Battle Royal

leon

Back from Banland

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24.06.2003 - 10:17

Zitat von Akuma
ichie the killer war extrem krank. aber mit dieser art von film ist battle royal nicht wirklich vergleichbar.

stimm ich dir zu ichie war einfach nicht nachvollziehbar...oder vielleicht sollt ich ihn mir nochmal anschauen und nicht andauernd was anderes machen...aber nein ichie hat mir nicht gefallen mir hat die handlung und der tief schwarze humor gefehlt den ich ja bei BR hatte

lg

HaBa

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Dr. Funkenstein

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24.06.2003 - 10:20

@heph: Matrix ist ein Mischmasch aus alten philosphischen Denkansätzen und asiatischer Kampfkunst.

=> "gestohlen" in dem Sinn das es vorher einen Film gab der gleich war, nur uU in einer anderen Sprache eher nicht, aber z.B. kann ich mich an eine Twilight Zone erinnern wo die Menschen draufkamen dass sie nicht existieren sondern nur in den riesen Hirnen 3er großer Gorillas "rumspuken" ...

Akuma

drink up - shoot in

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24.06.2003 - 10:22

Zitat von leon
stimm ich dir zu ichie war einfach nicht nachvollziehbar...oder vielleicht sollt ich ihn mir nochmal anschauen und nicht andauernd was anderes machen...aber nein ichie hat mir nicht gefallen mir hat die handlung und der tief schwarze humor gefehlt den ich ja bei BR hatte

lg

yep. ichie war einfach eine aneinanderreihung von absurder gewalt. es gab weder story, sinn, moral noch sonstirgendeine teifergehende komponente. aber kakihara hat vom optischen her schwer ge0wnt

.

kensh1r0

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24.06.2003 - 10:23

naja..all die filme wie b.royale, ichi the killer etc. sind ausdruck einer Gesellschaft die ausschliesslich auf das "Gemiensame" ausgerichtet ist und weniger individuumsgerichtet erscheint.

Diese Filme sind Spiegelbilder der jap.Gesellschaft, zumeist auf die Spitze getrieben aber eben doch ein Spiegelbild, denn Japan ist eigentlich ein "brutales" Land von der Schule angefangen bis ins Berufleben. Unterwürfigkeit, Anti-individualismus, Sexismus u Xenophobie sind in Japan sehr tief in der jap. Tradition verhangen, genauso wie der Ehrenkodex etc.

Die teils brutalen Filme von Miike sind ein überspitztes Bild jener Gesellschaft, wo zB Ichi (übersetzt EINS) das individuum als ausgestossener auf Rachefeldzug geht.

Oder in "Visitor Q" wird durch die ganzen Inzest-szenen (die sind wirklich sick!!) das faule "wir bleiben untereinander u sind somit stark"-Prinzip ad absurdum geführt.

Najo..ist halt das was ich darin sehe, andere sehen darin nur iene
unnötige übertriebene Gewalt..

Klar ist: man kann solche Gedanken auch weniger extrem und gleichzeitig eleganter darstellen aber Extremes erlangt eher eine Aufmerksamkeit als mainstream-mässiges. Ausserdem gefällt Miike der Splatter ganz offenbar

Kitano ist aber ohne zweifgel ein ganz grosser, und nicht nur im Filmgeschäft, da Kitano ja ein Multitalent auf versch. künstler. Ebenen ist. (moderator, Drehbuchschreiber, Sänger!!!, Schauspieler...)

Bearbeitet von kensh1r0 am 24.06.2003, 10:27

baker

nerd.

