Neuer Laptop für Virtualisierung gesucht

absolutezero

Bloody Newbie

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26.09.2019 - 17:01

Hallo,

ich habe beschlossen, dass ich einen neuen Laptop für die FH brauche, weil der alte (Lenovo Ideapad 100S) sich gestern endgültig als untauglich herausgestellt hat...

Wir arbeiten zur Zeit mit GNS3 und machen Netzwerksimulation und ein bisschen Virtualisierung. Ich glaube nicht, dass wir besonders viele VMs gleichzeitig brauchen werden oder so, es hat auch geheißen, dass 8 GB RAM ausreichend sein würden. Zumindest für das, was wir zur Zeit machen. Beschränkung ist auf jeden Fall der Preis - ich hatte an unter 400 - 500 gedacht, kann auch ein "renewed" oder so sein. Liege ich mit dem angedachten Preislevel sehr daneben? u book wurde mir hier ja schon mal empfohlen, aber da war das billigste, was ich gesehen habe, ein Laptop mit 8 GB um 600...

Ich hätte an 16 GB RAM gedacht, wäre das vernünftig, dann ist noch ein bisschen Spielraum? Oder ist das unnötig und 8 reichen?

Ethernet-Port ist dringend notwendig.

Als Betriebssystem würde ich wieder Windows nehmen.

Ansonsten hab ich keine besonderen Vorstellungen, sollte halt transportabel sein (mein jetziger hat glaub ich 14 Zoll, das passt ganz gut)

Hat vielleicht jemand Tipps, welches Modell für mich passen könnte? Kann so leider echt nicht mehr arbeiten...

LG

absolutezero

PS:

was sagt ihr zu dem? ich weiß, ist deutlich teurer, aber der würde mir gefallen:
https://www.amazon.de/Fujitsu-Lifeb...1782&sr=8-5

oder zB.
https://www.amazon.de/HP-15-db1101n...1574&sr=8-1

dann gäbe es natürlich noch zB. sowas in die Richtung, deutlich billiger:
https://www.amazon.de/Lenovo-Notebo...DY9J1T3VEJ1QA0S

Spielt es eine große Rolle, wie viele Kerne der Prozessor hat?

Würde sich die Bessere Hardware zB. des ersten für mich auszahlen?

Würde mich sehr über ein paar Tipps freuen

Bearbeitet von absolutezero am 26.09.2019, 17:58

NiL_FisK|Urd

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26.09.2019 - 17:57

Also mit 400-500 wird es echt schwer, schau mal ob du ein gebrauchtes Thinkpad der T Serie mit Quadcore und 16GB RAM bekommst, das könnte sich evt. sogar ausgehen. Wenn du ca. 600-700€ investieren möchtest, geht sich auch ein gebrauchtes T480 bzw. T480s aus, inkl. upgrade auf 16GB Ram.

zB der da: https://www.willhaben.at/iad/kaufen...s-10-330943498/

Viper780

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26.09.2019 - 19:25

Gebrauchte T460 oder T470 sind da schon drinnen.
Ram dann selbst aufrüsten.

Die "s" sind zwar dünner und leichter, würd ich dafür aber nur bedingt empfehlen.
T480 ist preislich zu knapp bemessen.

xtrm

social assassin

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26.09.2019 - 20:20

Definitiv gebrauchtes ThinkPad der T Serie. Kannst zur Not auch locker aufrüsten beim RAM. Habe selbst ein T-Serie S Modell und ein Kollege ebenso und die sind super

absolutezero

Bloody Newbie

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26.09.2019 - 22:36

Danke für die Tipps und die Hinweise auf das Thinkpad

Das klingt gut.

Welches Modell wäre passend für mich?

Ich denke, 8 GB mit Option auf Aufrüstung klingt gut.

Also: Ist es wichtig, dass der Prozessor 4 Kerne hat? Oder reichen 2? Oder einer?

Wie groß sollte die Festplatte sein? Bzw. wieviel sollte ich darauf frei haben, falls virtueller Speicher gebraucht wird?

Was spricht gegen die "S" Modelle?

Willhaben wäre mir da zu unsicher. Wobei das Modell kriegt man zu dem Preis sonst auch nicht.

