Magenta Sammelthread (vorm. UPC)

fliza23

Fidi Tunka

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28.04.2008 - 19:48

Zitat von wegi
also auch auf die gefahr hin, mich jetzt unsympathisch zu machen:

ich habe diese ruckler und bildaussetzer am beginn, nov.07 gespürt, aber inziwschen hatte ich seit monaten keine.

bei mir das gleiche.

dandjo

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28.04.2008 - 23:31

Bei mir nach wie vor merkbare Ruckler.

wegi

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29.04.2008 - 07:50

Zitat von dandjo
Bei mir nach wie vor merkbare Ruckler.

hm... an was liegt das?

softwarefehler der pace box?
unzureichende verkabelung (innerhalb der wände) in wohnung/wohnhaus?
hardwarefehler der pace box?

dandjo

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29.04.2008 - 10:38

Die Verkabelung schließe ich definitiv aus, da ich hier weit mehr als genügend SNR messe und die Kabel sehr neu sind. Einen Hardwarefehler schließe ich ebenso aus, da das bereits meine zweite Pace Box ist. Meine Vermutung ist nach wie vor ein Softwarefehler, da das Ruckeln genau so aussieht, als würde die Bildverarbeitung bzw der Prozessor mit der Last nicht zurechtkommen.

Beobachtet das Bild etwas genauer. Ich bin mir ziemlich sicher, dass diese Ruckler bei allen auftreten, die die Pace Box zuhause stehen haben. Bei drei meiner Freunde bemerkte ich nämlich genau den gleichen Effekt. Das Ruckeln ist bei normalem TV Programm schwer zu erkennen, da es in größeren Abständen auftritt. Besonders auffällig ist es bei längeren Kameraschwenks. Achtet mal darauf.

V!Ct0R

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29.04.2008 - 11:11

so, der lcd ist seit gestern da aber ist es normal, dass das bild echt beschissen ausschaut analog?? mit dem kleineren fernseher hat mans irgendwie nicht so gemerkt... hab jetzt auch nen HD recorder und da ist das bild nachdem aufnehmen sogar noch schlechter (obwohl ich höchste qualität eingestellt habe)

dandjo

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29.04.2008 - 11:31

Naja, definiere beschissen. Es wird wahrscheinlich sehr verrauscht, kontrastarm und matt wirken. Welchen LCD hast du denn nun? Eventuell wäre ein Plasma für dich besser gewesen?

Ein Bild kann nicht besser werden wenn man es von einer bereits schlechten analogen Quelle in ein digitales Format bringt (HDD Rekorder), noch dazu höchstwahrscheinlich über minderwertige Verkabelung (FBAS/Composite).

wegi

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29.04.2008 - 11:34

Zitat von V!Ct0R
so, der lcd ist seit gestern da aber ist es normal, dass das bild echt beschissen ausschaut analog?? mit dem kleineren fernseher hat mans irgendwie nicht so gemerkt... hab jetzt auch nen HD recorder und da ist das bild nachdem aufnehmen sogar noch schlechter (obwohl ich höchste qualität eingestellt habe)

ja, gut, was hast du erwartet bei analoger einspeisung???

das bild über digitv ist sehr gut. ich kann bspw. bei orf/zdf (die senden in hoher quali) von meinem 107er lcd 2m entfernt sitzen, ohne klötzchen oder ähnliches zu sehen.

nat. kommts auch auf den tv an und den scaler und und und

V!Ct0R

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29.04.2008 - 12:11

verrauscht, unscharf nicht ganz sooo übel aber trotzdem nicht optimal. tv ist der sony bravia 46v3000. aber ich versteh nicht, wieso die qualität nach dem aufnehmen noch schlechter ist als vorher. kabel habe ich die beigelegten verwendet...

ich warte im moment auf das hd angebot von upc. falls es zu teuer wird werd ich wohl auf das normale digitaltv umsteigen

-edit- ich sehe gerade, dass das digi tv genauso viel wie das analoge kostet. kann ich da gleich gratis umsteigen?

dandjo

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Registered: Feb 2008
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29.04.2008 - 12:41

Zitat von V!Ct0R
Zitat von ill
darkroastedblend.com

find ich sehr interessant, ist in dem sinn aber auch kein "typischer" blog, wenn da jemand ähnliches kennt wär ich sehr dankbar

Analog eben.

