ein apple muss her! …oder doch lieber ne birne?

ica

hmm

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31.05.2005 - 16:10

also die von dir genannten aufgaben kannst ohne probleme auf nem windows laptop machen der dich ca. 1300€ kostet und das powerbook leistungsmäßig hinter sich stehen lässt.

hab auch nen laptop und meinen desktop pc dafür verkauft, läuft alles wie geschmiert.

smashIt

master of disaster

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31.05.2005 - 16:14

Zitat von slateSC
got schirm? oder zwecks temp?

du wirst feststelln das sogar das diffuse umgebungslicht das lesen extrem erschwert.
vom arbeiten im grafischen beireich ganz zu schweige.
hitze kann natürlich auch ein problem werden. z.b. sind die 12" pbs berühmtberüchtigt dafür extrem warm zu werden. hab aber ka obs bei den größeren besser aussieht.

slateSC

The Suntoucher

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31.05.2005 - 16:15

ica->
welchen hast du?
machst du deine 3d gschichten ebenfalls aufm lappi?
u. hast du irgendetwas verändert oder sinds "standard luschen" konfigs?

edit: gut bei den pb... müsste dann ja andere laps. genauso betreffen!?

Bearbeitet von slateSC am 31.05.2005, 16:17

COLOSSUS

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GNUltra

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31.05.2005 - 16:18

Du brauechstest auch neue Lizenzen fuer deine Software, wenn du die Plattform wechselst. Das sollte dir beim Abwaegen der Kosten gewahr sein. TCO Blahfasel usw.

ica

hmm

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31.05.2005 - 16:20

Zitat von slateSC
ica->
welchen hast du?
machst du deine 3d gschichten ebenfalls aufm lappi?
u. hast du irgendetwas verändert oder sinds "standard luschen" konfigs?

hab ein joybook 7000. sprich pentium-m 1.6ghz und radeon9700 - hab 512mb ram dazugefkaut und sonst nichts verändert.

mach alles am laptop, hab keinen anderen pc. also photoshop, maya, visual studio....wenn du jetzt aber nen laptop in deiner preisklasse kaufst bekommst nen 2ghz pentium-m mit ner radeon x700 was schon nochmals weitaus schneller ist als das was ich hab.

das einzige was dich evtl. stören wird am laptop sind die langsamen festplatten (das problem hast du beim powerbook genauso). also für videoschnitt würd ich evtl. auf ne 7200er platte upgraden -> kommen jetzt 2 neue mit 100gb raus (von seagate und hitachi)

Philipp

Here to stay

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31.05.2005 - 16:22

Zitat von slateSC
dass ich video schneiden kann
(mir diese videos anschauen kann ohne sie zuerst als avi zu speichern)..

Videoschnitt ist sogar einer der bereiche wo sich der Mac gegenüber dem PC hervorhebt. Siehe auch:

Zitat von Philipp
Auf meinen Mac Mini 1.42GHz 512MB Ram kann ich ohne Probleme HDV Videos von meinen HDR-FX1E Camcorder bearbeiten. Das ganze ist am Mac völlig unspektakulär als würde man MiniDV Videos schneiden.

Für einfachen Videoschnitt und DVD Authoring reicht die beiliegende iLife '05 Suite vollkommen aus. iMovie HD (aus iLife '05) unterstützt und importiert sämtliche Formate. Es muss nichts abgespeichert werden, schon gar nicht in avi

mg_shadow

live and die in starlight

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31.05.2005 - 16:25

also zwecks videoschnitt diskussion windows / pc und osx / apple sag ich nur:
final cut!
http://www.apple.com/finalcutstudio/
gibt es nur fürn mac und ist DAS Videoschnitt programm!

ica

hmm

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31.05.2005 - 16:30

extra für finalcut würd ich mir keinen mac kaufen, gibt genug alternativen (permiere, avid xpress...).

das einzige programm das einen mac kauf rechtfertigen würde ist shake. zahlt sich aber auch nur aus wenn man prof. damit arbeitet, sonst kann man zu digital fusion oder after effects greifen...