Was sagt ihr zu denen bzw. ähnlichen?

https://www.amazon.de/dp/B06XSP62H8...B0788NFHPP?th=1

nur 1 Prozessorkern:
https://www.amazon.de/dp/B07H1LSQKV...B06XSP62H8?th=1

Die wären T440.

T460 und besser schein so ab 800 Euro aufwärts zu sein bzw. finde ich kaum etwas unter 700?...reicht sowas in Richtung T440 oder ist das zu wenig für meine Zwecke?

Habt ihr vielleicht noch ein bisschen spezifischere Vorschläge/könnt ihr mir ein bestimmtes Thinkpad der T Serie empfehlen?

Vom Preis her hätte ich wie gesagt eine Vorstellung, so bis etwa 700 ginge aber, wenn es sich wirklich auszahlt.

Bearbeitet von absolutezero am 26.09.2019, 22:42

xtrm

social assassin

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26.09.2019 - 22:44

Anhand deiner Fragen merkt man, du hast mit Hardware generell nicht so die Erfahrung =). Es gibt seit X Jahren keine Geräte mit einem Kern mehr und generell sind mehr Kerne bei Virtualisierung immer besser.

Ein T450 bekommst du um 500 und das reicht allemal. Nur mit 4 Kernen wird's schwer um den Preis, egal ob gebraucht oder nicht.

Wir reden hier ausschließlich über gebrauchte Geräte von willhaben etc., die Teile sind mehrere Jahre alt und sowas kauft man nicht neu.

absolutezero

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26.09.2019 - 22:51

ich weiß...

https://www.amazon.de/Lenovo-Thinkp...sr=8-8&th=1

wie wäre es damit?

Viper780

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27.09.2019 - 00:24

T460 bekommst um 400-500€ wenn du ein wenig auf willhaben schaust. Mit viel Glück ist auch ein T470 um das drin

Die "S" haben langsamere Prozessoren und das schwächere Kühlsystem.

Du wirst einen Quadcore benötigen und so viel RAM wie nur rein geht (deshalb ein System mit DDR4 und 2 Slots).
SSD wirst mit 250-480GB auskommen müssen, aber ein Upgrade ist einfach und günstig.

xtrm

social assassin

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27.09.2019 - 06:00

Seit wann sollen S langsamere CPUs haben? Vielleicht haben sie in den letzten Jahren die S Modelle schlechter gemacht, aber ein 450s z.B. ist noch top. S steht im Endeffekt für Slim und nicht Schlecht

.

NiL_FisK|Urd

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27.09.2019 - 09:40

Slim steht aber auch für "schlechteres Kühlsystem" und damit "schnelleres Throttling". Am Papier und die ersten drei Minuten sind sie vll. gleich schnell, aber bei Dauerlast sind sie oft langsamer. Wichtig bei so alten Geräten wäre auch, dass man die Wärmeleitpaste erneuert.

Theoretisch kann man auch ein T430 [~150-200€] nehmen und einen Quadcore-i7 mit Sockel G2 und 16GB DDR3L einbauen:

45W i7: i7-3840QM, i7-3820QM, i7-3740QM, i7-3720QM, i7-3630QM, i7-3610QM
35W i7: i7-3632QM, i7-3612QM
Mit den 55W i7 (i7-3940XM, i7-3920XM) ist das Kühlsystem aber überfordert.

Das dürfte allerdings deine Fähigkeiten wohl deutlich übersteigen.
Was spricht eigentlich gegen das von mir oben gepostete T480? Abholung in Wien, hat noch Garantie über Lenovo. Der kleine Sprung im Top behindert die Funktion nicht.

Ansonsten: T440p / T450p / T460p / T470p. Leider gibt es von denen auch Modelle mit Dualcore, daher aufpassen.

Hier wäre zB ein T440p von einem Geschäft: https://www.thinkstore24.de/laptops...782%7C485%7C123

Viper780

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27.09.2019 - 10:38

Die "S" haben eine 15W TDP die "non-S" eine 25W TDP.
Viele der "S" erreichen den angegebenen maximal Takt nie. - Spielt im üblichen Office Betrieb keine Rolle, aber wennst mal einige VM drauf rennen hast merkst es.

@NiL_FisK|Urd
Ihm sind die 600€ u:book zu teuer und mag nicht mehr als 500€ ausgeben. das T480 wäre zwar in Ordnung, aber auch viel zu teuer.

