blockt chello bittorrent?

Smut

takeover &amp; ether

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09.06.2009 - 20:04

jo stimmt, die frage wäre gut gewesen.

unload

Little Overclocker

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09.06.2009 - 20:22

Zitat von kamel
und ich zieh nicht in den krieg gegen meinen ex-arbeitgeber ... viel zu mühsam ...

och, das hast du bereits mit manchen deiner aussagen geschafft ^^
ich hoffe halt für dich, dass hier keine upc mitarbeiter unterwegs sind ^^

erinnert mich ein bissl an diesen komischen blogger, der meinte, von einem insider zu wissen, dass die fibernodes shapen :P nur offensichtlich hast du bissl mehr ahung, das ist aber schon alles

riecht verdammt nach einen persönlichen rachefeldzug

Elbart

Here to stay

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09.06.2009 - 20:59

Zitat von kamel
Zitat von HaBa
Zu den Fliegen: eingeweichte Küchenrolle verwenden.

Das einzige, was bei dem Test nicht funktioniert, ist, dass das Tool nur die Werte vergleicht, und wenn beide relativ gleich sind (auch wenn es nur 12Kilobit/s sind), dann findet für das Tool kein Limiting statt, aber auf die Idee, dass beide Werte gedrosselt zustande kommen, nööö.

Da sind die Autoren bei der FuZo auch net ganz hell. Da liefert die Ergebnisseite schon die Messresultate, und die verlassen sich nur darauf, ob da "potential rate limiting" oder "no rate limiting" steht. A bissl Hirnschmalz kann man von IT-versierten Schreiberlingen schon erwarten. :rolleyes:

Es ist sicher nicht deren Aufgabe, aber wenn man die Aussicht hat, UPCs Kundengängelung aufzudecken, ich mein, das wär schon was IMHO.

kamel

Bloody Newbie

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11.06.2009 - 13:27

Zitat von unload
erinnert mich ein bissl an diesen komischen blogger, der meinte, von einem insider zu wissen, dass die fibernodes shapen :P nur offensichtlich hast du bissl mehr ahung, das ist aber schon alles

riecht verdammt nach einen persönlichen rachefeldzug

persönlicher rachefeldzug? ich hab bei upc gekündigt und verdiene jetzt ein vielfaches an der börse ... wieso sollte ich mich an irgendwem rächen wollen? meine kollegen dort waren die besten leute mit denen man zusammenarbeiten kann und ich schätze sie heute noch. trotzdem ist es krank was upc mit der leitung aufführt ...

aber du erinnerst mich wieder daran wieso ich keine foren benutze ... es kommen immer irgendwelche koffer die nicht ontopic bleiben können und herumflamen müssen ... thx

kamel

Bloody Newbie

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11.06.2009 - 13:30

Zitat von Elbart
Das einzige, was bei dem Test nicht funktioniert, ist, dass das Tool nur die Werte vergleicht, und wenn beide relativ gleich sind (auch wenn es nur 12Kilobit/s sind), dann findet für das Tool kein Limiting statt, aber auf die Idee, dass beide Werte gedrosselt zustande kommen, nööö.

ja ich hab den typen von dem tool genau das gemailt ... dass ich mit meinem modem locker 30-40mbit schaffe über "normalen" tcp traffic (be it ftp/http) aber dass ihr komisches tool einen speed über ein nicht torrent proto von 56k modems fährt und somit ein test 0 sinn macht ... mein mail wurde nach wochen beantwortet mit einer total sinnlosen antwort ...

kamel

Bloody Newbie

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02.07.2009 - 05:18

test mit den top 20 torrents von thepiratebay

http://www.youtube.com/watch?v=QST5gADiR8k
http://www.youtube.com/watch?v=lNe6CkhByJ4

hier sieht man wie lange es dauert bist das trafficshaping den zu hohen durchsatz reguliert ...

ich drossle meinen client absichtlich auf 100kbyte/sec bis er genug seeds zusammen hat ... dann client side limit weg ... full modem speed (~30mbit) ... dann kommt das lustige shaping

nun kann man hier argumentieren dass die anfängliche geschwindigkeit bei datentransfers meisten nicht haltbar ist aber in diesem fall geht der durchsatz in einem bruchteil einer sekunde um 75% runter.

http://www.youtube.com/watch?v=MIshteshKQw
http://www.youtube.com/watch?v=tNqH0pG4o2E
http://www.youtube.com/watch?v=Lx6Iew6sXsY

hier sieht man gut wie lange es dauert bist "long term seeds" als torrents erkannt werden und

runtergeshaped werden.

