WORKLOG: Obermotz does HIFI

M4D M4X

Legend
Tier & Bier!! und LEDs ;)

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06.02.2012 - 12:12

toller Thread!
-> 5*

hast Daten zu dem Woofer?

böhmi

Administrator
Spießer

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Posts: 4670

06.02.2012 - 12:24

Habe vor ein paar Jahren die hier gebaut und bin noch immer höchst zufrieden

(Hängen an einem Cambridge Audio Azur A640 V2 Verstärker)

Krabbenkoenig

Managing the unmanageable

Registered: Nov 2001
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06.02.2012 - 12:51

Nice.
Aber ehrlichgesagt, wärs mir den Aufwand bei den billigst Chassis nicht wert.
btw. für die Fostex ist ein Jericho Horn auch immer eine Überlegung wert.

Denne

Here to stay

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06.02.2012 - 13:14

sehr geile arbeit, bin wirklich von angetan! n1

Obermotz

Fünfzylindernazi

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07.02.2012 - 10:44

Zitat von M4D M4X
toller Thread!
-> 5*

hast Daten zu dem Woofer?

Danke!

Der Woofer ist ist nach diesem Beispiel entstanden, welches wiederum auf diesem Bauvorschlag von Visaton beruht. Der Sub war das Nonplusultra der Visaton-Manufaktur, einen mächtigeren gabs von denen nie wieder (THX-Zertifiziert und solche Späße)..
Da die 200 Liter Bassreflexversion einfach nur _riesig_ ist, hab ich beschlossen, die 100L geschlossen zu bauen.
Sowas gibts heute quasi nicht mehr weil einfach jeder nur Laut und Druck und "mann hab ich viel Bass" will. Sowas findet man nicht mal bei Teufel.
Wie ich erwartet hatte war auch der Sound das trockenste, tiefste und impulstreuste was ich je gehört habe (Konzeptbedingt ist ein Bassreflex-Woofer auf eine untere Grenzfrequenz abgestimmt, beim geschlossenen ist das nicht so). Mehr Infos dazu.
Als Treiber kommt ein Visaton TIW-400 zum Einsatz, ein Treiber der Superklasse, wird leider nicht mehr hergestellt und am Gebrauchtmarkt zu Horrorpreisen gehandelt (z.T. höher als der Neupreis damals war).

Leistung: 300W RMS/ 700W Msk
Max. Pegel: Die Nachbarn ziehen aus
Soundqualität: Traumhaft

Der Woofer is noch nicht gefinished, d.h. jedes Design ist möglich. Des weiteren ist noch kein Aktivmodul verbaut, da kann man je nach Börserl ein beliebiges wählen.
Probehören ist natülich erwünscht.
Preis: Je nachdem welches Aktivmodul und Finish gewählt wird, in etwa 600-900 Euro.

Hab momentan nur ein Handypic vom Aufbau da, der Sub ist schon fertig und wartet darauf, gefinished zu werden (sieht auf dem Bild relativ klein aus, braucht aber unbedingt zwei Leute zum Tragen, um die 80kg)
270240_229380380429858_100000736930170_787868_2290207_n_175586.jpg

270240_229380380429858_100000736930170_787868_2290207_n_175586.jpg

Zitat von böhmi
Habe vor ein paar Jahren die hier gebaut und bin noch immer höchst zufrieden (Hängen an einem Cambridge Audio Azur A640 V2 Verstärker)

Ah wie ich sehe, vom Konzept her komplett gleich mit der von mir oben gebauten Box. Hast du die TL- oder die Bassreflexversion gebaut?

Zitat von Krabbenkoenig
Nice.
Aber ehrlichgesagt, wärs mir den Aufwand bei den billigst Chassis nicht wert.
btw. für die Fostex ist ein Jericho Horn auch immer eine Überlegung wert.

Ja, dein Einwand ist berechtigt, aber wich muss gestehen ich war selbst überrascht von der Soundqualität die geboten ist. Definitiv eine Klasse höher als der Preis vermuten lassen würde. Ich hatte noch den Notfallplan in Petto falls mir der Hochton nicht gefallen hätte, hat im Hifi-Forum jemand lange herumgerechnet und einen alternativen Hochtontreiber von TangBand eingeabut und die Weiche entsprechend modifiziert.
Aber momentan bin ich ganz zufrieden.