@philipp
und nur weil du irgendwelche videos damit schneiden kannst ist das ein kriterium wie schnell der mac ist? also subjektiver gehts doch wirklich nicht mehr....

djdc

Little Overclocker

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31.05.2005 - 16:45

Hab jetzt nicht alles gelesen, aber wenn du ein Powerbook kaufen möchtest, solltest du auf jeden Fall bis nächsten Montag warten, dann werden evtl. neue vorgestellt.

Ansonsten kann man damit eigentlich nichts falsch machen, es sei denn man ist auf irgendwelche CAD Programme oder so angewiesen. Für Grafik, Video und Musik gibt es teilweise keine Alternative unter Windows, wenn man sich auf spezielle Programme eingeschworen hat.

SYSMATRIX

Legend
Legend

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31.05.2005 - 17:16

@philipp

sieht so aus als ob die schnittsw für die macs ein paar kernels verwendet die auf der gpu ablaufen.

Philipp

Here to stay

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31.05.2005 - 18:47

Zitat von iCA-
und nur weil du irgendwelche videos damit schneiden kannst ist das ein kriterium wie schnell der mac ist? also subjektiver gehts doch wirklich nicht mehr....

Es zeigt wie optimal die Apple Software auf die Hardware abgestimmt ist. Im Gegensatz zu vielen PC Lösungen hat man eigentlich nie das Gefühl das der Mac zu langsam ist.

Ähnliche HDV Videoschnittlösungen für den PC sind da schon wesentlich teurer und setzten mind. 3GHz Hardware voraus, abgesehen davon das sie nicht so schön integriert sind wie am Mac.

Zitat von SYSMATRIX
sieht so aus als ob die schnittsw für die macs ein paar kernels verwendet die auf der gpu ablaufen.

Keine Ahnung, aber soweit ich weiß hat Final Cut Pro einige Optimierungen in dieser Richtung. Aufgefallen ist mir nur das der Mac eine ziemlich gute I/O Leistung hat bzw. nicht sehr aus den Takt zu bringen ist. Ich hatte bisher noch keinen einzigen Framedrop bei meinen HDV Aufnahmen gehabt und das trotz der langsamen 4200 RPM Festplatte.

Zum Thema Final Cut Studio/Pro:
Das ist eine High-End Lösung die eher für professionellen (Studio-)Videoschnitt gedacht ist. Für MiniDV oder HDV Schnitt ist schon Final Cut Express HD (Knapp EUR 300) ziemlich ausreichend.

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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31.05.2005 - 18:52

in Zukunft werden sicher noch einige mehr Programme auf CoreImage aufbauen

bei Videoschnitt gefällt mir FinalCut auch sehr, hab schließlich darauf gelernt (+Media100, ebenfalls MAC). Aber einfach so mal eben einen MAC kaufen würde ich dennoch nicht, geh zum nächsten Apple-Händler und lass dir das Ganze mal unverbindlich vorführen. Ein Apple ist zwar schön und gut aber sicher kein Allheilmittel, viele Dinge lassen sich am PC um weniger Geld schneller erledigen... vor allem seit Centrino&Co ist die Akkulaufzeit auch bei Win-Notebooks in Ordnung. Zum Arbeiten finde ich MACs aber recht angenehm - man sollte sich halt vorher informieren ob die Tools die man verwendet auch unter OSX laufen bzw. ob es Alternativen gibt denn alles rennt noch nicht auf OSX. Wenn das abgeklärt ist spricht imho nichts dagegen...

für Videoschnitt finde ich sie wie gesagt Top, DV-Schnitt (per iMovie) war schon damals am 700er G3 iBook mit lahmer Platte besser möglich als am 1.3Ghz pIIIm Dell NB mit Premiere...