Zitat von V!Ct0R
Zitat von V!Ct0R
Zitat von ill
darkroastedblend.com

find ich sehr interessant, ist in dem sinn aber auch kein "typischer" blog, wenn da jemand ähnliches kennt wär ich sehr dankbar

Gut, bei dem TV verstehe ich deine Umgewöhnung von einem Röhrengerät. Ein LCD wird dir in dieser Preisklasse nie die Qualität einer Röhre bieten (Kontrast, Farben, Helligkeit). Der Sony ist nicht der Schlechteste, aber Plasmas liefern dir ein um Welten besseres Bild bei oft günstigerem Preis. Du hast ja ein zweiwöchiges Rückgaberecht. Schau dir den Panasonic TH-46PZ80E an (http://geizhals.at/a326943.html). Mit dem wirst du glücklicher werden, obgleich er im Schnitt 50 Watt mehr Strom verbraucht und ein klein bisschen teurer ist. Vergleiche mal zuhause selbst einen Plasma gegen einen LCD in etwa der gleichen Preisklasse. Dir wird ein Licht aufgehen.

Zitat von V!Ct0R
Zitat von V!Ct0R
Zitat von V!Ct0R
Zitat von ill
darkroastedblend.com

find ich sehr interessant, ist in dem sinn aber auch kein "typischer" blog, wenn da jemand ähnliches kennt wär ich sehr dankbar

Naja, ist doch klar warum das aufgenommene Bild noch beschissener aussieht. Du führst hier eine analog-digital Wandlung eines qualitativ schlechten analogen Signales durch. Bildrauschen stört die Digitalwandler und die Kompressionsartefakte sind dann zusätzlich stärker ausgeprägt als bei einem guten Quellmaterial. Schlechte Signalübertragung (alles schlechter als RGB ist für Aufnahmen zu schlecht) mal gar nicht berücksichtigt.

Zitat von V!Ct0R
Zitat von V!Ct0R
Zitat von V!Ct0R
Zitat von V!Ct0R
Zitat von ill
darkroastedblend.com

find ich sehr interessant, ist in dem sinn aber auch kein "typischer" blog, wenn da jemand ähnliches kennt wär ich sehr dankbar

Wenn dich die hier diskutierten Nachteile nicht stören, warum nicht?

Zitat von V!Ct0R
Zitat von V!Ct0R
Zitat von V!Ct0R
Zitat von V!Ct0R
Zitat von V!Ct0R
Zitat von ill
darkroastedblend.com

find ich sehr interessant, ist in dem sinn aber auch kein "typischer" blog, wenn da jemand ähnliches kennt wär ich sehr dankbar

Normalerweise schon.

V!Ct0R

Here to stay

Registered: Oct 2003
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Posts: 2190

29.04.2008 - 12:48

danke. plasma gefällt mir aber nicht besonders gut, weiß auch nicht wieso. beim DVD schauen bin ich ja mit dem sony absolut zufried. (bin aber auch eine schlechte röhre gewohnt) werde wohl upc kontaktieren und diese box mit digi tv bestellen. auf hd kann ich ja später immernoch wechseln.

dandjo

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29.04.2008 - 13:50

Zitat von V!Ct0R
Zitat von Obermotz
Nein, deutschsprachig.

Beziehst du das auf das Gehäusedesign oder das Bild?

Eventuell überzeugt dich das: http://www.plasma-lcd-fakten.de

V!Ct0R

Here to stay

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29.04.2008 - 15:13

eigentlich glaube ich da mehr meinem auge(auf das bild bezogen) als eine von Panasonic und Pioneer gemacht seite / umfragen. die 2 hersteller sind ja doch auf plasmas und nicht lcds spezialisiert

außerdem hätte ich gerne HD für die EM, das geht ja mit dem Plasma nicht.

nur wiegesagt, ich bin mit lcd vollkommen zufrieden beim DVD schauen. hab nur nicht gewusst dass es zwischen analog/digital so nen unterschied gibt. (weil beide ja gleich viel kosten bei UPC)

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

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Posts: 50099

29.04.2008 - 15:20

Warum geht HD mit einem Plasma nicht?