Wie wärs damit:
T470 gebraucht, aber mit Garantie (450€ - würd versuchen auf 400€ runter zu handeln): https://www.willhaben.at/iad/kaufen...book-329198642/
T460 vom Händler zum Spottpreis (300€) https://www.willhaben.at/iad/kaufen...ntie-290061614/

xtrm

social assassin

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27.09.2019 - 11:06

Ok, bei meinem T420s war das noch nicht so, da hat mein S sogar die stärkere CPU.

othan

Layer 8 Problem

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27.09.2019 - 11:44

Zitat aus einem Post von Viper780
T460 vom Händler zum Spottpreis (300€) https://www.willhaben.at/iad/kaufen...ntie-290061614/

Ich würde das T460 nehmen, sofern es die Full-HD Auflösung hat.
Das gesparte Geld in mehr RAM und SSD investieren.

Bearbeitet von othan am 27.09.2019, 11:52

absolutezero

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28.09.2019 - 15:08

Danke für alle Meinungen! Habe mir alles angeschaut und ein bisschen dazu recherchiert.

@Viper780, danke vielmals für den Link auf den T460! Hab ihn mir gestern geholt und schreibe meinen Post bereits auf ihm

Der Preis war unschlagbar und aufrüsten kann ich ihn immer noch. Aber ich werde mal schauen, wie er sich fürs erste macht.

Hier läuft schon mal die VM problemlos, die auf meinem alten Laptop nach kürzester Zeit immer abgestürzt ist und sie startet viel schneller. Der RAM hat auch noch guten Spielraum nach oben.

Er hat übrigens nicht die Full HD Auflösung, aber das stört mich nicht. Dafür bin ich begeistert von der Soundqualität und Lautstärke und die Handhabung ist auch sehr angenehm. Und er sieht praktisch aus wie neu.

xtrm

social assassin

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28.09.2019 - 16:15

Deswegen war er wohl so günstig, weil das Display nicht mehr zeitgemäß ist. Dennoch Gratulation, ist ein gutes Gerät.

