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Wir bauen unseren Keller aus...

Pedro 02.09.2013 - 19:31 12029 84 Thread rating
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Michi

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Alles klar.
.. ich hätte alles nur etwas anders realisiert. Es sagt ja keiner das du sofort Center, Woofer, Rears kaufen musst. An deiner Stelle hätte ich mit einen "teuren" AVR und den Standboxen angefangen. Dann siehst eh sofort ob dir etwas fehlt oder nicht und dann in die Richtung weiter investiert.

Von der Lautstärke wird sich vermutlich nicht viel Unterschied ergeben. Ich habe halt die Erfahrung gemacht, dass vorallem der Bass mit mehr Leistung schöner angespielt wird.

Ich stand somit vor der Entscheidung einen Sub kaufen oder einen besseren AVR. Habs mit den AVR riskiert und benötige nun keinen Sub mehr ;-)

Pedro

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Abgesehen davon, dass sich beim Thema Sub/Center ja/nein bzw. Heimkino itself die Geister scheiden und jeder irgendwo -zumindest in Nuancen- andere Hersteller/Typen und Konfigurationen nehmen würde... wie soll der Tieftonbereich bei via LFE angeschlossenem Sub besser werden wenn der Receiver ein teurerer/besserer ist?

Ich habe halt das luxuriöse Problem -jetzt, und ned irgendwann mal- einen solchen Raum rel. frei von Beschränkungen und auch mit dem wohlwollen der Frau realisieren zu dürfen. Insofern frage ich nach Meinung zum Thema bestmögliche Hardware im angegebenem Budget und unter Angabe von Wünschen/Vorgaben.

Kurz gesagt geht's hier um Meinungen/Vorschläge, die im Rahmen sind und diesen nicht sprengen. Wenn jemand anderes 10k+ in einen solchen Raum stecken kann (und auch will) so möge auch derjenige es so tun, wie er es möchte. Der will dann auch keine Grundsatzdiskussionen führen ob Center sinnvoll sind oder nicht... immerhin ist das -wie alles in der Welt- rein subjektiv.

M4D M4X

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wennst nach Langenlois kommst können wir gern am System rumspielen und schauen
ob du die nuBerts auf _deinen_ Geschmack hinbekommst
sub steht ein Jamo 650 da, Center hab (brauch?) ich nicht
Beamer gibts den Epson EH-TW3200 LPE hier hängen

hab halt keinen Abhörraum sondern einen eher ungünstigen Platz... :(

Michi

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Zitat von Pedro
.. wie soll der Tieftonbereich bei via LFE angeschlossenem Sub besser werden wenn der Receiver ein teurerer/besserer ist?

.. da geht es darum ob du dann überhaupt einen Sub brauchst der angeschlossen wird, oder ob der AVR die Standboxen schon derartig gut und mit genügend Leistung anspielt, dass du keinen extra Sub mehr benötigst.

.. Center .. im Idealfall sind die beiden Frontboxen ideal aufgestellt und eingemessen, dass du glaubst das der Center mitspielt, tatsächlich aber kein Center vorhanden ist. Stichwort "Phantomcenter". Hier bitte einfach nachlesen ..

master_burn

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ich würd mit einem richtig guten receiver und richtig guten standboxen nur in stereo anfangen - wenn du Standboxen mit guten 8" drivern hast, kannst dir einen sub sparen - ich hab jbl l890 und die haben soviel wumms das ich meinen sub eigentlich immer ausgeschalten lasse um die nachbarn nicht zu ärgern - ich brauch ihn leider fürs einmessen meines systems weil der receiver sich sonst quer legt - aber brauchen tu ich ihn nicht - center muss hauptsächlich nuer sprache transportieren - kommt in filmen schon sehr gut wenn sich die sprache vom raum und background noise trennt - die surrounds würd ich mir wirklich sparen am anfang - aber sehr wohl die plugs in der wand vorsehen - am bestern gleich für surr und backsurr - und das dann irgendwann wenn man wieder geld und lust hat aufrüsten - da reichen btw in deinem fall locker regal oder wandlautsprecher - so groß is der raum nicht und die strahlen normalerweise auch nicht so viel leistung ab

so oder so ähnlich habs ich gemacht und bin absolut glücklich - 2014 zu ostern kommen dann meine backsurr noch dazu - dann is bei mir auch fertig :)

creative2k

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Ich würds auch so machen wie master_burn vorschlägt.