Ich glaube du hast einfach gekauft ohne dich zu informieren (erklärt auch den Sony)
Auch wen ich jetzt nicht mehr zu Plasma raten würde

V!Ct0R

Here to stay

Registered: Oct 2003
Location: vorm PC
Posts: 2190

29.04.2008 - 15:24

stimmt, hat HD. hab auf den GH link vertraut.

na, ja ich war beim saturn und hab mir mal meine favoriten angeschaut die ich mir aus dem hifi-forum rausgeschrieben hab. und der sony hat mir am ebsten gefallen. dadurch, dass ich noch einen hdd rekorder brauchte war der rabatt von 300€ und einem kleinen 20 zoll fernseher als draufgabe das ausschlaggebende. ich find den fernseher auch 1A für den preis. wieso soll der denn eurer meinung nach so schlecht sein?

mb81

Bloody Newbie

Registered: Nov 2007
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Posts: 21

29.04.2008 - 16:06

Vorsicht, Vorsicht. Hier wird schnell eine Plasma-LCD Diskussion und dann wird der Thread hier schwer Off-Topic. Das ist immer ein heikles Thema. Wer sich dahin gehend mehr informieren oder diskutieren möchte, dem kann ich das Hifi-Forum sehr empfehlen.

Ich hab mich beinahe ein Jahr lang informiert und Entwicklungen beobachtet, bevor ich das Gerät gekauft habe, dass jetzt bei mir zu Hause steht.

Ich wäre ja auch sehr dazu verleitet, meine Meinung zu Plasma/LCD kund zu tun. Mach ich aber nicht.

