Chromebook -- Kontakt zur Wolke

Mr. Zet

Vereinsmitglied
resident spacenerd

Registered: Oct 2000
Location: Edge of Tomorrow
Posts: 12066

12.05.2011 - 21:22

Komme von hier: http://www.overclockers.at/mobile_d...-15-juni_223986

Nach dem ich das Video gesehen habe:
"bla bla bla web bla bla bla cloud bla bla bla the next great thing!"
Yeah, right... :rolleyes:

Ich seh das ganze Cloud Zeugs sehr kritisch. Einerseits wegen den möglichen "Horror-Szenarien" wie von HaBa angedeutet, andererseits ist das in Wahrheit nichts anderes als das was wir VOR den PCs hatten: Mainframe mit "Thin Clients" (Ok damals halt Terminals...).

Wird als Revolution angepriesen, ist imho ein Schritt in die falsche Richtung: Rückwärts.

HaBa

Vereinsmitglied
Dr. Funkenstein

Registered: Mar 2001
Location: St. Speidl / Gle..
Posts: 19783

12.05.2011 - 21:29

Nein, Vorwärts, den powerpoint-Akrobaten geht jedes Mal ein Dezi in den Slip wenn sie irgendwo "cloud" anbringen könne ...

Du hast aber natürlich recht, "Terminal", "Citrix" usw. sind ähnliche Ausprägungen davon.

Earthshaker

Here to stay

Registered: Dec 2002
Location: .de
Posts: 9171

12.05.2011 - 21:32

Wenn sich alle Menschen dann (so wie die sich das vorstellen) in 1er Cloud befinden..... macht das Filesharing viel angenehmer

Mal ernsthaft,... das ist etwas das mich überhaupt nicht reizt. Weder die Idee dahinter ist legendär noch die folgende Umsetzung wirds sein. Wird die nächste große Seifenblase.

Zuviele Risiken (Ausfallsicherheit) und zuwenig Kontrolle. Das wird nix (hoffentlich)

fatmike182

Agnotologe

Registered: Oct 2005
Location: VIE
Posts: 4223

12.05.2011 - 21:53

Dass es etwas schon früher gegeben hat, dazwischen nicht & jetzt wieder ist nicht wirklich kausal dafür, dass es ein Schritt in die Vergangenheit ist.

Es gibt durch mobile Geräte genügend Flaschenhälse: Prozessorleistung/Akkulaufzeit, Speicherplatz…

Wie der erste Schritt jetzt gemacht wird & wie wenig kritisches man drüber liest ist peinlich. Mal schauen, wann diese Phase dann kommt.

Burschi1620

24/7 Santa Claus

Registered: Apr 2004
Location: Drüber da Donau
Posts: 6792

12.05.2011 - 23:11

Nennt mich dumm, aber ich finde ihr argumentiert extremst paranoid. Mal außen vor: Gibts schon Infos zur Cloud? Was ich gelesen hab, soll das System komplett offen sein, was schonmal ein kräftiges yay ist. Und wenn der Spaß dann noch ausreichend verschlüsselt ist, dann verstehe ich eure Datenschutzparanoia nicht wirklich.

Es dann auch noch als Rückschritt zu bezeichnen in Anbetracht der eher stagnierenden Speicherkapazitäten fürn Hausgebrauch (und deren "Auslastung", sprich: PRogramme werden immer größer, lossless, etc.) alte ich für eine totale Falscheinschätzung.

HaBa

Vereinsmitglied
Dr. Funkenstein

Registered: Mar 2001
Location: St. Speidl / Gle..
Posts: 19783

12.05.2011 - 23:26

Cloud: Stichworte "Betreiber dreht ab wie er lustig ist" und "sidekick-Ausfall", sind nur mal 2 griffige ...

http://www.faz.net/s/RubE2C6E0BCC2F...n~Scontent.html
http://www.golem.de/0910/70525.html

Nochmal: genau diese Sache ist für die allermeisten Leute mMn optimal => immer und überall an die Dokumente kommen, diese sind in der cloud mMn besser gegen "Ausfall" gesichert als dergänzlich backup-lose daheim, der "user" braucht sich um nichts kümmern, wenn das Graffel (HW beim user) mal abstürzt wird neu formatiert, Benutzerdaten eingegeben und alles ist wieder da usw.usf.

