Microsoft Surface Tablet

Earthshaker

Here to stay

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15.11.2012 - 18:31

Ist sowas überhaupt ne Antwort wert? Also sorry,... es sollte ja wohl auch mit dem Einsteigermodell möglich sein noch 1 Produkt zu installieren.

Was passiert wenn mal was umfangreicheres kommt (HD Konsole und so)? ... ist genau der gleiche Fehler den MS mit seiner Rodbox gemacht hat.

Spikx

My Little Pwny

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15.11.2012 - 18:36

Zitat von Earthshaker
Ist sowas überhaupt ne Antwort wert?

Dir anscheinend schon.

Zitat von Earthshaker
Also sorry,... es sollte ja wohl auch mit dem Einsteigermodell möglich sein noch 1 Produkt zu installieren.

Ist ja eh möglich. Nur kannst du dir nicht erwarten, dass du dir, egal mit welchem Modell, beliebig viele Spiele installieren kannst. Genau so wenig konntest du dir erwarten, dass du ohne extra SD Karte beliebig viele Speicherstände auf den lokalen Speicher der Wii erstellen kannst. Oder dass du am Gamecube überhaupt keine Speicherkarte brauchst. etc.

Zitat von Earthshaker
Was passiert wenn mal was umfangreicheres kommt (HD Konsole und so)?

Was soll passieren? Entweder es passt auf dein Modell oder nicht. Und wenn nicht, dann benötigst du einen externen Speicher, wenn du es unbedingt herunterladen willst. Ansonsten musst du dich mit der herkömmlichen Disc Version "begnügen".

Und mit der Microsoft Surface "Problematik" hat das ja auch überhaupt nichts zu tun.

Earthshaker

Here to stay

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15.11.2012 - 19:08

Zitat
Ist ja eh möglich. Nur kannst du dir nicht erwarten, dass du dir, egal mit welchem Modell, beliebig viele Spiele installieren kannst.

Von beliebig vielen spricht auch keiner. Da gehts um 1.

Das man mit der kleineren Maschine eingeschränkter ist, ist klar aber das ist ein Witz.
Sich hinstellen und sagen "Sry passt ned drauf, nehmts den externen Speicher aber damit kanns Leistungseinbußen geben" ist halt schon sehr fragwürdig

Hättens gleich nur 6GB reingeschmissen, dafür den Preis runtergesetzt und ein Hinweis das Spiele nur von CD oder externem Medium gestartet werden können.

Spikx

My Little Pwny

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15.11.2012 - 19:41

Zitat von Earthshaker
Von beliebig vielen spricht auch keiner. Da gehts um 1.

Das man mit der kleineren Maschine eingeschränkter ist, ist klar aber das ist ein Witz.

Warum ist das ein "Witz"?

Zitat von Earthshaker
Sich hinstellen und sagen "Sry passt ned drauf, nehmts den externen Speicher aber damit kanns Leistungseinbußen geben" ist halt schon sehr fragwürdig

Wo passiert das? Warum ist das fragwürdig?

Zitat von Earthshaker
aber damit kanns Leistungseinbußen geben"

Leistungseinbußen bezogen sich auf USB-Sticks, weil die ganzen Billig USB-Sticks ja nicht annähernd an die maximal mögliche Übertragungsrate des USB-Ports herankommen.

Nur um nochmal den Unterschied zu verdeutlichen: wenn dir jetzt bspw. am Surface Tablet, oder auch auf eingien Android Smartphones (HTC...) der Speicher ausgeht, kannst du nichts neues mehr installieren, evt. gar keine Updates mehr installieren und bist an verschiedenen anderen Stellen auch komplett eingeschränkt, sofern du nicht auf andere Sachen verzichtest (wenn überhaupt noch möglich). Und in vielen Fällen kannst du nichts dagegen tun (ohne Root etc.).