Smut

takeover &amp; ether

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02.07.2009 - 12:09

wie kommst du zu der ansicht, dass die lt-seeds gedrosselt werden? ich hab kurz in die videos reingesehen und ansich bleibt ein konstanter globaler speed von ca. 280kb, der sich halt auf andere peers umverteilt. das passiert aber auch wenn die leitung bis zum theoretischen maximum ausgelastet ist.

zu den ersten beiden videos: das kann genauso gut heißen, dass das netz überbucht ist und du einfach eine gewisse burst-rate hast - einfach eine art qos. die ersten 10mb darfst du mit bevorzugter geschwindigkeit laden.

versteh mich nicht falsch, im chello netz stimmt irgendetwas nicht, da stimme ich dir zu. ein shaping beweisen deine videos leider nicht.

Bearbeitet von Smut am 02.07.2009, 12:12

kamel

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02.07.2009 - 12:18

ich sage nicht dass sie etwas beweisen ... jedoch ist es sehr merkwürdig dass es die probleme von einem tag auf den anderen gab.

und ad) LT seeds ... die gehen auf 60-200kbyte/sec rauf und droppen dann ALLE auf 8-12kbyte/sec runter ... du willst mir jetzt wohl nicht einreden dass kein seed der welt mehr als 12kbyte/sec liefert? früher war die verteilung noch ganz normal ... jetzt auf einmal seeden alle gleich schnell? ofc!

und das mit der burst rate ... naaaajaaaa ... ich hab von den wildesten seiten volle 30mbit ... sourceforge, microsoft, download.com ... usw ... also der drop auf 600-700kbyte/sec runter is sehr radikal und spontan ... das is imho eine art QoS/shaping die auf einmal triggert aber ok ... just my 20cent

und das per connection shaping is halt problematisch ... wenn man einen torrent hat der nicht 5000 seeds hat gibts halt heiteres 15kbyte/sec runterladen obwohl die seeds vielleicht eh paar 100kbyte/sec liefern würden ... genau das sieht man auch bei den LT seeds in den videos ... es kommen dann 100 neue seeds dazu die alle ein paar wenige (gedrosselte) kbyte/sec liefern aber wenn es die menge an peers nicht gibt hast du eben 5*x ... wobei x gedrosselte 5-10kbyte/sec sind ...

Bearbeitet von kamel am 02.07.2009, 12:22

kamel

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02.07.2009 - 12:27

gerade vom ftp.chello.at ... also am modem liegts nicht (ich mein jetzt hardware+leitung nicht modemfilter etc.)

C:\perlstuff>perl speedtest.pl
Thu Jul 2 12:24:22 2009 / downloaded 50Mbytes in 17.297 seconds. ~ 2.9Mbytes/sec
Thu Jul 2 12:24:40 2009 / downloaded 50Mbytes in 17.176 seconds. ~ 3.0Mbytes/sec
Thu Jul 2 12:24:57 2009 / downloaded 50Mbytes in 16.953 seconds. ~ 3.0Mbytes/sec
Terminating on signal SIGINT(2)

wie gesagt früher haben torrents ganz normal funktioniert ... 10% der seeds haben 90% des volumens geliefert ... jetzt sind alle gleich schnell (geshaped) ...

und eines ist auch lustig ... neben dem ftp.chello.at test mit 30mbit kann ich problemlos "surfen" ... wenn ich allerdings nur mit 100kbyte/sec torrents ziehe geht http voll ein ... das is auch wieder ein zeichen für schrott-QoS ...

und selbst wenn ich meinen tomato wtr abhänge ... same story

Bearbeitet von kamel am 02.07.2009, 12:31

XXL

insomnia

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02.07.2009 - 14:13

Also ich hab grad ein torrent rennen wo ich von einem peer mit knapp einem MB/s runterlade, also einzelne Peers werden sicher net geshaped, hab auch nur knappe 30 kb bei seeds wo viele leecher dranhängen, liegt einfach an der wait-time für die packages usw. wenn ich mir anschaue wie ich meinen upload beschränt habe (10 upload-slots ala 30kb/s) dann wunderts mich nicht ...

ist halt so wie jedes p2p netzwerk, man kriegt nur das was andere leute an speed hergeben, und bei tpb hab ich noch nie mehr als 400k pro torrent gehabt ...

kamel

Bloody Newbie

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10.07.2009 - 00:14

irgendwas wurde umgestellt - ja ... ich hab jetzt auch peers mit 50-500kbyte/sec ... das per connection limit ist anscheinend weg und ich hab ein 10mbit total torrent limit as it seems ...