Und trotzdem ist man dem Betreiber komplett ausgeliefert, das läuft oft nichtmal reschtsstaatlich ab ... => sobald es einen derartigen gebündelten Zugangspunkt gibt sitzt dort sofort auch die Schmier ...

Burschi1620

24/7 Santa Claus

Registered: Apr 2004
Location: Drüber da Donau
Posts: 6792

12.05.2011 - 23:31

Also ich find die Ausrede: "Mein Betreiber ist tot gegangen und alle meine Daten sind weg" besser als "ich hab vergessen ein Backup zu machen und mir is der Computer verreckt"

Klar entwickelt man eine gewisse Abhängigkeit. Aber alles in allem überwiegen imho die Vorteile bei weitem.

UncleFucka

-

Registered: Jun 2002
Location: CH
Posts: 4737

12.05.2011 - 23:35

also sooo toll find ich die vorteile jetzt auch nicht.. was mach ich wenn ich mal kein internet hab aus _irgendwelchen_ gründen? wiesehr werd ich gefi**t wenn einer mein passwort rausfindet?

HaBa

Vereinsmitglied
Dr. Funkenstein

Registered: Mar 2001
Location: St. Speidl / Gle..
Posts: 19783

12.05.2011 - 23:36

Nicht "Betreiber ist tot" sondern "Betreiber mag mich nicht und aus heiterem Himmel sind meine persönlichen Daten bestenfalls weg und er schaut sich nicht meine Kontodaten an"

Interssiert mich schon nicht dass der Friedensnobelpreisangriffskrieger meine Telefonnummern hat ...

Smut

takeover&ether

Registered: Feb 2003
Location: VIE
Posts: 16867

12.05.2011 - 23:37

Zitat von Burschi1620
Nennt mich dumm, aber ich finde ihr argumentiert extremst paranoid. Mal außen vor: Gibts schon Infos zur Cloud? Was ich gelesen hab, soll das System komplett offen sein, was schonmal ein kräftiges yay ist. Und wenn der Spaß dann noch ausreichend verschlüsselt ist, dann verstehe ich eure Datenschutzparanoia nicht wirklich.

Es dann auch noch als Rückschritt zu bezeichnen in Anbetracht der eher stagnierenden Speicherkapazitäten fürn Hausgebrauch (und deren "Auslastung", sprich: PRogramme werden immer größer, lossless, etc.) alte ich für eine totale Falscheinschätzung.

also wenn ich weiter denke, kann ichs nur paranoid sehen.
das tolle argument mit verschlüsseln zählt halt in solchen fällen nicht mehr wenn z.b. dann verschlüsselung in der cloud passiert bzw. gar nicht die möglichkeiten dafür bestehen - oder wie verschlüsselst jetzt ein dokument/mail in deiner cloudbasierten software?

Bearbeitet von Smut am 12.05.2011, 23:39

UncleFucka

-

Registered: Jun 2002
Location: CH
Posts: 4737

12.05.2011 - 23:45

in der cloud wird nichts verschlüsselt.
wenn man sich zb die AGB von amazons cloud durchliest, wird einem schwindlig. die garantieren dir nichtmal datensicherheit, also backup soweit ich da informiert bin. und jedes MB das du von deinen eigenen daten wieder runterladen willst bezahlst du. finde ich ziemlich bescheuert.

Burschi1620

24/7 Santa Claus

Registered: Apr 2004
Location: Drüber da Donau
Posts: 6792

13.05.2011 - 02:18

Zitat von Uncle****a
also sooo toll find ich die vorteile jetzt auch nicht.. was mach ich wenn ich mal kein internet hab aus _irgendwelchen_ gründen? wiesehr werd ich gefi**t wenn einer mein passwort rausfindet?

nunja, ich würde den Clouddienst nicht als das Ultimatum ansehen. Sprich: Dokumente die man braucht, oder die wichtig sind, auf jeden Fall offline als backup zur Verfügung haben.
Password rausfinden. Hm, da gibts ja so Späße wie Schlüssel und so, oder?