Bei einer Konsole limitiert der geringe Speicher dieser Art nur gewisse Funktionalitäten, wie das Speichern von Spielständen oder die Möglichkeit Spiele runterzuladen (oder die Disc lokal abspeichern, wie auf der X-Box, kA ob das die WiiU auch anbieten würde). Es schränkt dich nicht in der eigentlich vorgesehen Hauptfunktionalität ab: ein herkömmlich gekauftes Spiel zu spielen. Egal welches.

Zitat von Earthshaker
Hättens gleich nur 6GB reingeschmissen, dafür den Preis runtergesetzt

Um wieviel Cent glaubst du ist die Konsole dann in der Herstellung billiger?

Der eigentlich Witz in der Branche ist ja der künstlich höhere Preis für mehr Speicher.

Earthshaker

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15.11.2012 - 20:19

Zitat
Warum ist das ein "Witz"?

1. Weil ich das Gerät nicht mit dem Speicher bewerben kann! Ist das gleiche Prinzip weswegen Microsoft grad eins auf den Deckel kriegt. Vom Verhältnis her noch schlimmer da mehr als die Hälfte weg ist.
2. Das ist direkt zum Launch und von Nintendo selbst noch dazu. Wie planen die bitte?!

Zitat
Um wieviel Cent glaubst du ist die Konsole dann in der Herstellung billiger?

Eh um nix aber der Kunde weiss bescheid. Das fand ich bei der Xbox Arcade z.b besser gelöst. Obwohls für die Developer natürlich ein Graus war da sie für 2 Systeme entwickeln mussten.

Zitat
Der eigentlich Witz in der Branche ist ja der künstlich höhere Preis für mehr Speicher.

Das stimmt natürlich.

Im Endeffekt hast du natürlich Recht. Es wird egal sein aber schön gelöst ist es trotzdem nicht.

spunz

Elder
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15.11.2012 - 20:32

Natürlich kann man mit der angegebenen Speichermenge werben, es sind ja 32gb verbaut. Es soll Firmen geben die mit 2tb großen Festplatten werben...

Das mache damit nicht ganz glücklich sind, kann ich aber gut nachvollziehen..

bluefoxx

Legend

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15.11.2012 - 20:37

Zitat
Der kalifornische Anwalt Andrew Sokolowski fühlt sich von Microsoft getäuscht. Nach dem Erwerb eines 32 GB Surface Tablets musste er feststellen, dass auf dem Gerät lediglich 16 GB an Speicherplatz zur Verfügung stehen.Der Grund dafür ist, dass das Betriebssystem Windows RT 16 Gigabyte in Anspruch nimmt. Der Speicherverbrauch ist unter anderem auch deshalb so groß, weil 5 GB für Recovery Tools und 8 GB für voraninstallierte Apps wie Microsoft Office reserviert sind.

die habens immer noch nicht kapiert... es macht NULL sinn einen PC in den tablet-formfaktor zu pressen.

16GB fürs OS... :bash:

spunz

Elder
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16.11.2012 - 13:07

Wenn du Apps und Recovery abziehst, bleiben nur noch 3gb für´s OS. Es ist aber typisch Microsoft, die haben ein Händchen für den Griff ins Klo. Anders kann man die 5gb für die Recoveryoption ja nicht erklären

XXL

insomnia

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16.11.2012 - 13:22

mich wunderts bei beiden firmen wie man so dumm sein kann ....

so viel teurer machen jetz ein paar gb mehr das ganze auch nicht, bei nintendo haben die konkurrenzkonsolen mindestens 250 gb in der grössten version,beim tab ists halt so das die anderen betriebsysteme halt nur einen bruchteil vom speicher brauchen, aber net 1/4 ...

mascara

Witze-Präsident

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29.11.2012 - 18:49

Die Preise für die Pro Version scheinen offiziell zu sein @ http://www.theverge.com/2012/11/29/...ce-availability

Ab 899$.