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24.06.2003 - 10:24

sehr alter , aber auch sehr guter splatter

is wirklich ned schlecht.

leon

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24.06.2003 - 10:24

Zitat von heph
nein glücklicherweise is dieser kelch an mir vorrübergegangen! ich persönlich halt nicht viel von diesem manga zeug....
wobei wenn intelligente storys dahinterstehen würden könnt man sichdes direkt auch mal ansehen!!
wobei rein gewalt und tod und mord.. naja wunder dich nicht wieso soviel gstörte menschen herumlaufen

udn wegen stehlen???
hmm matrix is von den amis gestohlen worden???
da müßtest mir bitte den entscheidenden tip geben bitte???
weil wenn gestohlen also story kopiert.. dann plagiat mörder tohuwabohu und eine schöne große gerichtsverhandlung die von den medien ausreichend dargestellt würde!

deswegen a tip bitte??

mich würd mal interessieren welche filme du dir so ansiehst wenn du nicht von tod und mord und gewalt hältst...ich kenn nur heimatfilme indenen das nit vorkommt

lg

baker

nerd.

Registered: Oct 2002
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24.06.2003 - 10:25

Zitat von kensh1r0
yepp, ein weiterer geniestreich von takeshi kitano aber wenn ihr den schon als krank bezeichnet, dann gebts euch mal Takashi Miike filme, DIE sind krank. zB "visitor Q" , "Audition" "Dead or Alive" etc etc.

Aber vorsicht, ist nicht jedermanns sache

ui! einer der sich auskennt!

dead or alive is ein geiler film

aber die Guinea Pig reihe is auch ned ohne

mfg baker

FireGuy

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der Spalter

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24.06.2003 - 10:26

Zitat von heph
nein glücklicherweise is dieser kelch an mir vorrübergegangen! ich persönlich halt nicht viel von diesem manga zeug....
wobei wenn intelligente storys dahinterstehen würden könnt man sichdes direkt auch mal ansehen!!
wobei rein gewalt und tod und mord.. naja wunder dich nicht wieso soviel gstörte menschen herumlaufen

udn wegen stehlen???
hmm matrix is von den amis gestohlen worden???
da müßtest mir bitte den entscheidenden tip geben bitte???
weil wenn gestohlen also story kopiert.. dann plagiat mörder tohuwabohu und eine schöne große gerichtsverhandlung die von den medien ausreichend dargestellt würde!

deswegen a tip bitte??

PS:
Manga hat aber ansich absolut nix im entferntesten mit so einem Film zu tun

Asiatische Filme haben immerhin immer eine bissal andere Storyaufbau und sind nicht alle gleich.
Bei den US Produktionen sieht man ansich immer den selben Film nur ein bischen abgeändert. So kommts hald mir vor.

leon

Back from Banland

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24.06.2003 - 10:27

Zitat von Akuma
yep. ichie war einfach eine aneinanderreihung von absurder gewalt. es gab weder story, sinn, moral noch sonstirgendeine teifergehende komponente. aber kakihara hat vom optischen her schwer ge0wnt .

das optische is bei den asiaten nit schwer...die haben alle einen stil der mir und auch bestimmt anderen sehr gefällt
das liegt wahrscheinlich daran weil wir uns in europa nit soviel trauen
maske=einfach gigantisch (fällt ja einem ami garnit ein siehe terminator)

lg

heph

is just away :-)

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24.06.2003 - 10:30

Zitat von leon
mich würd mal interessieren welche filme du dir so ansiehst wenn du nicht von tod und mord und gewalt hältst...ich kenn nur heimatfilme indenen das nit vorkommt

lg

diese frage wert ich mal als grob OT wobei a kurze antwort für dich.! du weißt eh welche filme ich ansehe??? oder bist du jetzt wer anders?? :-))

wobei zurück zu diesem battle dings! bzw. zu der matrix geschichte!

ich mein ich weiß schon, daß die matrix zumindest den film die drehbuchautoren nicht erfunden haben ( zu viele querverbindungen mit religionen, möglicherweise auch anderen filmen, und sonstigen anspielungen auf die gesellschaft) .. aber in der art war die kobination ja noch nie da oder??

ansonsten halt ich von gewaltverherrlichenden filmen wirklich nichts! ---> die auswüchse dann in unserer gesellschaft???

leut gehen aus matrix raus und erschissen andere mit der begründung, daß des agenten waren??? ( is ja bedenklich oder??? )
???

lg

Akuma

drink up - shoot in

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24.06.2003 - 10:30

Zitat von kensh1r0
naja..all die filme wie b.royale, ichi the killer etc. sind ausdruck einer Gesellschaft die ausschliesslich auf das "Gemiensame" ausgerichtet ist und weniger individuumsgerichtet erscheint.