Interessiert ja jetzt auch genauso wenig irgendjemanden wenn jemand sein Email Passwort rausfindet. Beispiel gmail. Das hat auch schon docs und calendar, welche manche Leute sicherlich schon als gewisses Backup sensibler Daten verwenden.

Amazons Cloud kenne ich nicht, aber darum geht es hier auch nicht. Ich gehe einfach mal davon aus, dass google solche Probleme sehr ernst nimmt, da sie sich ja als große Freunde der Offenheit darstellen (was im Hintergrund rennt, will ich gar nicht wissen...

). Und wenn sie selbst mit dem Modell Unternehmen erreichen wollen, dann kann das imho gar nicht so undurchdacht sein.

HaBa

Vereinsmitglied
Dr. Funkenstein

Registered: Mar 2001
Location: St. Speidl / Gle..
Posts: 19783

13.05.2011 - 09:41

Zitat von Burschi1620
Und wenn sie selbst mit dem Modell Unternehmen erreichen wollen, dann kann das imho gar nicht so undurchdacht sein.

Bei den Unternehmen treffen sie dann auf die oben angesprochenen powerpoint-Akrobaten mit den unbehandelten Visionen ...

Die Sache mit wikileaks hat der ganzen cloud-Gschicht auf Unternehmensseite jedenfalls geschadet.

WONDERMIKE

Administrator
Administrator

Registered: Jul 2001
Location:
Posts: 10798

13.05.2011 - 09:55

also ich hab genau 0 Bedürfnis nach irgendeiner Cloud Lösung -> [x] wieder was wo ich nicht mitmach

Smut

takeover&ether

Registered: Feb 2003
Location: VIE
Posts: 16867

13.05.2011 - 10:13

Zitat von HaBa
Die Sache mit wikileaks hat der ganzen cloud-Gschicht auf Unternehmensseite jedenfalls geschadet.

ja, der vorfall mit amazon war ziemlich positiv

Bearbeitet von Smut am 13.05.2011, 10:56 (edit: haha, danke für den edit. habs erst jetzt gesehen als ich zum rechner zurück bin )