Master99

verträumter realist

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31.05.2005 - 19:00

ne software die auch nur am mac läuft is Logic... gibts für win ja nicht (mehr). alternativen aber schon -> cubase, muss man halt mögen.. aber prinzipiell hört man das der workflow bei logic besser sein soll wie cubase, auch wenn ich mir z.b. die viele hochwertigen effekte die mitkommen ansehe und die integrierte freeze fkt. wär das sicherlich ein argument für mac+logic.

slateSC

The Suntoucher

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01.06.2005 - 18:37

logic werd ich nicht brauchen..
ich werd mal in linz bei dem sharkshop vorbeischaun und
wenn mich dass nicht hammer mäßig umhaut werd ich mir
wahrscheinlich ne birne zulegen

welche empfehlts ma denn da am besten? bedürfnisse wissts ja schon..
cinema sollte halt dann auch nach möglichkeit noch plausibel laufen..!

preis / leistung..

Bearbeitet von slateSC am 01.06.2005, 18:39

ica

hmm

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01.06.2005 - 22:14

empfehlen..ist alles geschmackssache. was willst du? lieber widescreen oder doch nicht?

hab hier mal ein paar modelle die sich meiner meinung nach recht gut dafür eignen und auch qualitätsmäßig etwas bieten. hab vorallem auf höhere auflösung geachtet (mind. sxga).

http://www.geizhals.at/a132631.html
http://www.geizhals.at/a141245.html
http://www.geizhals.at/a139793.html
http://www.geizhals.at/a140555.html

wenn dir wxga (1280x800) reicht kommst weit aus günstiger davon - zb. bei acer.

http://www.geizhals.at/a140004.html

wobei mich die billigeren acer serien nicht so überzeugen. hab zwar noch kein 8100er live gesehen sollten aber besser sein. außerdem hast beim 8100er soweit ich weiss nen dvi ausgang was sicher ein vorteil ist.