Die Jerichos sind eindeutig interessant, aber mir gefällt das recommended Fostex-Enclosure einfach optisch besser. Aber da wird eh noch viel hin- und her-überlegt, bevor eine Entscheidung fällt.

Bearbeitet von Obermotz am 07.02.2012, 10:48

M4D M4X

Legend
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07.02.2012 - 11:26

mächtiges Teil!
mal schaun wann ich wieder in deine Gegend komm

den Verstärker tät man da separat dazustellen - oder?

Obermotz

Fünfzylindernazi

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07.02.2012 - 11:34

Kann man sich aussuchen. Die eine Möglichkeit wäre ein externer Monoblock wie der Reckhorn A-404 bei dem man Sound und einstellungen wirklich sehr genau anpassen kann.

Die andere Möglichkeit ein Aktivmodul (oben sind die Links für die anderen Hersteller).
Die Preise variieren hier von 150 bis unendlich. Die Detonation-Module sind übrigens nur beschränkt empfehlenswert, da die Ausfallquote bei denen relativ hoch sein soll.
Empfehlen würd ich persönlich Sitronik, evt. Hypex oder den Reckhorn.

Bearbeitet von Obermotz am 07.02.2012, 11:37

M4D M4X

Legend
Tier & Bier!! und LEDs ;)

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07.02.2012 - 11:43

wie wär das mit meinem sub650 vergleichbar?

da bei mir alles offen ist komm ich auf ca 60m²
( dazu offenes Stiegenhaus +
1. Stock und weiter am Dachboden rauf... )

Schwarz lackierte LS sind mir am liebsten

bensh

Addicted

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07.02.2012 - 20:19

Zitat von böhmi
Habe vor ein paar Jahren die hier gebaut und bin noch immer höchst zufrieden (Hängen an einem Cambridge Audio Azur A640 V2 Verstärker)

Ich hab seit knapp 7 Jahren die http://www.visaton.de/de/bauvorschl..._v20/index.html , hängen ebenfalls an nem Azur 640A V2 (den ich absolut Geil finde ;D).

Nice build op

I like. Ich hab meine mit Gelb/Orange (Wischtechnik, Musterzeichnen) und Versiegelung gefinished.

Timmää

Big d00d

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07.02.2012 - 21:05

sieht nice aus

ist zwar eine ganz andere liga, aber ich hab mir vor einiger zeit den da gebaut:
http://www.hifitest.de/test/lautspr...s_tier_1584.php
betreib den atm mit einer kleinen reisbrennerendstufe, und muss sagen ich könnt mich bassmäßig nicht beschweren.
das einzige Problem ist, dass der mit ~90x50x70cm nicht gerade praktisch ist, vor allem nicht in einem 15m² raum......

böhmi

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Spießer

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08.02.2012 - 11:18

Zitat von Obermotz
Ah wie ich sehe, vom Konzept her komplett gleich mit der von mir oben gebauten Box. Hast du die TL- oder die Bassreflexversion gebaut?

Habe für mich selbst die BR-Version und bei einem Kumpel die TL gebaut.
Habe sie aber nie direkt im selben Raum verglichen, kann somit nichts zu den Unterschieden sagen.

KruzFX

8.10.2021

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09.02.2012 - 18:55

Meins:

CeraBlue von http://www.Lautsprecherbau.de

Viper780

Elder
Er ist tot, Jim!

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09.02.2012 - 19:31

gefallen mir alle sehr gut.
Transmissionline würd mich auch mal reizen, vorallem in einer D’Appolito-Anordnung.

Leider hab ich hier keine Werkstatt um sowas zu bauen und in OÖ fehlt mir einfach die Zeit uns Muse.

Das Gehäuse zum Fostex FE208EΣ schaut ja sehr genial aus. Mir gefallen aber welche mit gebogener Frontwand sehr gut wie zB die Focal Utopia III Linie

Edit, aber ein ordentlicher Sub der so um die 200-300€ kostet (ohne verstärker) würd mich auch mal reizen

Bearbeitet von Viper780 am 09.02.2012, 19:38

Obermotz

Fünfzylindernazi

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10.02.2012 - 23:48

So, ich hab gerade den erste heftigere Testsession von den TL25JM durch - der Sound ist toll. Ich hab Dire Straits on the Night (live) gehört und wie immer bei der Scheibe Rotz und Wasser geweint

Ich kann mich nur wiederholen: Für das Geld sind die Dinger eine Wucht. Der Lytronic hat sie gestern probegehört und fand sie gut, aber da hatte ich leider nur eine sehr eingeschränkte Songauswahl und schon gar nix Audiophiles im Repertoire aufgrund Wlan-Ausfalls.