lg,

Martin

fliza23 Fidi Tunka Registered: Mar 2005 Location: wien Posts: 3415	28.04.2008 - 19:48 Zitat von wegi also auch auf die gefahr hin, mich jetzt unsympathisch zu machen: ich habe diese ruckler und bildaussetzer am beginn, nov.07 gespürt, aber inziwschen hatte ich seit monaten keine. bei mir das gleiche.
dandjo Addicted Registered: Feb 2008 Location: Vienna Posts: 377	28.04.2008 - 23:31 Bei mir nach wie vor merkbare Ruckler.
wegi Addicted Registered: Nov 2007 Location: vienna Posts: 477	29.04.2008 - 07:50 Zitat von dandjo Bei mir nach wie vor merkbare Ruckler. hm... an was liegt das? softwarefehler der pace box? unzureichende verkabelung (innerhalb der wände) in wohnung/wohnhaus? hardwarefehler der pace box?
dandjo Addicted Registered: Feb 2008 Location: Vienna Posts: 377	29.04.2008 - 10:38 Die Verkabelung schließe ich definitiv aus, da ich hier weit mehr als genügend SNR messe und die Kabel sehr neu sind. Einen Hardwarefehler schließe ich ebenso aus, da das bereits meine zweite Pace Box ist. Meine Vermutung ist nach wie vor ein Softwarefehler, da das Ruckeln genau so aussieht, als würde die Bildverarbeitung bzw der Prozessor mit der Last nicht zurechtkommen. Beobachtet das Bild etwas genauer. Ich bin mir ziemlich sicher, dass diese Ruckler bei allen auftreten, die die Pace Box zuhause stehen haben. Bei drei meiner Freunde bemerkte ich nämlich genau den gleichen Effekt. Das Ruckeln ist bei normalem TV Programm schwer zu erkennen, da es in größeren Abständen auftritt. Besonders auffällig ist es bei längeren Kameraschwenks. Achtet mal darauf.
V!Ct0R Here to stay Registered: Oct 2003 Location: vorm PC Posts: 2190	29.04.2008 - 11:11 so, der lcd ist seit gestern da aber ist es normal, dass das bild echt beschissen ausschaut analog?? mit dem kleineren fernseher hat mans irgendwie nicht so gemerkt... hab jetzt auch nen HD recorder und da ist das bild nachdem aufnehmen sogar noch schlechter (obwohl ich höchste qualität eingestellt habe)
dandjo Addicted Registered: Feb 2008 Location: Vienna Posts: 377	29.04.2008 - 11:31 Naja, definiere beschissen. Es wird wahrscheinlich sehr verrauscht, kontrastarm und matt wirken. Welchen LCD hast du denn nun? Eventuell wäre ein Plasma für dich besser gewesen? Ein Bild kann nicht besser werden wenn man es von einer bereits schlechten analogen Quelle in ein digitales Format bringt (HDD Rekorder), noch dazu höchstwahrscheinlich über minderwertige Verkabelung (FBAS/Composite).
wegi Addicted Registered: Nov 2007 Location: vienna Posts: 477	29.04.2008 - 11:34 Zitat von V!Ct0R so, der lcd ist seit gestern da aber ist es normal, dass das bild echt beschissen ausschaut analog?? mit dem kleineren fernseher hat mans irgendwie nicht so gemerkt... hab jetzt auch nen HD recorder und da ist das bild nachdem aufnehmen sogar noch schlechter (obwohl ich höchste qualität eingestellt habe) ja, gut, was hast du erwartet bei analoger einspeisung??? das bild über digitv ist sehr gut. ich kann bspw. bei orf/zdf (die senden in hoher quali) von meinem 107er lcd 2m entfernt sitzen, ohne klötzchen oder ähnliches zu sehen. nat. kommts auch auf den tv an und den scaler und und und
V!Ct0R Here to stay Registered: Oct 2003 Location: vorm PC Posts: 2190	29.04.2008 - 12:11 verrauscht, unscharf nicht ganz sooo übel aber trotzdem nicht optimal. tv ist der sony bravia 46v3000. aber ich versteh nicht, wieso die qualität nach dem aufnehmen noch schlechter ist als vorher. kabel habe ich die beigelegten verwendet... ich warte im moment auf das hd angebot von upc. falls es zu teuer wird werd ich wohl auf das normale digitaltv umsteigen -edit- ich sehe gerade, dass das digi tv genauso viel wie das analoge kostet. kann ich da gleich gratis umsteigen?
