dandjo
Addicted
|
Starten wir eine Petition.
"Gib UPC keine Chance"
Wer ist dabei? =)
|
zip2000
Banned
|
Mangels TV-Programm Alternative war ich doch so verwegen diesem Demand eine Chance ins geben, und hab mich eigentlich gleich wieder darüber geärgert warum sie keine 5.1 Spur bei den deppaten Filmen dabeihaben... UPC halt... Meine Umstellung auf SAT ist bereits in Planung... 
|
al4880
Bloody Newbie
|
Hallo,
Ich bin der nächste Neue, der wegen UPC hier gelandet ist.
Ich muss zugeben, dass ich hier jetzt schon länger mitlese, aber jetzt endlich auch etwas sagen kann und fragen will.
Ich ziehe wohl nächsten Monat um.
In meiner neuen Wohnung ist wie in der alten kein SAT Anschluss möglich.
Wegen Lage und Beschaffenheit der Aussenwände, wohl auch keine der letztens angeführten Möglichkeiten.
Ein Stillgelegter Anschluss sowohl von TA als auch von UPC sind vorhanden.
Da ich Premiere weiterhin haben will, ist wohl UPC wieder die naheliegenste Lösung.
Jetzt meine Frage.
Ich will HD(TV) empfangen und aufnehmen.
Nachdem ich ein armer Schlucker bin, der gerade ´mal unter anderem einen netten grösseren Röhrenfernseher besitzt, bleibt mir wohl nur der weg über den PC.
Wie bekomm´ich das Signal auf meinen PC?
Ich hab´einen Hybrid (Analog und DVB-T) TV Stick von Pinnacle (nicht HDTV), und den Dazzle Video Creator Platinum mit Eingängen für RBG und S-Video.
Ich werde wohl die Anschlussbox von UPC (entweder die PACE oder die HDTV Box) via SCART an den HAMA AV- Selector 500S Auto anschliessen, und von dort an den Fernseher, Videorecorder und PC gehen.
Brauche ich noch etwas um HDTV àm PC empfangen und aufnehmen zu können?
Wenn ich noch eine HDTV TV Karte oder Stick brauche, was brauche ich dann für eine? DVB-C mit CI Modul? (Falls ich direkt von der UPC Dose in den PC soll.)
Analog wird ja soweit ich mitbekommen habe, kein HDTV übertragen...
Und jetzt noch mein Bericht, nachdem ich auch schon einige verschiedene Antworten, auf meine Fragen zur Umstellung der Boxen bekommen habe.
Der letzte Stand war, dass ich die Box hier noch nicht Tauschen soll, da die alte Motorola bis Juni läuft.
Ich werd´aber davor umgezogen sein, und meinen Eltern in der Wohnung die Box tauschen.
Geld gibt´s keines, also kostet die neue Box ebenfalls eine Kaution.
Der Vertrag verlängert sich durch den Tausch um 12 Monate, aber die Pakete ändern sich sehr wohl.
Deshalb kostet das Premiere Paket auch um 10,- mehr.
Deckt sich das mit anderen Erfahrungen??
Vielen Dank jetzt schon für eure Antworten.
|
dandjo
Addicted
|
Mit DVB-C und HD am PC wird es nichts werden, es sei denn du knackst die Verschlüsselung. Nichtmal normales PAL über DVB-C wirst du am PC ohne die Mediabox von UPC schauen können.
|
Moschustier
Bloody Newbie
|
UPC halt...
Meine Umstellung auf SAT ist bereits in Planung... ja die klassische alternative fehlt halt leider  wenn ich daheim in der stmk in meinem elternhaus verweile bin ich immer aufs stärkste vom digi-sat überrascht aber was soll man machen, eigentlich gehrt dem upc und vorallem dem gis-eintreiber ein generelles entsagen von diesem medium
|
dandjo
Addicted
|
Naja, fehlen tut sie nicht, sie wird nur leider nicht erlaubt, da bekanntlich immer mit dem Argument Telekabel gekontert wird. Das finde ich die Schweinerei. UPC als Argument gegen Satelliten TV zu nennen, ist ja ohnehin schon pervers genug und ein Widerspruch in sich. =)
|
wegi
Addicted
|
Ich werde wohl die Anschlussbox von UPC (entweder die PACE oder die HDTV Box) via SCART an den HAMA AV- Selector 500S Auto anschliessen, und von dort an den Fernseher, Videorecorder und PC gehen.