absolutezero Bloody Newbie Registered: Jul 2019 Location: Wien Posts: 24	26.09.2019 - 17:01 Hallo, ich habe beschlossen, dass ich einen neuen Laptop für die FH brauche, weil der alte (Lenovo Ideapad 100S) sich gestern endgültig als untauglich herausgestellt hat... Wir arbeiten zur Zeit mit GNS3 und machen Netzwerksimulation und ein bisschen Virtualisierung. Ich glaube nicht, dass wir besonders viele VMs gleichzeitig brauchen werden oder so, es hat auch geheißen, dass 8 GB RAM ausreichend sein würden. Zumindest für das, was wir zur Zeit machen. Beschränkung ist auf jeden Fall der Preis - ich hatte an unter 400 - 500 gedacht, kann auch ein "renewed" oder so sein. Liege ich mit dem angedachten Preislevel sehr daneben? u book wurde mir hier ja schon mal empfohlen, aber da war das billigste, was ich gesehen habe, ein Laptop mit 8 GB um 600... Ich hätte an 16 GB RAM gedacht, wäre das vernünftig, dann ist noch ein bisschen Spielraum? Oder ist das unnötig und 8 reichen? Ethernet-Port ist dringend notwendig. Als Betriebssystem würde ich wieder Windows nehmen. Ansonsten hab ich keine besonderen Vorstellungen, sollte halt transportabel sein (mein jetziger hat glaub ich 14 Zoll, das passt ganz gut) Hat vielleicht jemand Tipps, welches Modell für mich passen könnte? Kann so leider echt nicht mehr arbeiten... LG absolutezero PS: was sagt ihr zu dem? ich weiß, ist deutlich teurer, aber der würde mir gefallen: https://www.amazon.de/Fujitsu-Lifeb...1782&sr=8-5 oder zB. https://www.amazon.de/HP-15-db1101n...1574&sr=8-1 dann gäbe es natürlich noch zB. sowas in die Richtung, deutlich billiger: https://www.amazon.de/Lenovo-Notebo...DY9J1T3VEJ1QA0S Spielt es eine große Rolle, wie viele Kerne der Prozessor hat? Würde sich die Bessere Hardware zB. des ersten für mich auszahlen? Würde mich sehr über ein paar Tipps freuen Bearbeitet von absolutezero am 26.09.2019, 17:58
NiL_FisK\|Urd Addicted Registered: Dec 2017 Location: Wien Posts: 450	26.09.2019 - 17:57 Also mit 400-500 wird es echt schwer, schau mal ob du ein gebrauchtes Thinkpad der T Serie mit Quadcore und 16GB RAM bekommst, das könnte sich evt. sogar ausgehen. Wenn du ca. 600-700€ investieren möchtest, geht sich auch ein gebrauchtes T480 bzw. T480s aus, inkl. upgrade auf 16GB Ram. zB der da: https://www.willhaben.at/iad/kaufen...s-10-330943498/
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50099	26.09.2019 - 19:25 Gebrauchte T460 oder T470 sind da schon drinnen. Ram dann selbst aufrüsten. Die "s" sind zwar dünner und leichter, würd ich dafür aber nur bedingt empfehlen. T480 ist preislich zu knapp bemessen.
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12114	26.09.2019 - 20:20 Definitiv gebrauchtes ThinkPad der T Serie. Kannst zur Not auch locker aufrüsten beim RAM. Habe selbst ein T-Serie S Modell und ein Kollege ebenso und die sind super
absolutezero Bloody Newbie Registered: Jul 2019 Location: Wien Posts: 24	26.09.2019 - 22:36 Danke für die Tipps und die Hinweise auf das Thinkpad Das klingt gut. Welches Modell wäre passend für mich? Ich denke, 8 GB mit Option auf Aufrüstung klingt gut. Also: Ist es wichtig, dass der Prozessor 4 Kerne hat? Oder reichen 2? Oder einer? Wie groß sollte die Festplatte sein? Bzw. wieviel sollte ich darauf frei haben, falls virtueller Speicher gebraucht wird? Was spricht gegen die "S" Modelle? Willhaben wäre mir da zu unsicher. Wobei das Modell kriegt man zu dem Preis sonst auch nicht. Was sagt ihr zu denen bzw. ähnlichen? https://www.amazon.de/dp/B06XSP62H8...B0788NFHPP?th=1 nur 1 Prozessorkern: https://www.amazon.de/dp/B07H1LSQKV...B06XSP62H8?th=1 Die wären T440. T460 und besser schein so ab 800 Euro aufwärts zu sein bzw. finde ich kaum etwas unter 700?...reicht sowas in Richtung T440 oder ist das zu wenig für meine Zwecke? Habt ihr vielleicht noch ein bisschen spezifischere Vorschläge/könnt ihr mir ein bestimmtes Thinkpad der T Serie empfehlen? Vom Preis her hätte ich wie gesagt eine Vorstellung, so bis etwa 700 ginge aber, wenn es sich wirklich auszahlt. Bearbeitet von absolutezero am 26.09.2019, 22:42
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12114	26.09.2019 - 22:44 Anhand deiner Fragen merkt man, du hast mit Hardware generell nicht so die Erfahrung =). Es gibt seit X Jahren keine Geräte mit einem Kern mehr und generell sind mehr Kerne bei Virtualisierung immer besser. Ein T450 bekommst du um 500 und das reicht allemal. Nur mit 4 Kernen wird's schwer um den Preis, egal ob gebraucht oder nicht. Wir reden hier ausschließlich über gebrauchte Geräte von willhaben etc., die Teile sind mehrere Jahre alt und sowas kauft man nicht neu.