Mr. Zet Vereinsmitglied resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12066	12.05.2011 - 21:22 Komme von hier: http://www.overclockers.at/mobile_d...-15-juni_223986 Nach dem ich das Video gesehen habe: "bla bla bla web bla bla bla cloud bla bla bla the next great thing!" Yeah, right... Ich seh das ganze Cloud Zeugs sehr kritisch. Einerseits wegen den möglichen "Horror-Szenarien" wie von HaBa angedeutet, andererseits ist das in Wahrheit nichts anderes als das was wir VOR den PCs hatten: Mainframe mit "Thin Clients" (Ok damals halt Terminals...). Wird als Revolution angepriesen, ist imho ein Schritt in die falsche Richtung: Rückwärts.
HaBa Vereinsmitglied Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19783	12.05.2011 - 21:29 Nein, Vorwärts, den powerpoint-Akrobaten geht jedes Mal ein Dezi in den Slip wenn sie irgendwo "cloud" anbringen könne ... Du hast aber natürlich recht, "Terminal", "Citrix" usw. sind ähnliche Ausprägungen davon.
Earthshaker Here to stay Registered: Dec 2002 Location: .de Posts: 9171	12.05.2011 - 21:32 Wenn sich alle Menschen dann (so wie die sich das vorstellen) in 1er Cloud befinden..... macht das Filesharing viel angenehmer Mal ernsthaft,... das ist etwas das mich überhaupt nicht reizt. Weder die Idee dahinter ist legendär noch die folgende Umsetzung wirds sein. Wird die nächste große Seifenblase. Zuviele Risiken (Ausfallsicherheit) und zuwenig Kontrolle. Das wird nix (hoffentlich)
fatmike182 Agnotologe Registered: Oct 2005 Location: VIE Posts: 4223	12.05.2011 - 21:53 Dass es etwas schon früher gegeben hat, dazwischen nicht & jetzt wieder ist nicht wirklich kausal dafür, dass es ein Schritt in die Vergangenheit ist. Es gibt durch mobile Geräte genügend Flaschenhälse: Prozessorleistung/Akkulaufzeit, Speicherplatz… Wie der erste Schritt jetzt gemacht wird & wie wenig kritisches man drüber liest ist peinlich. Mal schauen, wann diese Phase dann kommt.
Burschi1620 24/7 Santa Claus Registered: Apr 2004 Location: Drüber da Donau Posts: 6792	12.05.2011 - 23:11 Nennt mich dumm, aber ich finde ihr argumentiert extremst paranoid. Mal außen vor: Gibts schon Infos zur Cloud? Was ich gelesen hab, soll das System komplett offen sein, was schonmal ein kräftiges yay ist. Und wenn der Spaß dann noch ausreichend verschlüsselt ist, dann verstehe ich eure Datenschutzparanoia nicht wirklich. Es dann auch noch als Rückschritt zu bezeichnen in Anbetracht der eher stagnierenden Speicherkapazitäten fürn Hausgebrauch (und deren "Auslastung", sprich: PRogramme werden immer größer, lossless, etc.) alte ich für eine totale Falscheinschätzung.
HaBa Vereinsmitglied Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19783	12.05.2011 - 23:26 Cloud: Stichworte "Betreiber dreht ab wie er lustig ist" und "sidekick-Ausfall", sind nur mal 2 griffige ... http://www.faz.net/s/RubE2C6E0BCC2F...n~Scontent.html http://www.golem.de/0910/70525.html Nochmal: genau diese Sache ist für die allermeisten Leute mMn optimal => immer und überall an die Dokumente kommen, diese sind in der cloud mMn besser gegen "Ausfall" gesichert als dergänzlich backup-lose daheim, der "user" braucht sich um nichts kümmern, wenn das Graffel (HW beim user) mal abstürzt wird neu formatiert, Benutzerdaten eingegeben und alles ist wieder da usw.usf. Und trotzdem ist man dem Betreiber komplett ausgeliefert, das läuft oft nichtmal reschtsstaatlich ab ... => sobald es einen derartigen gebündelten Zugangspunkt gibt sitzt dort sofort auch die Schmier ...
Burschi1620 24/7 Santa Claus Registered: Apr 2004 Location: Drüber da Donau Posts: 6792	12.05.2011 - 23:31 Also ich find die Ausrede: "Mein Betreiber ist tot gegangen und alle meine Daten sind weg" besser als "ich hab vergessen ein Backup zu machen und mir is der Computer verreckt" Klar entwickelt man eine gewisse Abhängigkeit. Aber alles in allem überwiegen imho die Vorteile bei weitem.
UncleFucka - Registered: Jun 2002 Location: CH Posts: 4737	12.05.2011 - 23:35 also sooo toll find ich die vorteile jetzt auch nicht.. was mach ich wenn ich mal kein internet hab aus _irgendwelchen_ gründen? wiesehr werd ich gefi**t wenn einer mein passwort rausfindet?
