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Hornet331 21.09.2016 - 14:52 5155 38 Thread rating
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semteX

begehrt die rostschaufel
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Zitat von AdRy
@blood Ack. Beschimpfungen gehören einfach zum free speech, egal ob das "diplomatisch" :rolleyes: ist oder nicht. Wer entscheidet, dass Ausdruck X korrekter ist als Ausdruck Y? Das ist mindestens genauso lächerlich wie die genderfizierung der deutschen Sprache. Hauptsache alles so neutral wie möglich ausdrücken, damit JA KEINER beleidigt werden könnte :rolleyes:
Egal, die bösen terroristen schießen wir trotzdem nieder. Die darf man ja beschimpfen. Doppelmoral, Doppelmoral überall.
:confused: wow. das hirn möcht ich ned haben.

eventuell sollt ma auf oc.at free speech friday machn, wo jeder sagen darf was er sich so denkt. das forum würd innerhalb von 2 monaten kolabieren. warum? weil du keine gesellschaft am leben erhalten kannst wo ma auf alle normen *******t und einfach die sau raus lässt! weil es is ja mein recht!

blood

darkly dreaming
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niemand spricht hier von beschimpfungen oder davon mit dem megaphon rumzulaufen. es geht um das simple recht der freien meinungsäußerung und dem recht etwas kritisieren zu dürfen. beides dinge gegen die vorgangen wird in der modernen political correctness und safe space kultur. Zumindest in der extremen form, wie sie in den USA zur anwendung kommt.
Bearbeitet von blood am 22.09.2016, 14:16

semteX

begehrt die rostschaufel
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wer hindert dich? Wird dein Server gekündigt? Setzt dich dein ISP vor die tür?

blood

darkly dreaming
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im internet? dein reddit/fb/twitter-post wird reported und gelöscht und dein yt-video geflagged (leute, die auf yt ihren lebensunterhalt verdienen, werden es sich in zukunft 2x überlegen müssen, über was für themen sie sprechen).
in der realität? safe spaces, in denen alles was "offensive" sein könnte verboten ist, existieren bereits. andernfalls siehst du dich wohl einem angry mob bestehend aus extremen linken, SJWs und feminazis gegenüber, der dich als rassist, sexist oder einfach nur als white male (dem wirklichen bösewicht der heutigen gesellschaft, denn geschützt werden müssen vorallem frauen und minderheiten) attackiert. und du bekommst es natürlich mit der administration zu tun.

es gibt einige äußerst erschreckende videos, die zeigen wie es auf manchen US-unis bereits zu geht, doch leider bin ich grad am handy und kann sie nicht raussuchen.
Bearbeitet von blood am 22.09.2016, 14:49

AdRy

Auferstanden
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Da gibts eh eine schöne Parodie dazu von South Park :D
Season 19 Epsiode 5

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das betrifft auch england ganz stark. nachstehend ein paar artikel die zeigen welche ausmaße das thema bereits erreicht. edit: mir ist aber eh klar, dass man als linker mit der sichtweise ein ganz starkes problem hat/haben kann, da man die defination der pc oft als rechtes instrument sieht.



Bearbeitet von am 22.09.2016, 15:04

Hansmaulwurf

u wot m8?
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Zitat von blood
nein, genau um verbieten geht es. in safe spaces auf zb einer uni oder einem college wird free speech aktiv unterdrückt. alles was für jemanden beleidigend sein könnte, wird sofort als hate speech bezeichnet.
Und, wenn jemand der Meinung ist das er sich in eine Wolldecke einpacken will, weil die Welt da draussen zu hart ist, soll er das bitte tun. Diese Clubs werden sich in kürzester Zeit selbst disqualifizieren und das ist in aller Regel das was passiert. Du bist anscheind gegen Safe Spaces, also safe spaces verbieten? Das selbe nur im Gegenteil. (Ich bin dagegen die Ideologie die das verursacht zu bekämpfen, also gleichermaßen den Leuten erklären das sie nicht wegen allem angegriffen fühlen sollen, wie die real-life-trolls und Anheizer zusammenstauchen. )

btw. scheint mir du selbst recht schnell mit "SJW" u. "pc", und bist da selbst ziemlich am überm Kamm scheren. (Etwas das in der Diskussion nicht vermeidbar ist, aber again worauf ich hinauswill ist das die "Ich darf das nicht sagen weil pc" schreien genauso depatt sind wie die Leute die sagen "du darfst das nicht sagen weil pc", wobei erstere bei mir subjektiv massiv in der Mehrheit sind)