dandjo Addicted Registered: Feb 2008 Location: Vienna Posts: 377	29.04.2008 - 12:41 Zitat von V!Ct0R Zitat von ill darkroastedblend.com find ich sehr interessant, ist in dem sinn aber auch kein "typischer" blog, wenn da jemand ähnliches kennt wär ich sehr dankbar Analog eben. Zitat von V!Ct0R Zitat von V!Ct0R Zitat von ill darkroastedblend.com find ich sehr interessant, ist in dem sinn aber auch kein "typischer" blog, wenn da jemand ähnliches kennt wär ich sehr dankbar Gut, bei dem TV verstehe ich deine Umgewöhnung von einem Röhrengerät. Ein LCD wird dir in dieser Preisklasse nie die Qualität einer Röhre bieten (Kontrast, Farben, Helligkeit). Der Sony ist nicht der Schlechteste, aber Plasmas liefern dir ein um Welten besseres Bild bei oft günstigerem Preis. Du hast ja ein zweiwöchiges Rückgaberecht. Schau dir den Panasonic TH-46PZ80E an (http://geizhals.at/a326943.html). Mit dem wirst du glücklicher werden, obgleich er im Schnitt 50 Watt mehr Strom verbraucht und ein klein bisschen teurer ist. Vergleiche mal zuhause selbst einen Plasma gegen einen LCD in etwa der gleichen Preisklasse. Dir wird ein Licht aufgehen. Zitat von V!Ct0R Zitat von V!Ct0R Zitat von V!Ct0R Zitat von ill darkroastedblend.com find ich sehr interessant, ist in dem sinn aber auch kein "typischer" blog, wenn da jemand ähnliches kennt wär ich sehr dankbar Naja, ist doch klar warum das aufgenommene Bild noch beschissener aussieht. Du führst hier eine analog-digital Wandlung eines qualitativ schlechten analogen Signales durch. Bildrauschen stört die Digitalwandler und die Kompressionsartefakte sind dann zusätzlich stärker ausgeprägt als bei einem guten Quellmaterial. Schlechte Signalübertragung (alles schlechter als RGB ist für Aufnahmen zu schlecht) mal gar nicht berücksichtigt. Zitat von V!Ct0R Zitat von V!Ct0R Zitat von V!Ct0R Zitat von V!Ct0R Zitat von ill darkroastedblend.com find ich sehr interessant, ist in dem sinn aber auch kein "typischer" blog, wenn da jemand ähnliches kennt wär ich sehr dankbar Wenn dich die hier diskutierten Nachteile nicht stören, warum nicht? Zitat von V!Ct0R Zitat von V!Ct0R Zitat von V!Ct0R Zitat von V!Ct0R Zitat von V!Ct0R Zitat von ill darkroastedblend.com find ich sehr interessant, ist in dem sinn aber auch kein "typischer" blog, wenn da jemand ähnliches kennt wär ich sehr dankbar Normalerweise schon.
V!Ct0R Here to stay Registered: Oct 2003 Location: vorm PC Posts: 2190	29.04.2008 - 12:48 danke. plasma gefällt mir aber nicht besonders gut, weiß auch nicht wieso. beim DVD schauen bin ich ja mit dem sony absolut zufried. (bin aber auch eine schlechte röhre gewohnt) werde wohl upc kontaktieren und diese box mit digi tv bestellen. auf hd kann ich ja später immernoch wechseln.
dandjo Addicted Registered: Feb 2008 Location: Vienna Posts: 377	29.04.2008 - 13:50 Zitat von V!Ct0R Zitat von Obermotz Nein, deutschsprachig. Beziehst du das auf das Gehäusedesign oder das Bild? Eventuell überzeugt dich das: http://www.plasma-lcd-fakten.de
V!Ct0R Here to stay Registered: Oct 2003 Location: vorm PC Posts: 2190	29.04.2008 - 15:13 eigentlich glaube ich da mehr meinem auge(auf das bild bezogen) als eine von Panasonic und Pioneer gemacht seite / umfragen. die 2 hersteller sind ja doch auf plasmas und nicht lcds spezialisiert außerdem hätte ich gerne HD für die EM, das geht ja mit dem Plasma nicht. nur wiegesagt, ich bin mit lcd vollkommen zufrieden beim DVD schauen. hab nur nicht gewusst dass es zwischen analog/digital so nen unterschied gibt. (weil beide ja gleich viel kosten bei UPC)
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50099	29.04.2008 - 15:20 Warum geht HD mit einem Plasma nicht? Ich glaube du hast einfach gekauft ohne dich zu informieren (erklärt auch den Sony) Auch wen ich jetzt nicht mehr zu Plasma raten würde
V!Ct0R Here to stay Registered: Oct 2003 Location: vorm PC Posts: 2190	29.04.2008 - 15:24 stimmt, hat HD. hab auf den GH link vertraut. na, ja ich war beim saturn und hab mir mal meine favoriten angeschaut die ich mir aus dem hifi-forum rausgeschrieben hab. und der sony hat mir am ebsten gefallen. dadurch, dass ich noch einen hdd rekorder brauchte war der rabatt von 300€ und einem kleinen 20 zoll fernseher als draufgabe das ausschlaggebende. ich find den fernseher auch 1A für den preis. wieso soll der denn eurer meinung nach so schlecht sein?
mb81 Bloody Newbie Registered: Nov 2007 Location: Wien Posts: 21	29.04.2008 - 16:06 Vorsicht, Vorsicht. Hier wird schnell eine Plasma-LCD Diskussion und dann wird der Thread hier schwer Off-Topic. Das ist immer ein heikles Thema. Wer sich dahin gehend mehr informieren oder diskutieren möchte, dem kann ich das Hifi-Forum sehr empfehlen. Ich hab mich beinahe ein Jahr lang informiert und Entwicklungen beobachtet, bevor ich das Gerät gekauft habe, dass jetzt bei mir zu Hause steht. Ich wäre ja auch sehr dazu verleitet, meine Meinung zu Plasma/LCD kund zu tun. Mach ich aber nicht. lg, Martin

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