Brauche ich noch etwas um HDTV àm PC empfangen und aufnehmen zu können? ähm... mit der pace kannst du mal von haus aus und auch in zukunft kein hdtv empfangen. mit scart- anschluss an den hama selector und von dort an den pc? nein, nein, das wird nix. 1. ist scart dafür nicht geeignet, 2. kann der hama selector (so wie ich ihn im netz gesehen hab) weder hdtv annehmen noch weitergeben. die hd box von upc wird wohl einen hdmi und event. einen analogen (yuv) hdtv ausgang haben. solltest du einen monitor mit dvi haben, der zudem noch hdcp unterstützt (sofern mit kopierschutz ausgestrahlt), kannst du via hdmi - dvi adapter zumindest auf dem monitor hd sehen. Starten wir eine Petition.
"Gib UPC keine Chance"
Wer ist dabei? =) gern, nur habe ich keine alternative zu dem verein. leider.
|
al4880
Bloody Newbie
|
Mit DVB-C und HD am PC wird es nichts werden, es sei denn du knackst die Verschlüsselung. Nichtmal normales PAL über DVB-C wirst du am PC ohne die Mediabox von UPC schauen können. ähm... mit der pace kannst du mal von haus aus und auch in zukunft kein hdtv empfangen. mit scart- anschluss an den hama selector und von dort an den pc? nein, nein, das wird nix.
1. ist scart dafür nicht geeignet, 2. kann der hama selector (so wie ich ihn im netz gesehen hab) weder hdtv annehmen noch weitergeben.
die hd box von upc wird wohl einen hdmi und event. einen analogen (yuv) hdtv ausgang haben.
solltest du einen monitor mit dvi haben, der zudem noch hdcp unterstützt (sofern mit kopierschutz ausgestrahlt), kannst du via hdmi - dvi adapter zumindest auf dem monitor hd sehen. Danke schon mal für die Antworten. Die Idee mit der DVB-C Karte kam mir nur, weil ich bei eBay einige recht günstige gesehen habe. Nachdem ich aber hier im Forum schon so einiges gelesen habe, hab´ich aber eh schon davon Abstand genommen... Na gut,- ich werd´mir im Sommer wahrscheinlich einen neuen Computer kaufen. Was soll ich mir also nehmen, damit ich eben Schauen und Aufnehmen in HD Qualität kann?? Dass ich dann die HDTV Box von UPC brauche ist eh klar. Meinetwegen stecke ich die Box auch jedes Mal um, wenn ich am PC was machen will. Nur was brauche ich am Rechner für einen Eingang?
|
dandjo
Addicted
|
Damit HD auf deinem Computer überhaupt Sinn macht, musst du dir zuerst ein Full HD fähiges Display Kaufen (mindestens 1920 x 1080 Pixel), das idealerweise auch HDCP unterstützt. Soviel zum Schauen.
Das Aufnehmen wird eher ein Problem als eine leichte Angelegenheit. Prinzipiell wird es nur über HD fähige Komponenten funktionieren (analoge Übertragung). Das sind die 3 Chinchkabel, die Rot, Grün und Blau gefärbt sind (aber Vorsicht: das Signal ist deshalb nicht RGB, sondern besteht aus Farbdifferenzen). Dafür benötigst du eine Grafikkarte, die analoge Komponenten annehmen und verarbeiten kann. Welche es da gibt, frag lieber die Grafikkarten-Experten.
Das nächste Problem bei der Aufnahme wird die fehlende Leistung des Rechners sein. Du musst das Signal von analog auf digital wandeln. Das was bei der Wandlung hinten raus kommt ist meist unkomprimiert. Damit du das Signal überhaupt auf deiner Festplatte speichern kannst, muss es vor dem Schreiben auf die Platte komprimiert werden. Diese Kompression ist sehr sehr sehr rechenaufwendig und ich denke kaum, dass es eine handelsübliche, auch sündteure CPU schaffen wird, ein HD Signal in Echtzeit komprimieren zu können (das schaffte man vor 2 Jahren noch nicht mal mit einem PAL Signal). Wenn es Grafikkarten gibt, die meistens eher schlecht als recht das Signal schon hardwareseitig komprimieren, kannst du dir alle 10 abschlecken. Ich würde das Thema UPC und HD Aufzeichnung vorerst getrost links liegen lassen. Mit einer Satellitenanlage und einer Dreambox 800 ist die HD Aufzeichnung ein Kinderspiel. :P
|
reiner unsinn
Big d00d
|
Naja, fehlen tut sie nicht, sie wird nur leider nicht erlaubt, da bekanntlich immer mit dem Argument Telekabel gekontert wird. Das finde ich die Schweinerei. UPC als Argument gegen Satelliten TV zu nennen, ist ja ohnehin schon pervers genug und ein Widerspruch in sich. =) dandjo for president
|
wegi
Addicted
|
Damit HD auf deinem Computer überhaupt Sinn macht, musst du dir zuerst ein Full HD fähiges Display Kaufen (mindestens 1920 x 1080 Pixel), das idealerweise auch HDCP unterstützt. Soviel zum Schauen. also ein full hd display braucht er zum hd schauen via upc box meines wissens nicht.