@Martin: Aufgrund der Raumgröße würde ich dir den geschlossenen Subwoofer eher nicht empfehlen, da er nicht so Pegelfest ist wie einer mit z.B. Bassreflex-Konzept.
Bei deiner Raumgröße würde ich eher zu etwas ganz anderem Raten, nämlich einem Eckhorn (günstig, gut geeignet für große Räume)

Zitat Hobby Hifi:

Zitat
..blabla Eckhorn ist für alle, die die Lautstärke-Grenzen der Basswiedergabe, bei vernünftigem Preis ausloten wollen, ein Leckerbissen.

Wenn du Interesse hast dann könn ma gerne per PM weiterreden

Zitat von bensh
Ich hab seit knapp 7 Jahren die http://www.visaton.de/de/bauvorschl..._v20/index.html , hängen ebenfalls an nem Azur 640A V2 (den ich absolut Geil finde ;D).

Nice build op I like. Ich hab meine mit Gelb/Orange (Wischtechnik, Musterzeichnen) und Versiegelung gefinished.

Boah nice, die würd ich gerne mal zu Ohren kriegen. Welche Musik hörst du so mit den Geräten?

@Timmää: Wut? Ein PA-Horn in nem 15m² Raum? :eek:

Ich hab meinen Subwoofer mit 15er-Treiber absichtlich zum Verkauf angeboten, weil der ursprünglich für mich gedacht war, aber in meiner Wohnung trotz großen Raumes absolut unmöglich ist. Da steht die Kieberei genau so schnell vor der Tür wie wenn ich ne Leiche ausm Fenster häng

@KruzFx: Hast du die inklusive der Schrägen Seitenwände gemacht? Btw. das Nuss-Furnier in deinem Link find ich saugeil, ich glaub sowas muss ich demnächst mal verbauen

Zitat von Viper780
gefallen mir alle sehr gut.
Transmissionline würd mich auch mal reizen, vorallem in einer D’Appolito-Anordnung.

Leider hab ich hier keine Werkstatt um sowas zu bauen und in OÖ fehlt mir einfach die Zeit uns Muse.

Das Gehäuse zum Fostex FE208EΣ schaut ja sehr genial aus. Mir gefallen aber welche mit gebogener Frontwand sehr gut wie zB die Focal Utopia III Linie

Edit, aber ein ordentlicher Sub der so um die 200-300€ kostet (ohne verstärker) würd mich auch mal reizen

Ich muss sagen, ich hab einige D'Appolitos bisher gehört, bin aber scheinbar nicht so feinhörig dass ich da wirklich nen Unterschied höre. Ich hab aber das Gefühl, dass die etwas mehr Bündeln. Und Optisch ist es natürlich auch eine Ansage

Die Focal Utopia is natürlich auch ne Wucht, aber was den Selbstbau angeht, so ziemlich die Grenze des Möglichen aus meiner Sicht. Die Box besteht eigentlich aus mehreren geschlossenen Segmenten, die für sich eigenständig isoliert sind.
Auch die gebogene Frontwand ist schwer zu machen, kann man zum Beispiel in dem man viel MDF mit Gehrungen nebeneinander auf eine Platte leimt realisieren (so).
Was mir in diesem Sinne auch gut gefällt ist die Visaton Pentaton.
Die werd ich wohl noch bauen. Merke: Nur Breitbänder, durch die Weiche getrennt!

Bearbeitet von Obermotz am 11.02.2012, 00:00

M4D M4X

Legend
Tier & Bier!! und LEDs ;)

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11.02.2012 - 14:41

Du kommst ned zufällig mal in Langenlois vorbei?