und es gab ein per connection limit ... ich hab 100 videos dazu gemacht ... jetzt mit dem selben setup (auf 3 rechnern) gibt es anscheinend nurmehr ein global limit

p.s.: mit einer normalen leitung solltest du bei den top100 torrents von tpb wos 5000+ seeder gibt locker 100 und mehr mbit schaffen ... wenn du da nur 4mbit hast würd ich mir mal gedanken machen :-)

Bearbeitet von kamel am 10.07.2009, 00:17

unload

Little Overclocker

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12.07.2009 - 11:34

Zitat von kamel
aber du erinnerst mich wieder daran wieso ich keine foren benutze ... es kommen immer irgendwelche koffer die nicht ontopic bleiben können und herumflamen müssen ... thx

quote meine flames mal bitte

so wie ich das sehe hast du soeben damit begonnen oder habe ich dich irgendwo als koffer oder dergleichen bezeichnet?

und völlig offtopic war ich wohl auch nicht, falls doch dann warst du es bis zu einem gewissen grad auch, denn schließlich bin ich auf eine aussage von dir eingegangen ^^

ps: DAS war nun offtopic

Garbage

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The Wizard of Owls

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12.07.2009 - 11:49

@unload: dein posting hier war genauso unnötig wie dein letztes, spar dir das einfach.

unload

Little Overclocker

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12.07.2009 - 12:10

Zitat von Garbage
@unload: dein posting hier war genauso unnötig wie dein letztes, spar dir das einfach.

jo, beschimpfen lassen muss ich mich aber trotzdem nicht ^^ du hast es ja auch hin bekommen das anständig zu formulieren

Bearbeitet von unload am 12.07.2009, 12:17

kamel

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26.07.2009 - 11:26

das traffic shaping funktioniert jetzt aber recht gut dafür dass es nie eines gab.

1024kbbyte/sec limit overall konstant - steht zwar in keinem vertrag aber macht immerhin mehr sinn als 5kbyte/connection ...

aber natürlich gab es NIEMALS irgendein QoS/shaping :-)