|
dandjo
Addicted
|
Ja, du hast recht, der ORF sendet "nur" in 720/50p (was meiner Meinung nach ohnehin besser ist als 1080/50i, da nicht deinterlacet werden muss), es gibt jedoch auch Sender, die in 1080/50i senden werden. Und wenn dann, dann gleich ein vernünftiges Display. Für den Computer werden dir die 1280 x 720 Auflösungen ohnehin schon nachgeschmissen.
|
reiner unsinn
Big d00d
|
Ja, du hast recht, der ORF sendet "nur" in 720/50p (was meiner Meinung nach ohnehin besser ist als 1080/50i, da nicht deinterlacet werden muss), es gibt jedoch auch Sender, die in 1080/50i senden werden. Und wenn dann, dann gleich ein vernünftiges Display. Für den Computer werden dir die 1280 x 720 Auflösungen ohnehin schon nachgeschmissen. apropo 1080i vs. 720p: 1080i und 720p benötigen die selbe bandbreite. nur diese 2 formate eignen sich für 2 verschiedene anwendungen und die frage was im allgemeinen besser ist ist völlig überflüssig. 720p ist besser für video signale (sport, nachrichten bzw alle live sendungen sowie alles was vom video material stammt). da wird alles progressiv aufgenommen und nix muss deinterlaced werden. 1080i ist besser für filme bzw für alles was vom filmmaterial stammt. diese signale stammen ohnehin von den vollbildern (von film frames) und sind nur künstlich auf halbbilder getrennt. hier ist es ganz einfach deinterlacing durchzuführen. ein fussballspiel oder F1 rennen dass in 1080i übertragen wird ist unmöglich ideal zu deinterlacen, dafür sind die bewegungen zu schnell. sogar die teuersten terranex oder s&w profi scaler schaffen es nicht. wenn jemand jetzt fragt warum nicht in 1080p gesendet wird: 1080i und 720p benötigen die selbe bandbreite, senden von 1080p würde viel mehr bandbreite verlangen bzw viel mehr kosten Reiner
|
Viper780
ModeratorEr ist tot, Jim!
|
stimmt nicht ganz, auch wenn du 720p und 1080i die selbe Bildinfo hast, is der overhead bei 1080i höher ist, meist ist 1080i also 10-20% "größer" als ein 720p Stream.
|
dandjo
Addicted
|
Fast richtig, 1080/50i benötigt ein klein wenig mehr Datenrate.
Folgendes Rechenbeispiel berechnet die Datenrate von unkomprimierten 4:2:2 HD Signalen.
720/50p
1280 x 720 x 50 x 4 + 1280 x 720 x 50 x 2 + 1280 x 720 x 50 x 2 =
184 320 000 + 92 160 000 + 92 160 000 =
368 640 000 bit/s ~ 368,6 Mbit/s
1080/50i
1920 x 1080 x 25 x 4 + 1920 x 1080 x 25 x 2 + 1920 x 1080 x 25 x 2 =
207 360 000 + 103 680 000 + 103 680 000 =
414 720 000 bit/s ~ 414,7 Mbit/s
Kleiner Appendix von mir:
Es mag zwar dem einen oder anderen dubios erscheinen, da progressives Filmmaterial (24p) mit Zeilensprüngen übertragen wird, aber die Gründe liegen auf der Hand. Gehen wir davon aus, dass das Filmmaterial für die europäische Übertragung bereits auf 25 Vollbilder beschleunigt wurde.
Um 50 Vollbilder für 720/50p erzeugen zu können, müsste man Bilder duplizieren, was die Bewegungsauflösung nicht besser machen würde. Man hätte durch die 720/50p Übertragung also einen Verlust in der Horizontalen und vertikalen Bildauflösung und keinen Gewinn in der Bewegungsauflösung.
Überträgt man das Material jedoch in 1080/50i, muss man die 25 vorliegenden Vollbilder nur in 50 Halbbilder wandeln (sehr einfach und billig). Man erzielt dadurch eine wesentlich höhere Bildauflösung bei gleichbleibender Bewegungsauflösung und nahezu gleicher Datenrate, der qualitative Gewinn liegt auf der Hand.
1080/50p ist bandbreitentechnisch derzeit nicht möglich und unlösbar.
|
Anmeldung