Einfach erst mal gut in Receiver und gscheite Frontboxen investieren, dann kannst du nachher ja noch immer "aufrüsten".

Mit gscheiten Fronts kriegst du auch schon ziemlich gut Bass. Ich merk bei meinen ja schon manchmal nicht ob der woofer an ist, obwohls "nur" 300€ Boxen sind (Heco Metas XT 701). [kommt natürlich auch auf die Einstellungen beim Receiver an]

Aufrüsten kannst du dann immer noch und wie schon einige gesagt haben, würd ich in die Rear Boxen auch nicht zu viel investieren, sofern du sparen möchtest.

Michi

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... na wenigstens bin ich nicht der einzige der so denkt ;-)

Aber du darfst gerne mal Probehören kommen bei meinem Stereo Setup. Dann kannst du noch immer entscheiden ob du wirklich Sub/Center/Rears brauchst. bzw. das Angebot von MadMax mal annehmen.

master_burn

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das Angebot kann ich dir auch machen - komm vorbei zum Probehören, kömma alles durchspielen: stereo, stereo+sub stereo mit center (+sub), 5.1, 7.1 geht dann erst ab Ostern - weit wär's ja nicht bei mir (Guntramsdorf)

Pedro

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Sodale, die Frau ist nach über zwei Wochen endlich aus dem Krankenhaus retour, und wir waren heute mal ganz auf "gmiatlich" in der SCS in der Heimkinowelt vor Ort. Echt impressive, was die so alles rumstehen haben in dem Shop und was es für Sachen gibt.

Nach Vorlage des Plans, Angabe eines Budgets (ist bereits wieder erhöht worden) einigen von mir genannten Vorschlägen von hier, Infos von da und dort, meinen Gedanken und Wünschen selbst... ist uns schlussendlich nach rund anderthalb Stunden folgendes als passable und auch brauchbare Lösung gezeigt, vorgeführt und auch angeboten worden:

.) €1090.- 1x Cineation Frametsar II Rahmenleinwand 2,5 x 1,4m
.) € 848.- 2x Front LS: Klipsch RF-82 II
.) € 399.- 2x Surround LS: Klipsch RS-42 II
.) € 399.- 2x Surround Back LS: Klipsch RS-42 II
.) € 350.- 1x Klipsch RC-62 II
.) € 599.- 1x Sub: Klipsch SW-115 II
.) €2390.- 1x Projektor: Epson EH-TW9100 Light Power Edition
.) € 429.- 1x Pioneer VSX-923
.) € 160.- 1x BDP-160 (wobei mir ein Oppo als Leihgerät angeboten wurde)

Wegen der Akustik wurde mir simpler auf der Trockenbauwand aufzuklebender "Bühnenbauteppich" von http://www.gerriets.at/ empfohlen, der bei rund 5.-/m² liegen soll. Ein immer und überall angepriesener Langflorteppich ist an sich lt. dortiger Definition nicht notwendig, und was ich vor Ort gesehen/gehört und auch angefasst habe, dürfte der gute Mann wohl recht haben und es reicht etwas pflegeleichteres genauso gut.

Das Thema Beamer ist halt so ne Sache, weil ich dann auch gemeint habe, dass ein Sony VPL-HW30 mein Produkt der Wahl wäre (leider EOL) und der Nachfolger VPL-HW50 bei runden 3k liegt.

Uns wurde dann der kleinere 8100er Epson vorgeführt, und was man sah (und auch hörte) war doch sehr sehr ansehlich (und auch leise). Der 9100er Light Power Edt. soll da nochmal besser sein.