Smut takeover &amp; ether Registered: Feb 2003 Location: VIE Posts: 16839	09.06.2009 - 20:04 jo stimmt, die frage wäre gut gewesen.
unload Little Overclocker Registered: Nov 2008 Location: wien Posts: 54	09.06.2009 - 20:22 Zitat von kamel und ich zieh nicht in den krieg gegen meinen ex-arbeitgeber ... viel zu mühsam ... och, das hast du bereits mit manchen deiner aussagen geschafft ^^ ich hoffe halt für dich, dass hier keine upc mitarbeiter unterwegs sind ^^ erinnert mich ein bissl an diesen komischen blogger, der meinte, von einem insider zu wissen, dass die fibernodes shapen :P nur offensichtlich hast du bissl mehr ahung, das ist aber schon alles riecht verdammt nach einen persönlichen rachefeldzug
Elbart Here to stay Registered: Dec 2002 Location: Hobbingen Posts: 844	09.06.2009 - 20:59 Zitat von kamel Zitat von HaBa Zu den Fliegen: eingeweichte Küchenrolle verwenden. Das einzige, was bei dem Test nicht funktioniert, ist, dass das Tool nur die Werte vergleicht, und wenn beide relativ gleich sind (auch wenn es nur 12Kilobit/s sind), dann findet für das Tool kein Limiting statt, aber auf die Idee, dass beide Werte gedrosselt zustande kommen, nööö. Da sind die Autoren bei der FuZo auch net ganz hell. Da liefert die Ergebnisseite schon die Messresultate, und die verlassen sich nur darauf, ob da "potential rate limiting" oder "no rate limiting" steht. A bissl Hirnschmalz kann man von IT-versierten Schreiberlingen schon erwarten. Es ist sicher nicht deren Aufgabe, aber wenn man die Aussicht hat, UPCs Kundengängelung aufzudecken, ich mein, das wär schon was IMHO.
kamel Bloody Newbie Registered: Jun 2005 Location: space Posts: 20	11.06.2009 - 13:27 Zitat von unload erinnert mich ein bissl an diesen komischen blogger, der meinte, von einem insider zu wissen, dass die fibernodes shapen :P nur offensichtlich hast du bissl mehr ahung, das ist aber schon alles riecht verdammt nach einen persönlichen rachefeldzug persönlicher rachefeldzug? ich hab bei upc gekündigt und verdiene jetzt ein vielfaches an der börse ... wieso sollte ich mich an irgendwem rächen wollen? meine kollegen dort waren die besten leute mit denen man zusammenarbeiten kann und ich schätze sie heute noch. trotzdem ist es krank was upc mit der leitung aufführt ... aber du erinnerst mich wieder daran wieso ich keine foren benutze ... es kommen immer irgendwelche koffer die nicht ontopic bleiben können und herumflamen müssen ... thx
kamel Bloody Newbie Registered: Jun 2005 Location: space Posts: 20	11.06.2009 - 13:30 Zitat von Elbart Das einzige, was bei dem Test nicht funktioniert, ist, dass das Tool nur die Werte vergleicht, und wenn beide relativ gleich sind (auch wenn es nur 12Kilobit/s sind), dann findet für das Tool kein Limiting statt, aber auf die Idee, dass beide Werte gedrosselt zustande kommen, nööö. ja ich hab den typen von dem tool genau das gemailt ... dass ich mit meinem modem locker 30-40mbit schaffe über "normalen" tcp traffic (be it ftp/http) aber dass ihr komisches tool einen speed über ein nicht torrent proto von 56k modems fährt und somit ein test 0 sinn macht ... mein mail wurde nach wochen beantwortet mit einer total sinnlosen antwort ...
kamel Bloody Newbie Registered: Jun 2005 Location: space Posts: 20	02.07.2009 - 05:18 test mit den top 20 torrents von thepiratebay http://www.youtube.com/watch?v=QST5gADiR8k http://www.youtube.com/watch?v=lNe6CkhByJ4 hier sieht man wie lange es dauert bist das trafficshaping den zu hohen durchsatz reguliert ... ich drossle meinen client absichtlich auf 100kbyte/sec bis er genug seeds zusammen hat ... dann client side limit weg ... full modem speed (~30mbit) ... dann kommt das lustige shaping nun kann man hier argumentieren dass die anfängliche geschwindigkeit bei datentransfers meisten nicht haltbar ist aber in diesem fall geht der durchsatz in einem bruchteil einer sekunde um 75% runter. http://www.youtube.com/watch?v=MIshteshKQw http://www.youtube.com/watch?v=tNqH0pG4o2E http://www.youtube.com/watch?v=Lx6Iew6sXsY hier sieht man gut wie lange es dauert bist "long term seeds" als torrents erkannt werden und runtergeshaped werden.
Smut takeover &amp; ether Registered: Feb 2003 Location: VIE Posts: 16839	02.07.2009 - 12:09 wie kommst du zu der ansicht, dass die lt-seeds gedrosselt werden? ich hab kurz in die videos reingesehen und ansich bleibt ein konstanter globaler speed von ca. 280kb, der sich halt auf andere peers umverteilt. das passiert aber auch wenn die leitung bis zum theoretischen maximum ausgelastet ist. zu den ersten beiden videos: das kann genauso gut heißen, dass das netz überbucht ist und du einfach eine gewisse burst-rate hast - einfach eine art qos. die ersten 10mb darfst du mit bevorzugter geschwindigkeit laden. versteh mich nicht falsch, im chello netz stimmt irgendetwas nicht, da stimme ich dir zu. ein shaping beweisen deine videos leider nicht. Bearbeitet von Smut am 02.07.2009, 12:12