€: besserer Link @ http://gizmodo.com/5964319/microsof...january-for-900

pari

grml

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29.11.2012 - 19:09

ui, so wird des nix, ms

aber es hätte prinzipiell schon einen reiz, ein gerät, dass alles kann. ich verwende derzeit ein macbook air und die leistung ist für mich ausreichend. wenn es so leicht wie ein ipad wäre und das interface dementsprechend checkt, ob es als tablet oder als notebook verwendet wird, würd ich mir so ein gerät in zukunft schon zulegen. (da gehört win8 noch a bissl verbessert, bzw. ios in osx integriert)

mit haswell sollte dann auch die ausreichende x86-power fürn tablet-formfaktor da sein. wär sich das erste surface kauft, darf wahrscheinlich wieder betatester für ms spielen

Ovaron

AT LAST SIR TERRY ...

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29.11.2012 - 19:12

also 899 für nen vollwertigen pc im tablet formfaktor find ich jetzt ned so wild. Ich warte mal ab wieviel es dann wirklich kostet bis es bei mir am Tisch liegt und dann überleg ich mir das.

blood

darkly dreaming

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29.11.2012 - 19:13

vollwertiger PC wenn man maus und keyboard anschließen könnte ^^

Bearbeitet von blood am 29.11.2012, 19:28

Ovaron

AT LAST SIR TERRY ...

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29.11.2012 - 19:20

bluetooth tastatur + Maus ?

Earthshaker

Here to stay

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29.11.2012 - 19:31

Zitat von blood
vollwertiger PC wenn man maus und keyboard anschließen könnte ^^

Nachdem Surface USB hat und man selbst Drucker und Sticks anschliessen kann wird ne Maus/Tastatur Kombi wohl das kleinste Kunststück sein

Imho sind 899$ ok. Immerhin DAS Allroundgerät überhaupt dann.