: D

M4D M4X Legend Tier & Bier!! und LEDs ;) Registered: Jan 2005 Location: überall ;) Posts: 7637	06.02.2012 - 12:12 toller Thread! -> 5* hast Daten zu dem Woofer?
böhmi Administrator Spießer Registered: May 2004 Location: Wels Land Posts: 4670	06.02.2012 - 12:24 Habe vor ein paar Jahren die hier gebaut und bin noch immer höchst zufrieden (Hängen an einem Cambridge Audio Azur A640 V2 Verstärker)
Krabbenkoenig Managing the unmanageable Registered: Nov 2001 Location: im Bonner Exil Posts: 3532	06.02.2012 - 12:51 Nice. Aber ehrlichgesagt, wärs mir den Aufwand bei den billigst Chassis nicht wert. btw. für die Fostex ist ein Jericho Horn auch immer eine Überlegung wert.
Denne Here to stay Registered: Jan 2005 Location: Germany Posts: 2801	06.02.2012 - 13:14 sehr geile arbeit, bin wirklich von angetan! n1
Obermotz Fünfzylindernazi Registered: Nov 2002 Location: OÖ/RI Posts: 5262	07.02.2012 - 10:44 Zitat von M4D M4X toller Thread! -> 5* hast Daten zu dem Woofer? Danke! Der Woofer ist ist nach diesem Beispiel entstanden, welches wiederum auf diesem Bauvorschlag von Visaton beruht. Der Sub war das Nonplusultra der Visaton-Manufaktur, einen mächtigeren gabs von denen nie wieder (THX-Zertifiziert und solche Späße).. Da die 200 Liter Bassreflexversion einfach nur _riesig_ ist, hab ich beschlossen, die 100L geschlossen zu bauen. Sowas gibts heute quasi nicht mehr weil einfach jeder nur Laut und Druck und "mann hab ich viel Bass" will. Sowas findet man nicht mal bei Teufel. Wie ich erwartet hatte war auch der Sound das trockenste, tiefste und impulstreuste was ich je gehört habe (Konzeptbedingt ist ein Bassreflex-Woofer auf eine untere Grenzfrequenz abgestimmt, beim geschlossenen ist das nicht so). Mehr Infos dazu. Als Treiber kommt ein Visaton TIW-400 zum Einsatz, ein Treiber der Superklasse, wird leider nicht mehr hergestellt und am Gebrauchtmarkt zu Horrorpreisen gehandelt (z.T. höher als der Neupreis damals war). Leistung: 300W RMS/ 700W Msk Max. Pegel: Die Nachbarn ziehen aus Soundqualität: Traumhaft Der Woofer is noch nicht gefinished, d.h. jedes Design ist möglich. Des weiteren ist noch kein Aktivmodul verbaut, da kann man je nach Börserl ein beliebiges wählen. Probehören ist natülich erwünscht. Preis: Je nachdem welches Aktivmodul und Finish gewählt wird, in etwa 600-900 Euro. Hab momentan nur ein Handypic vom Aufbau da, der Sub ist schon fertig und wartet darauf, gefinished zu werden (sieht auf dem Bild relativ klein aus, braucht aber unbedingt zwei Leute zum Tragen, um die 80kg) Zitat von böhmi Habe vor ein paar Jahren die hier gebaut und bin noch immer höchst zufrieden (Hängen an einem Cambridge Audio Azur A640 V2 Verstärker) Ah wie ich sehe, vom Konzept her komplett gleich mit der von mir oben gebauten Box. Hast du die TL- oder die Bassreflexversion gebaut? Zitat von Krabbenkoenig Nice. Aber ehrlichgesagt, wärs mir den Aufwand bei den billigst Chassis nicht wert. btw. für die Fostex ist ein Jericho Horn auch immer eine Überlegung wert. Ja, dein Einwand ist berechtigt, aber wich muss gestehen ich war selbst überrascht von der Soundqualität die geboten ist. Definitiv eine Klasse höher als der Preis vermuten lassen würde. Ich hatte noch den Notfallplan in Petto falls mir der Hochton nicht gefallen hätte, hat im Hifi-Forum jemand lange herumgerechnet und einen alternativen Hochtontreiber von TangBand eingeabut und die Weiche entsprechend modifiziert. Aber momentan bin ich ganz zufrieden. Die Jerichos sind eindeutig interessant, aber mir gefällt das recommended Fostex-Enclosure einfach optisch besser. Aber da wird eh noch viel hin- und her-überlegt, bevor eine Entscheidung fällt. Bearbeitet von Obermotz am 07.02.2012, 10:48