kamel Bloody Newbie Registered: Jun 2005 Location: space Posts: 20	02.07.2009 - 12:18 ich sage nicht dass sie etwas beweisen ... jedoch ist es sehr merkwürdig dass es die probleme von einem tag auf den anderen gab. und ad) LT seeds ... die gehen auf 60-200kbyte/sec rauf und droppen dann ALLE auf 8-12kbyte/sec runter ... du willst mir jetzt wohl nicht einreden dass kein seed der welt mehr als 12kbyte/sec liefert? früher war die verteilung noch ganz normal ... jetzt auf einmal seeden alle gleich schnell? ofc! und das mit der burst rate ... naaaajaaaa ... ich hab von den wildesten seiten volle 30mbit ... sourceforge, microsoft, download.com ... usw ... also der drop auf 600-700kbyte/sec runter is sehr radikal und spontan ... das is imho eine art QoS/shaping die auf einmal triggert aber ok ... just my 20cent und das per connection shaping is halt problematisch ... wenn man einen torrent hat der nicht 5000 seeds hat gibts halt heiteres 15kbyte/sec runterladen obwohl die seeds vielleicht eh paar 100kbyte/sec liefern würden ... genau das sieht man auch bei den LT seeds in den videos ... es kommen dann 100 neue seeds dazu die alle ein paar wenige (gedrosselte) kbyte/sec liefern aber wenn es die menge an peers nicht gibt hast du eben 5x ... wobei x gedrosselte 5-10kbyte/sec sind ... Bearbeitet von kamel am 02.07.2009, 12:22*
kamel Bloody Newbie Registered: Jun 2005 Location: space Posts: 20	02.07.2009 - 12:27 gerade vom ftp.chello.at ... also am modem liegts nicht (ich mein jetzt hardware+leitung nicht modemfilter etc.) C:\perlstuff>perl speedtest.pl Thu Jul 2 12:24:22 2009 / downloaded 50Mbytes in 17.297 seconds. ~ 2.9Mbytes/sec Thu Jul 2 12:24:40 2009 / downloaded 50Mbytes in 17.176 seconds. ~ 3.0Mbytes/sec Thu Jul 2 12:24:57 2009 / downloaded 50Mbytes in 16.953 seconds. ~ 3.0Mbytes/sec Terminating on signal SIGINT(2) wie gesagt früher haben torrents ganz normal funktioniert ... 10% der seeds haben 90% des volumens geliefert ... jetzt sind alle gleich schnell (geshaped) ... und eines ist auch lustig ... neben dem ftp.chello.at test mit 30mbit kann ich problemlos "surfen" ... wenn ich allerdings nur mit 100kbyte/sec torrents ziehe geht http voll ein ... das is auch wieder ein zeichen für schrott-QoS ... und selbst wenn ich meinen tomato wtr abhänge ... same story Bearbeitet von kamel am 02.07.2009, 12:31
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	02.07.2009 - 14:13 Also ich hab grad ein torrent rennen wo ich von einem peer mit knapp einem MB/s runterlade, also einzelne Peers werden sicher net geshaped, hab auch nur knappe 30 kb bei seeds wo viele leecher dranhängen, liegt einfach an der wait-time für die packages usw. wenn ich mir anschaue wie ich meinen upload beschränt habe (10 upload-slots ala 30kb/s) dann wunderts mich nicht ... ist halt so wie jedes p2p netzwerk, man kriegt nur das was andere leute an speed hergeben, und bei tpb hab ich noch nie mehr als 400k pro torrent gehabt ...
kamel Bloody Newbie Registered: Jun 2005 Location: space Posts: 20	10.07.2009 - 00:14 irgendwas wurde umgestellt - ja ... ich hab jetzt auch peers mit 50-500kbyte/sec ... das per connection limit ist anscheinend weg und ich hab ein 10mbit total torrent limit as it seems ... und es gab ein per connection limit ... ich hab 100 videos dazu gemacht ... jetzt mit dem selben setup (auf 3 rechnern) gibt es anscheinend nurmehr ein global limit p.s.: mit einer normalen leitung solltest du bei den top100 torrents von tpb wos 5000+ seeder gibt locker 100 und mehr mbit schaffen ... wenn du da nur 4mbit hast würd ich mir mal gedanken machen :-) Bearbeitet von kamel am 10.07.2009, 00:17
unload Little Overclocker Registered: Nov 2008 Location: wien Posts: 54	12.07.2009 - 11:34 Zitat von kamel aber du erinnerst mich wieder daran wieso ich keine foren benutze ... es kommen immer irgendwelche koffer die nicht ontopic bleiben können und herumflamen müssen ... thx quote meine flames mal bitte so wie ich das sehe hast du soeben damit begonnen oder habe ich dich irgendwo als koffer oder dergleichen bezeichnet? und völlig offtopic war ich wohl auch nicht, falls doch dann warst du es bis zu einem gewissen grad auch, denn schließlich bin ich auf eine aussage von dir eingegangen ^^ ps: DAS war nun offtopic
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11336	12.07.2009 - 11:49 @unload: dein posting hier war genauso unnötig wie dein letztes, spar dir das einfach.
unload Little Overclocker Registered: Nov 2008 Location: wien Posts: 54	12.07.2009 - 12:10 Zitat von Garbage @unload: dein posting hier war genauso unnötig wie dein letztes, spar dir das einfach. jo, beschimpfen lassen muss ich mich aber trotzdem nicht ^^ du hast es ja auch hin bekommen das anständig zu formulieren Bearbeitet von unload am 12.07.2009, 12:17
kamel Bloody Newbie Registered: Jun 2005 Location: space Posts: 20	26.07.2009 - 11:26 das traffic shaping funktioniert jetzt aber recht gut dafür dass es nie eines gab. 1024kbbyte/sec limit overall konstant - steht zwar in keinem vertrag aber macht immerhin mehr sinn als 5kbyte/connection ... aber natürlich gab es NIEMALS irgendein QoS/shaping :-)

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