Diese Filme sind Spiegelbilder der jap.Gesellschaft, zumeist auf die Spitze getrieben aber eben doch ein Spiegelbild, denn Japan ist eigentlich ein "brutales" Land von der Schule angefangen bis ins Berufleben. Unterwürfigkeit, Anti-individualismus, Sexismus u Xenophobie sind in Japan sehr tief in der jap. Tradition verhangen, genauso wie der Ehrenkodex etc.

Die teils brutalen Filme von Miike sind ein überspitztes Bild jener Gesellschaft, wo zB Ichi (übersetzt EINS) das individuum als ausgestossener auf Rachefeldzug geht.

Oder in "Visitor Q" wird durch die ganzen Inzest-szenen (die sind wirklich sick!!) das faule "wir bleiben untereinander u sind somit stark"-Prinzip ad absurdum geführt.

Najo..ist halt das was ich darin sehe, andere sehen darin nur iene unnötige übertriebene Gewalt..

ack mit deiner analyse. soweit hab ich bei besagten japanischen filmen (soweit ich sie gesehen habe) schon noch dahintergesehen, aber ichi war fuer ich einfach nur..hm, nein, also wie linus sagte, mir ging einfach der gesellschaftskritische ton ab, den battle royal zb hatte. ich konnte im handeln von ichi oder auch den anderen keinerlei sinn oder motivation sehen. eingepackt in die absurde handlung war es fuer mich unmoeglich mehr aus dem splatter-stoff herauszulesen. hier wurde imho nicht nur ueberspitzt, sondern weit uebers (mir unbekannte) ziel hinausgeschossen.

linus

Big d00d

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24.06.2003 - 10:31

hat irgent wer VERSUS gsehn der war lustig.
& auch von der story her herlich absurd

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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29.01.2004 - 12:58

ich hab mir gestern @ Japanologie Battle Royal II reingezogen

als kleine Warnung ohne zu spoilern: das Ende ist ein ziemlicher Crap (wenn er früher aufgehört hätte, hätts genauso bzw. besser gepasst) :fresserettich:

Aber der Rest vom Film ist wirklich ein Wahnsinn, auch wenns nicht mehr so auf gegenseitig abmetzeln aus ist (von dem her ist der 1er unschlagbar) sondern eher auf abmetzeln allgemein - natürlich trotzdem noch mit gewissen Elementen aus dem 1er also Spreng-Halsbänder und Co

ich finde den 2er echt geil, auch wenn er wieder etwas anders als der erste Teil aufgebaut ist und deshalb Fans vom 1er selbigen vermutlich besser finden werden - ich kanns nicht sagen da bei mir der erste noch ansteht, werd ihn aber in nächster Zeit sicher mal nachholen

Bearbeitet von whitegrey am 29.01.2004, 13:03

guvi

OC Addicted

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Posts: 685

29.01.2004 - 13:04

bin gestern in der videothek vorm 2er gestanden. habs dann aber gelassen, da mir der 1er net sonderlich gefallen hat.

aber wenn der 2. nicht viel anders ist, werd ich den wohl nicht sehen... :rolleyes:

JoeDesperado

...loves the ride

Registered: Jul 2001
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29.01.2004 - 13:10

klingt für mich nach überfliegen des threads wie eine überbrutale & "japanisierte" verfilmung (bzw interpretation) von "lord of the flies" von william golding. oder seh ich das ganz ganz falsch?