M4D M4X Legend Tier & Bier!! und LEDs ;) Registered: Jan 2005 Location: überall ;) Posts: 7637	07.02.2012 - 11:26 mächtiges Teil! mal schaun wann ich wieder in deine Gegend komm den Verstärker tät man da separat dazustellen - oder?
Obermotz Fünfzylindernazi Registered: Nov 2002 Location: OÖ/RI Posts: 5262	07.02.2012 - 11:34 Kann man sich aussuchen. Die eine Möglichkeit wäre ein externer Monoblock wie der Reckhorn A-404 bei dem man Sound und einstellungen wirklich sehr genau anpassen kann. Die andere Möglichkeit ein Aktivmodul (oben sind die Links für die anderen Hersteller). Die Preise variieren hier von 150 bis unendlich. Die Detonation-Module sind übrigens nur beschränkt empfehlenswert, da die Ausfallquote bei denen relativ hoch sein soll. Empfehlen würd ich persönlich Sitronik, evt. Hypex oder den Reckhorn. Bearbeitet von Obermotz am 07.02.2012, 11:37
M4D M4X Legend Tier & Bier!! und LEDs ;) Registered: Jan 2005 Location: überall ;) Posts: 7637	07.02.2012 - 11:43 wie wär das mit meinem sub650 vergleichbar? da bei mir alles offen ist komm ich auf ca 60m² ( dazu offenes Stiegenhaus + 1. Stock und weiter am Dachboden rauf... ) Schwarz lackierte LS sind mir am liebsten
bensh Addicted Registered: Jun 2003 Location: Wien Posts: 371	07.02.2012 - 20:19 Zitat von böhmi Habe vor ein paar Jahren die hier gebaut und bin noch immer höchst zufrieden (Hängen an einem Cambridge Audio Azur A640 V2 Verstärker) Ich hab seit knapp 7 Jahren die http://www.visaton.de/de/bauvorschl..._v20/index.html , hängen ebenfalls an nem Azur 640A V2 (den ich absolut Geil finde ;D). Nice build op I like. Ich hab meine mit Gelb/Orange (Wischtechnik, Musterzeichnen) und Versiegelung gefinished.
Timmää Big d00d Registered: Nov 2007 Location: linz Posts: 222	07.02.2012 - 21:05 sieht nice aus ist zwar eine ganz andere liga, aber ich hab mir vor einiger zeit den da gebaut: http://www.hifitest.de/test/lautspr...s_tier_1584.php betreib den atm mit einer kleinen reisbrennerendstufe, und muss sagen ich könnt mich bassmäßig nicht beschweren. das einzige Problem ist, dass der mit ~90x50x70cm nicht gerade praktisch ist, vor allem nicht in einem 15m² raum......
böhmi Administrator Spießer Registered: May 2004 Location: Wels Land Posts: 4670	08.02.2012 - 11:18 Zitat von Obermotz Ah wie ich sehe, vom Konzept her komplett gleich mit der von mir oben gebauten Box. Hast du die TL- oder die Bassreflexversion gebaut? Habe für mich selbst die BR-Version und bei einem Kumpel die TL gebaut. Habe sie aber nie direkt im selben Raum verglichen, kann somit nichts zu den Unterschieden sagen.
KruzFX 8.10.2021 Registered: Aug 2005 Location: ZDR Posts: 2120	09.02.2012 - 18:55 Meins: CeraBlue von http://www.Lautsprecherbau.de
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50478	09.02.2012 - 19:31 gefallen mir alle sehr gut. Transmissionline würd mich auch mal reizen, vorallem in einer D’Appolito-Anordnung. Leider hab ich hier keine Werkstatt um sowas zu bauen und in OÖ fehlt mir einfach die Zeit uns Muse. Das Gehäuse zum Fostex FE208EΣ schaut ja sehr genial aus. Mir gefallen aber welche mit gebogener Frontwand sehr gut wie zB die Focal Utopia III Linie Edit, aber ein ordentlicher Sub der so um die 200-300€ kostet (ohne verstärker) würd mich auch mal reizen Bearbeitet von Viper780 am 09.02.2012, 19:38