Zitat von blood
auf facebook, reddit und twitter wird bereits stark zensiert und da geht es nicht nur um politische themen sondern vorallem um kritik an zb SJWs.

free speech bedeutet JEDEN sprechen zu lassen, selbst wenn dir nicht gefällt, was derjenige zu sagen hat.
Das hat aber wenig mit free speech zu tun, sondern darum das es keine klare Linie der Moderation gibt. Bei FB gibt's diverse deutschnationale und rechtsextreme Seiten und Poster, und die sind immer noch da, egal wie oft reported, trotz Menschenverachtender Inhalte. Facebook fährt ziemlich sicher keine pro-SJW Agenda, sondern eine "No Nudes, No Violence"-Agenda mit starken Fokus auf pro-Clickbait. Bei Twitter ist es vielleicht anders, das ist generell linker orientiert. Aber Twitter hat auch ein wesentlich massiveres Problem mit 0-Day-Trollen. Da gab's ein paar Berichte von Reportern die meinten egal was man sagt, wenn "gay", "russia", oder irgendwas konservatives vorkommt, sind auf einmal 10 Minuten mindestens 5 "Eier" auf Twitter da, die einen flamen, Todesdrohungen inklusive.
Zu Reddit kann ich nix sagen, mein letzter Kontakt war die Sanders-Bewegung, und der Eindruck das reddit sowieso nur eine echo chamber ist um die eigene Meinung bestätigt zu bekommen bei politischen Diskussionen. Technisch und Faktisch sicher noch immer gut, bei Politik kommt mir bei amerikanischen Foren die Galle. Es geht nur um "pc", "left/right wings" und alles ist verseucht mit Propaganda. Wobei die Kampfbegriffe (SJW, socialst, PC) und Themen (Klimwandel) mittlerweile nach Europa getragen werden wo sie nur sehr rudimentär zutreffen, da die Historie der politischen Debatte vollkommen anders ist als Übersee.


Zitat von AdRy
Eben nicht. Banales Beispiel: Wenn ich sag "Des is a behinderter" ist das freie Meinungsäußerung, die political correctness verlangt nun, dass man "in seiner mobilität eingeschränkt" oder so einen Mist sagt und schränkt damit ein.
Außerdem, WOZU?

Der Zwang etwas politisch korrekt zu formulieren, ist eine Einschränkung.
Nochmal. Wer zwingt dich. Die werden einige Leute sagen das es ihnen nicht passt, oder du es nicht sagen sollst. Was du mit der Info machst ist deine Sache, genauso wie es meine Sache ist mir zu denken was ich will wenn mir (wieder mal) jemand erklärt "Ich hab die aber immer Behindert/Neger/.. genannt". Und wenn du in einem öffentlichen Forum darauf bestehst alle anzupissen uund das mit jeder Aussage/Post/whatever forcierst, wirst du irgendwann bei der Tür herausgeleitet, weil es gewisse Hausregeln gibt.
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 22.09.2016, 15:50

semteX

begehrt die rostschaufel
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Zitat von blood
im internet? dein reddit/fb/twitter-post wird reported und gelöscht und dein yt-video geflagged (leute, die auf yt ihren lebensunterhalt verdienen, werden es sich in zukunft 2x überlegen müssen, über was für themen sie sprechen).
in der realität? safe spaces, in denen alles was "offensive" sein könnte verboten ist, existieren bereits. andernfalls siehst du dich wohl einem angry mob bestehend aus extremen linken, SJWs und feminazis gegenüber, der dich als rassist, sexist oder einfach nur als white male (dem wirklichen bösewicht der heutigen gesellschaft, denn geschützt werden müssen vorallem frauen und minderheiten) attackiert. und du bekommst es natürlich mit der administration zu tun.