HaBa Vereinsmitglied Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19783	12.05.2011 - 23:36 Nicht "Betreiber ist tot" sondern "Betreiber mag mich nicht und aus heiterem Himmel sind meine persönlichen Daten bestenfalls weg und er schaut sich nicht meine Kontodaten an" Interssiert mich schon nicht dass der Friedensnobelpreisangriffskrieger meine Telefonnummern hat ...
Smut takeover&ether Registered: Feb 2003 Location: VIE Posts: 16867	12.05.2011 - 23:37 Zitat von Burschi1620 Nennt mich dumm, aber ich finde ihr argumentiert extremst paranoid. Mal außen vor: Gibts schon Infos zur Cloud? Was ich gelesen hab, soll das System komplett offen sein, was schonmal ein kräftiges yay ist. Und wenn der Spaß dann noch ausreichend verschlüsselt ist, dann verstehe ich eure Datenschutzparanoia nicht wirklich. Es dann auch noch als Rückschritt zu bezeichnen in Anbetracht der eher stagnierenden Speicherkapazitäten fürn Hausgebrauch (und deren "Auslastung", sprich: PRogramme werden immer größer, lossless, etc.) alte ich für eine totale Falscheinschätzung. also wenn ich weiter denke, kann ichs nur paranoid sehen. das tolle argument mit verschlüsseln zählt halt in solchen fällen nicht mehr wenn z.b. dann verschlüsselung in der cloud passiert bzw. gar nicht die möglichkeiten dafür bestehen - oder wie verschlüsselst jetzt ein dokument/mail in deiner cloudbasierten software? Bearbeitet von Smut am 12.05.2011, 23:39
UncleFucka - Registered: Jun 2002 Location: CH Posts: 4737	12.05.2011 - 23:45 in der cloud wird nichts verschlüsselt. wenn man sich zb die AGB von amazons cloud durchliest, wird einem schwindlig. die garantieren dir nichtmal datensicherheit, also backup soweit ich da informiert bin. und jedes MB das du von deinen eigenen daten wieder runterladen willst bezahlst du. finde ich ziemlich bescheuert.
Burschi1620 24/7 Santa Claus Registered: Apr 2004 Location: Drüber da Donau Posts: 6792	13.05.2011 - 02:18 Zitat von Uncle**a also sooo toll find ich die vorteile jetzt auch nicht.. was mach ich wenn ich mal kein internet hab aus _irgendwelchen_ gründen? wiesehr werd ich gefi**t wenn einer mein passwort rausfindet? nunja, ich würde den Clouddienst nicht als das Ultimatum ansehen. Sprich: Dokumente die man braucht, oder die wichtig sind, auf jeden Fall offline als backup zur Verfügung haben. Password rausfinden. Hm, da gibts ja so Späße wie Schlüssel und so, oder? Interessiert ja jetzt auch genauso wenig irgendjemanden wenn jemand sein Email Passwort rausfindet. Beispiel gmail. Das hat auch schon docs und calendar, welche manche Leute sicherlich schon als gewisses Backup sensibler Daten verwenden. Amazons Cloud kenne ich nicht, aber darum geht es hier auch nicht. Ich gehe einfach mal davon aus, dass google solche Probleme sehr ernst nimmt, da sie sich ja als große Freunde der Offenheit darstellen (was im Hintergrund rennt, will ich gar nicht wissen... ). Und wenn sie selbst mit dem Modell Unternehmen erreichen wollen, dann kann das imho gar nicht so undurchdacht sein.
HaBa Vereinsmitglied Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19783	13.05.2011 - 09:41 Zitat von Burschi1620 Und wenn sie selbst mit dem Modell Unternehmen erreichen wollen, dann kann das imho gar nicht so undurchdacht sein. Bei den Unternehmen treffen sie dann auf die oben angesprochenen powerpoint-Akrobaten mit den unbehandelten Visionen ... Die Sache mit wikileaks hat der ganzen cloud-Gschicht auf Unternehmensseite jedenfalls geschadet.
WONDERMIKE Administrator Administrator Registered: Jul 2001 Location: Posts: 10798	13.05.2011 - 09:55 also ich hab genau 0 Bedürfnis nach irgendeiner Cloud Lösung -> [x] wieder was wo ich nicht mitmach
Smut takeover&ether Registered: Feb 2003 Location: VIE Posts: 16867	13.05.2011 - 10:13 Zitat von HaBa Die Sache mit wikileaks hat der ganzen cloud-Gschicht auf Unternehmensseite jedenfalls geschadet. ja, der vorfall mit amazon war ziemlich positiv Bearbeitet von Smut am 13.05.2011, 10:56 (edit: haha, danke für den edit. habs erst jetzt gesehen als ich zum rechner zurück bin )

Chromebook -- Kontakt zur Wolke

Forum Index > Hardware > Systeme > Laptops

Mr. Zet

HaBa

Earthshaker

fatmike182

Burschi1620

HaBa

Burschi1620

UncleFucka

HaBa

Smut

UncleFucka

Burschi1620

HaBa

WONDERMIKE

Smut