ica hmm Registered: Jul 2002 Location: Graz Posts: 9822	31.05.2005 - 16:10 also die von dir genannten aufgaben kannst ohne probleme auf nem windows laptop machen der dich ca. 1300€ kostet und das powerbook leistungsmäßig hinter sich stehen lässt. hab auch nen laptop und meinen desktop pc dafür verkauft, läuft alles wie geschmiert.
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5254	31.05.2005 - 16:14 Zitat von slateSC got schirm? oder zwecks temp? du wirst feststelln das sogar das diffuse umgebungslicht das lesen extrem erschwert. vom arbeiten im grafischen beireich ganz zu schweige. hitze kann natürlich auch ein problem werden. z.b. sind die 12" pbs berühmtberüchtigt dafür extrem warm zu werden. hab aber ka obs bei den größeren besser aussieht.
slateSC The Suntoucher Registered: Jul 2004 Location: oö Posts: 1255	31.05.2005 - 16:15 ica-> welchen hast du? machst du deine 3d gschichten ebenfalls aufm lappi? u. hast du irgendetwas verändert oder sinds "standard luschen" konfigs? edit: gut bei den pb... müsste dann ja andere laps. genauso betreffen!? Bearbeitet von slateSC am 31.05.2005, 16:17
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12100	31.05.2005 - 16:18 Du brauechstest auch neue Lizenzen fuer deine Software, wenn du die Plattform wechselst. Das sollte dir beim Abwaegen der Kosten gewahr sein. TCO Blahfasel usw.
ica hmm Registered: Jul 2002 Location: Graz Posts: 9822	31.05.2005 - 16:20 Zitat von slateSC ica-> welchen hast du? machst du deine 3d gschichten ebenfalls aufm lappi? u. hast du irgendetwas verändert oder sinds "standard luschen" konfigs? hab ein joybook 7000. sprich pentium-m 1.6ghz und radeon9700 - hab 512mb ram dazugefkaut und sonst nichts verändert. mach alles am laptop, hab keinen anderen pc. also photoshop, maya, visual studio....wenn du jetzt aber nen laptop in deiner preisklasse kaufst bekommst nen 2ghz pentium-m mit ner radeon x700 was schon nochmals weitaus schneller ist als das was ich hab. das einzige was dich evtl. stören wird am laptop sind die langsamen festplatten (das problem hast du beim powerbook genauso). also für videoschnitt würd ich evtl. auf ne 7200er platte upgraden -> kommen jetzt 2 neue mit 100gb raus (von seagate und hitachi)
Philipp Here to stay Registered: Jul 2001 Location: Wien Posts: 1960	31.05.2005 - 16:22 Zitat von slateSC dass ich video schneiden kann (mir diese videos anschauen kann ohne sie zuerst als avi zu speichern).. Videoschnitt ist sogar einer der bereiche wo sich der Mac gegenüber dem PC hervorhebt. Siehe auch: Zitat von Philipp Auf meinen Mac Mini 1.42GHz 512MB Ram kann ich ohne Probleme HDV Videos von meinen HDR-FX1E Camcorder bearbeiten. Das ganze ist am Mac völlig unspektakulär als würde man MiniDV Videos schneiden. Für einfachen Videoschnitt und DVD Authoring reicht die beiliegende iLife '05 Suite vollkommen aus. iMovie HD (aus iLife '05) unterstützt und importiert sämtliche Formate. Es muss nichts abgespeichert werden, schon gar nicht in avi
mg_shadow live and die in starlight Registered: Aug 2001 Location: A, ST, Bez. Weiz Posts: 964	31.05.2005 - 16:25 also zwecks videoschnitt diskussion windows / pc und osx / apple sag ich nur: final cut! http://www.apple.com/finalcutstudio/ gibt es nur fürn mac und ist DAS Videoschnitt programm!
ica hmm Registered: Jul 2002 Location: Graz Posts: 9822	31.05.2005 - 16:30 extra für finalcut würd ich mir keinen mac kaufen, gibt genug alternativen (permiere, avid xpress...). das einzige programm das einen mac kauf rechtfertigen würde ist shake. zahlt sich aber auch nur aus wenn man prof. damit arbeitet, sonst kann man zu digital fusion oder after effects greifen... @philipp und nur weil du irgendwelche videos damit schneiden kannst ist das ein kriterium wie schnell der mac ist? also subjektiver gehts doch wirklich nicht mehr....
djdc Little Overclocker Registered: Apr 2005 Location: Deutschland Posts: 64	31.05.2005 - 16:45 Hab jetzt nicht alles gelesen, aber wenn du ein Powerbook kaufen möchtest, solltest du auf jeden Fall bis nächsten Montag warten, dann werden evtl. neue vorgestellt. Ansonsten kann man damit eigentlich nichts falsch machen, es sei denn man ist auf irgendwelche CAD Programme oder so angewiesen. Für Grafik, Video und Musik gibt es teilweise keine Alternative unter Windows, wenn man sich auf spezielle Programme eingeschworen hat.