es gibt einige äußerst erschreckende videos, die zeigen wie es auf manchen US-unis bereits zu geht, doch leider bin ich grad am handy und kann sie nicht raussuchen.
und nochmal: free speech deckt nicht ab, dass dir die gastgeber ein podium bieten müssen. Wenn du zu mir zu besuch kommst und auf meiner party zum parolen schreien anfängst werd ich ned daneben sitzen und zuschauns sondern a) dich entweder anfeuern, wenns mit meinen interessen aligned ist oder b) dich raushaun.

das hat _nix_ mit free speech zu tun. Wenn ich bei / auf / für Youtube arbeite geben sie vor, in welchem rahmen meine Arbeit sein soll. Wenn mir das ned gefällt kann ich noch immer unzensuriertes-video.at gründen und da meine videos hochladen. Wenn ich für die Caritas arbeit kann ich ned mit Seitenscheitl, Hitlerbärtchen, Boss Mantel & Stiefeln auftauchen.

den rest hat da hansmaulwurf eh scho recht schön outlined

AdRy

Auferstanden
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Zitat von semteX
und nochmal: free speech deckt nicht ab, dass dir die gastgeber ein podium bieten müssen.

Also klassische Zensur.

Wenn in china/russland wieder mal eine Zeitungsredaktion geschlossen wird oder twitter gesperrt wird, ist das was anderes? Ich glaube nicht.

UnleashThebeast

unsäglicher Prolet
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Jesus du bist so ein unglaublicher Vollschoitl :bash:
Bearbeitet von UnleashThebeast am 22.09.2016, 16:55

blood

darkly dreaming
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Zitat von semteX
und nochmal: free speech deckt nicht ab, dass dir die gastgeber ein podium bieten müssen. Wenn du zu mir zu besuch kommst und auf meiner party zum parolen schreien anfängst werd ich ned daneben sitzen und zuschauns sondern a) dich entweder anfeuern, wenns mit meinen interessen aligned ist oder b) dich raushaun.

was für ein gastgeber? wir sprechen hier nicht von deinen eigenen 4 wänden, sondern von öffentlichen schulen und universitäten. es geht nicht darum jemandem eine plattform oder gar podium zu bieten, sondern einfach um die simplen demokratischen grundrechte.

sehr passendes video zu der problematik:
(es geht um eine junge frau, die sich von halloween kostümen angegriffen fühlt.)

Beim Abspielen dieses Videos werden Daten an YouTube übermittelt. Durch einen Klick auf das Video wird es automatisch abgespielt und du akzeptierst damit die Datenschutzerklärung von YouTube bzw. Google.


und ein lesenswerter artikel:
(wurde bereits von crumb gepostet)

XelloX

Nasenbohrer deluxe
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bei der freien meinungsäußerung geht darum, dass es einfach straffrei zu bleiben hat. egal was man sagt.

und sobald hasspostings/volksverhetzung/blabla strafrechtlich verfolgt werden(das tun sie doch schon, oder?) gibts keine freie meinungsäußerung mehr.

dass mich der arbeitgeber/der wirt/der partyveranstalter rausschmeissen kann is eh klar. der kann mich aber auch rausschmeissen, weil ihm mein gesicht nicht gefällt.

aber wenn ich im park(wo mehr als 50 leute zuhören) sage, dass alle neger kriminell sind, dann ist das heute strafbar. also gibts die freie meinungsäußerung nichtmehr. weil ich das dann auch sagen dürfte.

und wenn man ganz genau sein will, dann muss man auch den holocaust leugnen dürfen - weil man nur (s)eine meinung äussert
Bearbeitet von XelloX am 22.09.2016, 18:19

blood

darkly dreaming
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mit solchen leuten hat man es heutzutage zu tun.

XelloX

Nasenbohrer deluxe
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Zitat von blood
mit solchen leuten hat man es heutzutage zu tun.
dann geh mal auf die boku mit einem strache shirt :D

userohnenamen

leider kein name
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Ich mag gar ned Wissen wie weichgespült die westliche Welt in 30 Jahren ist
Die eigentliche Aufgabe als erziehender wird wohl sein, seine Kinder so zu erziehen das sie nicht so weichgespült sind allerdings damit umzugehen wissen damit sich ihr weg dann durch solche Deppen nicht verbaut
Bearbeitet von userohnenamen am 22.09.2016, 20:04
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