leon Back from Banland Registered: Mar 2003 Location: graz Posts: 21	24.06.2003 - 10:17 Zitat von Akuma ichie the killer war extrem krank. aber mit dieser art von film ist battle royal nicht wirklich vergleichbar. stimm ich dir zu ichie war einfach nicht nachvollziehbar...oder vielleicht sollt ich ihn mir nochmal anschauen und nicht andauernd was anderes machen...aber nein ichie hat mir nicht gefallen mir hat die handlung und der tief schwarze humor gefehlt den ich ja bei BR hatte lg
HaBa Vereinsmitglied Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19770	24.06.2003 - 10:20 @heph: Matrix ist ein Mischmasch aus alten philosphischen Denkansätzen und asiatischer Kampfkunst. => "gestohlen" in dem Sinn das es vorher einen Film gab der gleich war, nur uU in einer anderen Sprache eher nicht, aber z.B. kann ich mich an eine Twilight Zone erinnern wo die Menschen draufkamen dass sie nicht existieren sondern nur in den riesen Hirnen 3er großer Gorillas "rumspuken" ...
Akuma drink up - shoot in Registered: Aug 2001 Location: eden Posts: 1411	24.06.2003 - 10:22 Zitat von leon stimm ich dir zu ichie war einfach nicht nachvollziehbar...oder vielleicht sollt ich ihn mir nochmal anschauen und nicht andauernd was anderes machen...aber nein ichie hat mir nicht gefallen mir hat die handlung und der tief schwarze humor gefehlt den ich ja bei BR hatte lg yep. ichie war einfach eine aneinanderreihung von absurder gewalt. es gab weder story, sinn, moral noch sonstirgendeine teifergehende komponente. aber kakihara hat vom optischen her schwer ge0wnt .
kensh1r0 Addicted Registered: Jan 2001 Location: wien Posts: 463	24.06.2003 - 10:23 naja..all die filme wie b.royale, ichi the killer etc. sind ausdruck einer Gesellschaft die ausschliesslich auf das "Gemiensame" ausgerichtet ist und weniger individuumsgerichtet erscheint. Diese Filme sind Spiegelbilder der jap.Gesellschaft, zumeist auf die Spitze getrieben aber eben doch ein Spiegelbild, denn Japan ist eigentlich ein "brutales" Land von der Schule angefangen bis ins Berufleben. Unterwürfigkeit, Anti-individualismus, Sexismus u Xenophobie sind in Japan sehr tief in der jap. Tradition verhangen, genauso wie der Ehrenkodex etc. Die teils brutalen Filme von Miike sind ein überspitztes Bild jener Gesellschaft, wo zB Ichi (übersetzt EINS) das individuum als ausgestossener auf Rachefeldzug geht. Oder in "Visitor Q" wird durch die ganzen Inzest-szenen (die sind wirklich sick!!) das faule "wir bleiben untereinander u sind somit stark"-Prinzip ad absurdum geführt. Najo..ist halt das was ich darin sehe, andere sehen darin nur iene unnötige übertriebene Gewalt.. Klar ist: man kann solche Gedanken auch weniger extrem und gleichzeitig eleganter darstellen aber Extremes erlangt eher eine Aufmerksamkeit als mainstream-mässiges. Ausserdem gefällt Miike der Splatter ganz offenbar Kitano ist aber ohne zweifgel ein ganz grosser, und nicht nur im Filmgeschäft, da Kitano ja ein Multitalent auf versch. künstler. Ebenen ist. (moderator, Drehbuchschreiber, Sänger!!!, Schauspieler...) Bearbeitet von kensh1r0 am 24.06.2003, 10:27
baker nerd. Registered: Oct 2002 Location: Vienna Posts: 1536	24.06.2003 - 10:24 sehr alter , aber auch sehr guter splatter is wirklich ned schlecht.