Earthshaker Here to stay Registered: Dec 2002 Location: .de Posts: 9450	15.11.2012 - 18:31 Ist sowas überhaupt ne Antwort wert? Also sorry,... es sollte ja wohl auch mit dem Einsteigermodell möglich sein noch 1 Produkt zu installieren. Was passiert wenn mal was umfangreicheres kommt (HD Konsole und so)? ... ist genau der gleiche Fehler den MS mit seiner Rodbox gemacht hat.
Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13497	15.11.2012 - 18:36 Zitat von Earthshaker Ist sowas überhaupt ne Antwort wert? Dir anscheinend schon. Zitat von Earthshaker Also sorry,... es sollte ja wohl auch mit dem Einsteigermodell möglich sein noch 1 Produkt zu installieren. Ist ja eh möglich. Nur kannst du dir nicht erwarten, dass du dir, egal mit welchem Modell, beliebig viele Spiele installieren kannst. Genau so wenig konntest du dir erwarten, dass du ohne extra SD Karte beliebig viele Speicherstände auf den lokalen Speicher der Wii erstellen kannst. Oder dass du am Gamecube überhaupt keine Speicherkarte brauchst. etc. Zitat von Earthshaker Was passiert wenn mal was umfangreicheres kommt (HD Konsole und so)? Was soll passieren? Entweder es passt auf dein Modell oder nicht. Und wenn nicht, dann benötigst du einen externen Speicher, wenn du es unbedingt herunterladen willst. Ansonsten musst du dich mit der herkömmlichen Disc Version "begnügen". Und mit der Microsoft Surface "Problematik" hat das ja auch überhaupt nichts zu tun.
Earthshaker Here to stay Registered: Dec 2002 Location: .de Posts: 9450	15.11.2012 - 19:08 Zitat Ist ja eh möglich. Nur kannst du dir nicht erwarten, dass du dir, egal mit welchem Modell, beliebig viele Spiele installieren kannst. Von beliebig vielen spricht auch keiner. Da gehts um 1. Das man mit der kleineren Maschine eingeschränkter ist, ist klar aber das ist ein Witz. Sich hinstellen und sagen "Sry passt ned drauf, nehmts den externen Speicher aber damit kanns Leistungseinbußen geben" ist halt schon sehr fragwürdig Hättens gleich nur 6GB reingeschmissen, dafür den Preis runtergesetzt und ein Hinweis das Spiele nur von CD oder externem Medium gestartet werden können.
Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13497	15.11.2012 - 19:41 Zitat von Earthshaker Von beliebig vielen spricht auch keiner. Da gehts um 1. Das man mit der kleineren Maschine eingeschränkter ist, ist klar aber das ist ein Witz. Warum ist das ein "Witz"? Zitat von Earthshaker Sich hinstellen und sagen "Sry passt ned drauf, nehmts den externen Speicher aber damit kanns Leistungseinbußen geben" ist halt schon sehr fragwürdig Wo passiert das? Warum ist das fragwürdig? Zitat von Earthshaker aber damit kanns Leistungseinbußen geben" Leistungseinbußen bezogen sich auf USB-Sticks, weil die ganzen Billig USB-Sticks ja nicht annähernd an die maximal mögliche Übertragungsrate des USB-Ports herankommen. Nur um nochmal den Unterschied zu verdeutlichen: wenn dir jetzt bspw. am Surface Tablet, oder auch auf eingien Android Smartphones (HTC...) der Speicher ausgeht, kannst du nichts neues mehr installieren, evt. gar keine Updates mehr installieren und bist an verschiedenen anderen Stellen auch komplett eingeschränkt, sofern du nicht auf andere Sachen verzichtest (wenn überhaupt noch möglich). Und in vielen Fällen kannst du nichts dagegen tun (ohne Root etc.). Bei einer Konsole limitiert der geringe Speicher dieser Art nur gewisse Funktionalitäten, wie das Speichern von Spielständen oder die Möglichkeit Spiele runterzuladen (oder die Disc lokal abspeichern, wie auf der X-Box, kA ob das die WiiU auch anbieten würde). Es schränkt dich nicht in der eigentlich vorgesehen Hauptfunktionalität ab: ein herkömmlich gekauftes Spiel zu spielen. Egal welches. Zitat von Earthshaker Hättens gleich nur 6GB reingeschmissen, dafür den Preis runtergesetzt Um wieviel Cent glaubst du ist die Konsole dann in der Herstellung billiger? Der eigentlich Witz in der Branche ist ja der künstlich höhere Preis für mehr Speicher.