absolutezero Bloody Newbie Registered: Jul 2019 Location: Wien Posts: 24	26.09.2019 - 22:51 ich weiß... https://www.amazon.de/Lenovo-Thinkp...sr=8-8&th=1 wie wäre es damit?
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50099	27.09.2019 - 00:24 T460 bekommst um 400-500€ wenn du ein wenig auf willhaben schaust. Mit viel Glück ist auch ein T470 um das drin Die "S" haben langsamere Prozessoren und das schwächere Kühlsystem. Du wirst einen Quadcore benötigen und so viel RAM wie nur rein geht (deshalb ein System mit DDR4 und 2 Slots). SSD wirst mit 250-480GB auskommen müssen, aber ein Upgrade ist einfach und günstig.
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12114	27.09.2019 - 06:00 Seit wann sollen S langsamere CPUs haben? Vielleicht haben sie in den letzten Jahren die S Modelle schlechter gemacht, aber ein 450s z.B. ist noch top. S steht im Endeffekt für Slim und nicht Schlecht .
NiL_FisK\|Urd Addicted Registered: Dec 2017 Location: Wien Posts: 450	27.09.2019 - 09:40 Slim steht aber auch für "schlechteres Kühlsystem" und damit "schnelleres Throttling". Am Papier und die ersten drei Minuten sind sie vll. gleich schnell, aber bei Dauerlast sind sie oft langsamer. Wichtig bei so alten Geräten wäre auch, dass man die Wärmeleitpaste erneuert. Theoretisch kann man auch ein T430 [~150-200€] nehmen und einen Quadcore-i7 mit Sockel G2 und 16GB DDR3L einbauen: 45W i7: i7-3840QM, i7-3820QM, i7-3740QM, i7-3720QM, i7-3630QM, i7-3610QM 35W i7: i7-3632QM, i7-3612QM Mit den 55W i7 (i7-3940XM, i7-3920XM) ist das Kühlsystem aber überfordert. Das dürfte allerdings deine Fähigkeiten wohl deutlich übersteigen. Was spricht eigentlich gegen das von mir oben gepostete T480? Abholung in Wien, hat noch Garantie über Lenovo. Der kleine Sprung im Top behindert die Funktion nicht. Ansonsten: T440p / T450p / T460p / T470p. Leider gibt es von denen auch Modelle mit Dualcore, daher aufpassen. Hier wäre zB ein T440p von einem Geschäft: https://www.thinkstore24.de/laptops...782%7C485%7C123
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50099	27.09.2019 - 10:38 Die "S" haben eine 15W TDP die "non-S" eine 25W TDP. Viele der "S" erreichen den angegebenen maximal Takt nie. - Spielt im üblichen Office Betrieb keine Rolle, aber wennst mal einige VM drauf rennen hast merkst es. @NiL_FisK\|Urd Ihm sind die 600€ u:book zu teuer und mag nicht mehr als 500€ ausgeben. das T480 wäre zwar in Ordnung, aber auch viel zu teuer. Wie wärs damit: T470 gebraucht, aber mit Garantie (450€ - würd versuchen auf 400€ runter zu handeln): https://www.willhaben.at/iad/kaufen...book-329198642/ T460 vom Händler zum Spottpreis (300€) https://www.willhaben.at/iad/kaufen...ntie-290061614/
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12114	27.09.2019 - 11:06 Ok, bei meinem T420s war das noch nicht so, da hat mein S sogar die stärkere CPU.
othan Layer 8 Problem Registered: Nov 2001 Location: Switzerland Posts: 4231	27.09.2019 - 11:44 Zitat aus einem Post von Viper780 T460 vom Händler zum Spottpreis (300€) https://www.willhaben.at/iad/kaufen...ntie-290061614/ Ich würde das T460 nehmen, sofern es die Full-HD Auflösung hat. Das gesparte Geld in mehr RAM und SSD investieren. Bearbeitet von othan am 27.09.2019, 11:52
absolutezero Bloody Newbie Registered: Jul 2019 Location: Wien Posts: 24	28.09.2019 - 15:08 Danke für alle Meinungen! Habe mir alles angeschaut und ein bisschen dazu recherchiert. @Viper780, danke vielmals für den Link auf den T460! Hab ihn mir gestern geholt und schreibe meinen Post bereits auf ihm Der Preis war unschlagbar und aufrüsten kann ich ihn immer noch. Aber ich werde mal schauen, wie er sich fürs erste macht. Hier läuft schon mal die VM problemlos, die auf meinem alten Laptop nach kürzester Zeit immer abgestürzt ist und sie startet viel schneller. Der RAM hat auch noch guten Spielraum nach oben. Er hat übrigens nicht die Full HD Auflösung, aber das stört mich nicht. Dafür bin ich begeistert von der Soundqualität und Lautstärke und die Handhabung ist auch sehr angenehm. Und er sieht praktisch aus wie neu.
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12114	28.09.2019 - 16:15 Deswegen war er wohl so günstig, weil das Display nicht mehr zeitgemäß ist. Dennoch Gratulation, ist ein gutes Gerät.

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