leon Back from Banland Registered: Mar 2003 Location: graz Posts: 21	24.06.2003 - 10:24 Zitat von heph nein glücklicherweise is dieser kelch an mir vorrübergegangen! ich persönlich halt nicht viel von diesem manga zeug.... wobei wenn intelligente storys dahinterstehen würden könnt man sichdes direkt auch mal ansehen!! wobei rein gewalt und tod und mord.. naja wunder dich nicht wieso soviel gstörte menschen herumlaufen udn wegen stehlen??? hmm matrix is von den amis gestohlen worden??? da müßtest mir bitte den entscheidenden tip geben bitte??? weil wenn gestohlen also story kopiert.. dann plagiat mörder tohuwabohu und eine schöne große gerichtsverhandlung die von den medien ausreichend dargestellt würde! deswegen a tip bitte?? mich würd mal interessieren welche filme du dir so ansiehst wenn du nicht von tod und mord und gewalt hältst...ich kenn nur heimatfilme indenen das nit vorkommt lg
baker nerd. Registered: Oct 2002 Location: Vienna Posts: 1536	24.06.2003 - 10:25 Zitat von kensh1r0 yepp, ein weiterer geniestreich von takeshi kitano aber wenn ihr den schon als krank bezeichnet, dann gebts euch mal Takashi Miike filme, DIE sind krank. zB "visitor Q" , "Audition" "Dead or Alive" etc etc. Aber vorsicht, ist nicht jedermanns sache ui! einer der sich auskennt! dead or alive is ein geiler film aber die Guinea Pig reihe is auch ned ohne mfg baker
FireGuy Vereinsmitglied der Spalter Registered: Mar 2000 Location: 4 8 15 16 23 42 Posts: 7034	24.06.2003 - 10:26 Zitat von heph nein glücklicherweise is dieser kelch an mir vorrübergegangen! ich persönlich halt nicht viel von diesem manga zeug.... wobei wenn intelligente storys dahinterstehen würden könnt man sichdes direkt auch mal ansehen!! wobei rein gewalt und tod und mord.. naja wunder dich nicht wieso soviel gstörte menschen herumlaufen udn wegen stehlen??? hmm matrix is von den amis gestohlen worden??? da müßtest mir bitte den entscheidenden tip geben bitte??? weil wenn gestohlen also story kopiert.. dann plagiat mörder tohuwabohu und eine schöne große gerichtsverhandlung die von den medien ausreichend dargestellt würde! deswegen a tip bitte?? PS: Manga hat aber ansich absolut nix im entferntesten mit so einem Film zu tun Asiatische Filme haben immerhin immer eine bissal andere Storyaufbau und sind nicht alle gleich. Bei den US Produktionen sieht man ansich immer den selben Film nur ein bischen abgeändert. So kommts hald mir vor.
leon Back from Banland Registered: Mar 2003 Location: graz Posts: 21	24.06.2003 - 10:27 Zitat von Akuma yep. ichie war einfach eine aneinanderreihung von absurder gewalt. es gab weder story, sinn, moral noch sonstirgendeine teifergehende komponente. aber kakihara hat vom optischen her schwer ge0wnt . das optische is bei den asiaten nit schwer...die haben alle einen stil der mir und auch bestimmt anderen sehr gefällt das liegt wahrscheinlich daran weil wir uns in europa nit soviel trauen maske=einfach gigantisch (fällt ja einem ami garnit ein siehe terminator) lg
heph is just away :-) Registered: Sep 2002 Location: feinstaubhochbur.. Posts: 872	24.06.2003 - 10:30 Zitat von leon mich würd mal interessieren welche filme du dir so ansiehst wenn du nicht von tod und mord und gewalt hältst...ich kenn nur heimatfilme indenen das nit vorkommt lg diese frage wert ich mal als grob OT wobei a kurze antwort für dich.! du weißt eh welche filme ich ansehe??? oder bist du jetzt wer anders?? :-)) wobei zurück zu diesem battle dings! bzw. zu der matrix geschichte! ich mein ich weiß schon, daß die matrix zumindest den film die drehbuchautoren nicht erfunden haben ( zu viele querverbindungen mit religionen, möglicherweise auch anderen filmen, und sonstigen anspielungen auf die gesellschaft) .. aber in der art war die kobination ja noch nie da oder?? ansonsten halt ich von gewaltverherrlichenden filmen wirklich nichts! ---> die auswüchse dann in unserer gesellschaft??? leut gehen aus matrix raus und erschissen andere mit der begründung, daß des agenten waren??? ( is ja bedenklich oder??? ) ??? lg