Earthshaker Here to stay Registered: Dec 2002 Location: .de Posts: 9450	15.11.2012 - 20:19 Zitat Warum ist das ein "Witz"? 1. Weil ich das Gerät nicht mit dem Speicher bewerben kann! Ist das gleiche Prinzip weswegen Microsoft grad eins auf den Deckel kriegt. Vom Verhältnis her noch schlimmer da mehr als die Hälfte weg ist. 2. Das ist direkt zum Launch und von Nintendo selbst noch dazu. Wie planen die bitte?! Zitat Um wieviel Cent glaubst du ist die Konsole dann in der Herstellung billiger? Eh um nix aber der Kunde weiss bescheid. Das fand ich bei der Xbox Arcade z.b besser gelöst. Obwohls für die Developer natürlich ein Graus war da sie für 2 Systeme entwickeln mussten. Zitat Der eigentlich Witz in der Branche ist ja der künstlich höhere Preis für mehr Speicher. Das stimmt natürlich. Im Endeffekt hast du natürlich Recht. Es wird egal sein aber schön gelöst ist es trotzdem nicht.
spunz Elder Elder Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11493	15.11.2012 - 20:32 Natürlich kann man mit der angegebenen Speichermenge werben, es sind ja 32gb verbaut. Es soll Firmen geben die mit 2tb großen Festplatten werben... Das mache damit nicht ganz glücklich sind, kann ich aber gut nachvollziehen..
bluefoxx Legend Registered: Oct 2001 Location: Vienna Posts: 7088	15.11.2012 - 20:37 Zitat Der kalifornische Anwalt Andrew Sokolowski fühlt sich von Microsoft getäuscht. Nach dem Erwerb eines 32 GB Surface Tablets musste er feststellen, dass auf dem Gerät lediglich 16 GB an Speicherplatz zur Verfügung stehen.Der Grund dafür ist, dass das Betriebssystem Windows RT 16 Gigabyte in Anspruch nimmt. Der Speicherverbrauch ist unter anderem auch deshalb so groß, weil 5 GB für Recovery Tools und 8 GB für voraninstallierte Apps wie Microsoft Office reserviert sind. die habens immer noch nicht kapiert... es macht NULL sinn einen PC in den tablet-formfaktor zu pressen. 16GB fürs OS...
spunz Elder Elder Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11493	16.11.2012 - 13:07 Wenn du Apps und Recovery abziehst, bleiben nur noch 3gb für´s OS. Es ist aber typisch Microsoft, die haben ein Händchen für den Griff ins Klo. Anders kann man die 5gb für die Recoveryoption ja nicht erklären
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	16.11.2012 - 13:22 mich wunderts bei beiden firmen wie man so dumm sein kann .... so viel teurer machen jetz ein paar gb mehr das ganze auch nicht, bei nintendo haben die konkurrenzkonsolen mindestens 250 gb in der grössten version,beim tab ists halt so das die anderen betriebsysteme halt nur einen bruchteil vom speicher brauchen, aber net 1/4 ...
mascara Witze-Präsident Registered: Oct 2000 Location: zweiundzwanzig Posts: 7324	29.11.2012 - 18:49 Die Preise für die Pro Version scheinen offiziell zu sein @ http://www.theverge.com/2012/11/29/...ce-availability Ab 899$. €: besserer Link @ http://gizmodo.com/5964319/microsof...january-for-900
pari grml Registered: Nov 2002 Location: NÖ Posts: 1710	29.11.2012 - 19:09 ui, so wird des nix, ms aber es hätte prinzipiell schon einen reiz, ein gerät, dass alles kann. ich verwende derzeit ein macbook air und die leistung ist für mich ausreichend. wenn es so leicht wie ein ipad wäre und das interface dementsprechend checkt, ob es als tablet oder als notebook verwendet wird, würd ich mir so ein gerät in zukunft schon zulegen. (da gehört win8 noch a bissl verbessert, bzw. ios in osx integriert) mit haswell sollte dann auch die ausreichende x86-power fürn tablet-formfaktor da sein. wär sich das erste surface kauft, darf wahrscheinlich wieder betatester für ms spielen
Ovaron AT LAST SIR TERRY ... Registered: Jan 2004 Location: Linz Posts: 4191	29.11.2012 - 19:12 also 899 für nen vollwertigen pc im tablet formfaktor find ich jetzt ned so wild. Ich warte mal ab wieviel es dann wirklich kostet bis es bei mir am Tisch liegt und dann überleg ich mir das.
blood darkly dreaming Registered: Oct 2002 Location: Wien Posts: 9502	29.11.2012 - 19:13 vollwertiger PC wenn man maus und keyboard anschließen könnte ^^ Bearbeitet von blood am 29.11.2012, 19:28
Ovaron AT LAST SIR TERRY ... Registered: Jan 2004 Location: Linz Posts: 4191	29.11.2012 - 19:20 bluetooth tastatur + Maus ?
Earthshaker Here to stay Registered: Dec 2002 Location: .de Posts: 9450	29.11.2012 - 19:31 Zitat von blood vollwertiger PC wenn man maus und keyboard anschließen könnte ^^ Nachdem Surface USB hat und man selbst Drucker und Sticks anschliessen kann wird ne Maus/Tastatur Kombi wohl das kleinste Kunststück sein Imho sind 899$ ok. Immerhin DAS Allroundgerät überhaupt dann.

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