBull gesponsort sondern haben genügend andere Firmen auch noch an Bord...? Bearbeitet von whitegrey am 30.04.2013, 17:05

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