Akuma drink up - shoot in Registered: Aug 2001 Location: eden Posts: 1411	24.06.2003 - 10:30 Zitat von kensh1r0 naja..all die filme wie b.royale, ichi the killer etc. sind ausdruck einer Gesellschaft die ausschliesslich auf das "Gemiensame" ausgerichtet ist und weniger individuumsgerichtet erscheint. Diese Filme sind Spiegelbilder der jap.Gesellschaft, zumeist auf die Spitze getrieben aber eben doch ein Spiegelbild, denn Japan ist eigentlich ein "brutales" Land von der Schule angefangen bis ins Berufleben. Unterwürfigkeit, Anti-individualismus, Sexismus u Xenophobie sind in Japan sehr tief in der jap. Tradition verhangen, genauso wie der Ehrenkodex etc. Die teils brutalen Filme von Miike sind ein überspitztes Bild jener Gesellschaft, wo zB Ichi (übersetzt EINS) das individuum als ausgestossener auf Rachefeldzug geht. Oder in "Visitor Q" wird durch die ganzen Inzest-szenen (die sind wirklich sick!!) das faule "wir bleiben untereinander u sind somit stark"-Prinzip ad absurdum geführt. Najo..ist halt das was ich darin sehe, andere sehen darin nur iene unnötige übertriebene Gewalt.. ack mit deiner analyse. soweit hab ich bei besagten japanischen filmen (soweit ich sie gesehen habe) schon noch dahintergesehen, aber ichi war fuer ich einfach nur..hm, nein, also wie linus sagte, mir ging einfach der gesellschaftskritische ton ab, den battle royal zb hatte. ich konnte im handeln von ichi oder auch den anderen keinerlei sinn oder motivation sehen. eingepackt in die absurde handlung war es fuer mich unmoeglich mehr aus dem splatter-stoff herauszulesen. hier wurde imho nicht nur ueberspitzt, sondern weit uebers (mir unbekannte) ziel hinausgeschossen.
linus Big d00d Registered: Jun 2003 Location: noWhere Posts: 154	24.06.2003 - 10:31 hat irgent wer VERSUS gsehn der war lustig. & auch von der story her herlich absurd
whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7359	29.01.2004 - 12:58 ich hab mir gestern @ Japanologie Battle Royal II reingezogen als kleine Warnung ohne zu spoilern: das Ende ist ein ziemlicher Crap (wenn er früher aufgehört hätte, hätts genauso bzw. besser gepasst) Aber der Rest vom Film ist wirklich ein Wahnsinn, auch wenns nicht mehr so auf gegenseitig abmetzeln aus ist (von dem her ist der 1er unschlagbar) sondern eher auf abmetzeln allgemein - natürlich trotzdem noch mit gewissen Elementen aus dem 1er also Spreng-Halsbänder und Co ich finde den 2er echt geil, auch wenn er wieder etwas anders als der erste Teil aufgebaut ist und deshalb Fans vom 1er selbigen vermutlich besser finden werden - ich kanns nicht sagen da bei mir der erste noch ansteht, werd ihn aber in nächster Zeit sicher mal nachholen Bearbeitet von whitegrey am 29.01.2004, 13:03
guvi OC Addicted Registered: Aug 2001 Location: Bgld. Posts: 685	29.01.2004 - 13:04 bin gestern in der videothek vorm 2er gestanden. habs dann aber gelassen, da mir der 1er net sonderlich gefallen hat. aber wenn der 2. nicht viel anders ist, werd ich den wohl nicht sehen...
JoeDesperado ...loves the ride Registered: Jul 2001 Location: Salzburg Posts: 2340	29.01.2004 - 13:10 klingt für mich nach überfliegen des threads wie eine überbrutale & "japanisierte" verfilmung (bzw interpretation) von "lord of the flies" von william golding. oder seh ich das ganz ganz falsch?

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