SYSMATRIX Legend Legend Registered: May 2000 Location: ~ Posts: 5020	31.05.2005 - 17:16 @philipp sieht so aus als ob die schnittsw für die macs ein paar kernels verwendet die auf der gpu ablaufen.
Philipp Here to stay Registered: Jul 2001 Location: Wien Posts: 1960	31.05.2005 - 18:47 Zitat von iCA- und nur weil du irgendwelche videos damit schneiden kannst ist das ein kriterium wie schnell der mac ist? also subjektiver gehts doch wirklich nicht mehr.... Es zeigt wie optimal die Apple Software auf die Hardware abgestimmt ist. Im Gegensatz zu vielen PC Lösungen hat man eigentlich nie das Gefühl das der Mac zu langsam ist. Ähnliche HDV Videoschnittlösungen für den PC sind da schon wesentlich teurer und setzten mind. 3GHz Hardware voraus, abgesehen davon das sie nicht so schön integriert sind wie am Mac. Zitat von SYSMATRIX sieht so aus als ob die schnittsw für die macs ein paar kernels verwendet die auf der gpu ablaufen. Keine Ahnung, aber soweit ich weiß hat Final Cut Pro einige Optimierungen in dieser Richtung. Aufgefallen ist mir nur das der Mac eine ziemlich gute I/O Leistung hat bzw. nicht sehr aus den Takt zu bringen ist. Ich hatte bisher noch keinen einzigen Framedrop bei meinen HDV Aufnahmen gehabt und das trotz der langsamen 4200 RPM Festplatte. Zum Thema Final Cut Studio/Pro: Das ist eine High-End Lösung die eher für professionellen (Studio-)Videoschnitt gedacht ist. Für MiniDV oder HDV Schnitt ist schon Final Cut Express HD (Knapp EUR 300) ziemlich ausreichend.
whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7357	31.05.2005 - 18:52 in Zukunft werden sicher noch einige mehr Programme auf CoreImage aufbauen bei Videoschnitt gefällt mir FinalCut auch sehr, hab schließlich darauf gelernt (+Media100, ebenfalls MAC). Aber einfach so mal eben einen MAC kaufen würde ich dennoch nicht, geh zum nächsten Apple-Händler und lass dir das Ganze mal unverbindlich vorführen. Ein Apple ist zwar schön und gut aber sicher kein Allheilmittel, viele Dinge lassen sich am PC um weniger Geld schneller erledigen... vor allem seit Centrino&Co ist die Akkulaufzeit auch bei Win-Notebooks in Ordnung. Zum Arbeiten finde ich MACs aber recht angenehm - man sollte sich halt vorher informieren ob die Tools die man verwendet auch unter OSX laufen bzw. ob es Alternativen gibt denn alles rennt noch nicht auf OSX. Wenn das abgeklärt ist spricht imho nichts dagegen... für Videoschnitt finde ich sie wie gesagt Top, DV-Schnitt (per iMovie) war schon damals am 700er G3 iBook mit lahmer Platte besser möglich als am 1.3Ghz pIIIm Dell NB mit Premiere...
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12691	31.05.2005 - 19:00 ne software die auch nur am mac läuft is Logic... gibts für win ja nicht (mehr). alternativen aber schon -> cubase, muss man halt mögen.. aber prinzipiell hört man das der workflow bei logic besser sein soll wie cubase, auch wenn ich mir z.b. die viele hochwertigen effekte die mitkommen ansehe und die integrierte freeze fkt. wär das sicherlich ein argument für mac+logic.
slateSC The Suntoucher Registered: Jul 2004 Location: oö Posts: 1255	01.06.2005 - 18:37 logic werd ich nicht brauchen.. ich werd mal in linz bei dem sharkshop vorbeischaun und wenn mich dass nicht hammer mäßig umhaut werd ich mir wahrscheinlich ne birne zulegen welche empfehlts ma denn da am besten? bedürfnisse wissts ja schon.. cinema sollte halt dann auch nach möglichkeit noch plausibel laufen..! preis / leistung.. Bearbeitet von slateSC am 01.06.2005, 18:39
ica hmm Registered: Jul 2002 Location: Graz Posts: 9822	01.06.2005 - 22:14 empfehlen..ist alles geschmackssache. was willst du? lieber widescreen oder doch nicht? hab hier mal ein paar modelle die sich meiner meinung nach recht gut dafür eignen und auch qualitätsmäßig etwas bieten. hab vorallem auf höhere auflösung geachtet (mind. sxga). http://www.geizhals.at/a132631.html http://www.geizhals.at/a141245.html http://www.geizhals.at/a139793.html http://www.geizhals.at/a140555.html wenn dir wxga (1280x800) reicht kommst weit aus günstiger davon - zb. bei acer. http://www.geizhals.at/a140004.html wobei mich die billigeren acer serien nicht so überzeugen. hab zwar noch kein 8100er live gesehen sollten aber besser sein. außerdem hast beim 8100er soweit ich weiss nen dvi ausgang was sicher ein vorteil ist.

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