Obermotz Fünfzylindernazi Registered: Nov 2002 Location: OÖ/RI Posts: 5262	10.02.2012 - 23:48 So, ich hab gerade den erste heftigere Testsession von den TL25JM durch - der Sound ist toll. Ich hab Dire Straits on the Night (live) gehört und wie immer bei der Scheibe Rotz und Wasser geweint Ich kann mich nur wiederholen: Für das Geld sind die Dinger eine Wucht. Der Lytronic hat sie gestern probegehört und fand sie gut, aber da hatte ich leider nur eine sehr eingeschränkte Songauswahl und schon gar nix Audiophiles im Repertoire aufgrund Wlan-Ausfalls. @Martin: Aufgrund der Raumgröße würde ich dir den geschlossenen Subwoofer eher nicht empfehlen, da er nicht so Pegelfest ist wie einer mit z.B. Bassreflex-Konzept. Bei deiner Raumgröße würde ich eher zu etwas ganz anderem Raten, nämlich einem Eckhorn (günstig, gut geeignet für große Räume) Zitat Hobby Hifi: Zitat ..blabla Eckhorn ist für alle, die die Lautstärke-Grenzen der Basswiedergabe, bei vernünftigem Preis ausloten wollen, ein Leckerbissen. Wenn du Interesse hast dann könn ma gerne per PM weiterreden Zitat von bensh Ich hab seit knapp 7 Jahren die http://www.visaton.de/de/bauvorschl..._v20/index.html , hängen ebenfalls an nem Azur 640A V2 (den ich absolut Geil finde ;D). Nice build op I like. Ich hab meine mit Gelb/Orange (Wischtechnik, Musterzeichnen) und Versiegelung gefinished. Boah nice, die würd ich gerne mal zu Ohren kriegen. Welche Musik hörst du so mit den Geräten? @Timmää: Wut? Ein PA-Horn in nem 15m² Raum? Ich hab meinen Subwoofer mit 15er-Treiber absichtlich zum Verkauf angeboten, weil der ursprünglich für mich gedacht war, aber in meiner Wohnung trotz großen Raumes absolut unmöglich ist. Da steht die Kieberei genau so schnell vor der Tür wie wenn ich ne Leiche ausm Fenster häng @KruzFx: Hast du die inklusive der Schrägen Seitenwände gemacht? Btw. das Nuss-Furnier in deinem Link find ich saugeil, ich glaub sowas muss ich demnächst mal verbauen Zitat von Viper780 gefallen mir alle sehr gut. Transmissionline würd mich auch mal reizen, vorallem in einer D’Appolito-Anordnung. Leider hab ich hier keine Werkstatt um sowas zu bauen und in OÖ fehlt mir einfach die Zeit uns Muse. Das Gehäuse zum Fostex FE208EΣ schaut ja sehr genial aus. Mir gefallen aber welche mit gebogener Frontwand sehr gut wie zB die Focal Utopia III Linie Edit, aber ein ordentlicher Sub der so um die 200-300€ kostet (ohne verstärker) würd mich auch mal reizen Ich muss sagen, ich hab einige D'Appolitos bisher gehört, bin aber scheinbar nicht so feinhörig dass ich da wirklich nen Unterschied höre. Ich hab aber das Gefühl, dass die etwas mehr Bündeln. Und Optisch ist es natürlich auch eine Ansage Die Focal Utopia is natürlich auch ne Wucht, aber was den Selbstbau angeht, so ziemlich die Grenze des Möglichen aus meiner Sicht. Die Box besteht eigentlich aus mehreren geschlossenen Segmenten, die für sich eigenständig isoliert sind. Auch die gebogene Frontwand ist schwer zu machen, kann man zum Beispiel in dem man viel MDF mit Gehrungen nebeneinander auf eine Platte leimt realisieren (so). Was mir in diesem Sinne auch gut gefällt ist die Visaton Pentaton. Die werd ich wohl noch bauen. Merke: Nur Breitbänder, durch die Weiche getrennt! Bearbeitet von Obermotz am 11.02.2012, 00:00
M4D M4X Legend Tier & Bier!! und LEDs ;) Registered: Jan 2005 Location: überall ;) Posts: 7637	11.02.2012 - 14:41 Du kommst ned zufällig mal in Langenlois vorbei? : D

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