Wo es mir dann die Schuhe ausgezogen hat sind folgende Gimmicks:

€ 300.- für 60m 2x2.5m² LS Kabel
€ 109.- für 9m Sub Cinch Kabel
€ 379.- für 12m HDMI Kabel
€ 390.- ISF Kalibrierung Beamer (vor Ort)
€ 190.- HAA Level I Audio Kalibrierung (vor Ort)

:edit:
Warum auf einmal 7.1 anstatt 5.1 obwohl hier viele meinen Spar Dir Sub und Center? Weil ich jetzt -also während der Trockenbauphase schnell mal die paar Meter mehr an Kabel einziehen lassen kann und werde und lt. Info vor Ort 7.1 ohnehin schon 0815 Standard ist in derlei Räumen und mir die gezeigten RS-42 II optisch an der Wand hängend gefallen, abgesehen davon dass es weit kindersicherer ist als rundherum, Standlautsprecher.
Bearbeitet von Pedro am 21.09.2013, 15:05

AdRy

Auferstanden
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Zitat von Pedro
€ 300.- für 60m 2x2.5m² LS Kabel
€ 109.- für 9m Sub Cinch Kabel
€ 379.- für 12m HDMI Kabel

da habens dich ordentlich übern tisch gezogen.

Pedro

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Hat ja noch keiner gekauft ;)

Die Frage lautet nur, ist es bei einem 10+m HDMI Kabel wirklich wichtig ein Ultra kinky Teil zu nehmen (wegen der Länge?)

Was ist von Oppo Zuspielern zu halten? - Immerhin fangen die erst bei imo teuren 600.- an.

LS Kabel wird ich 0815 Vollkupfer Rollen auf Amazon ordern denke ich
Sub Kabel udgl. ebenfalls.
Bearbeitet von Pedro am 21.09.2013, 14:41

daisho

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Ich hab mir letztes Jahr dieses hier gekauft: http://www.amazon.de/gp/product/B004KKRJCS

FullHD + Sound keine Probleme, 3D oder höhere Auflösungen hab ich mangels Fernseher noch nicht ausprobiert. Signal kommt von meiner PC-Grafikkarte.

30 Euro für 15m, etwas besseres P/L-Verhältnis.

InfiX

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Zitat von Pedro
Hat ja noch keiner gekauft ;)

Die Frage lautet nur, ist es bei einem 10+m HDMI Kabel wirklich wichtig ein Ultra kinky Teil zu nehmen (wegen der Länge?)

mein vater hat damals für ein 20m hdmi kabel iirc 179€ gezahlt :eek:... also ich halts für übertrieben :D bei 12m tuts sicher auch ein normales.

bei uns geht ein ganz normales 15m kabel vom PC in einem anderen zimmer zum receiver und dann das 20m kabel durch den keller an die hintere wohnzimmerwand zum beamer.

also ich würds auf jedenfall erstmal mit einem normalen kabel probieren wenn das ned klappt (was ich nicht glaub) dann kannst immer noch ein teureres nehmen.
Bearbeitet von InfiX am 21.09.2013, 15:03

daisho

SHODAN
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Man nimmt sich halt irgendein Kabel dass die Spezifikationen hat die man braucht, wenn es nicht funktioniert gehts retour an den Händler.

Viel wichtiger ist beim Raumausbau dass man auf jeden Fall sehr großzügig große Rohre verbaut, damit man später beim verkabeln (auch wenn man später mal die Kabeln wechselt) keine Probleme hat.

Pedro

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Da stimme ich Dir voll und ganz zu, denn das wäre dann eine Ersparnis von rund 500-600 Euros allein bei den Kabeln (was zu begrüßen ist).

Geht (besser ging) halt darum ob man ab einer gewissen länge wirklich auf den teuren Zug aufspringen muss. Wenns hier keine zu erwartenden Troubles gibt... könnte man die Differenz ja in 4 Stk. RS-52 II anstatt der 42er stecken, so meine derzeitige Überlegung :)

Machen ISF & HAA Kalibrierung wirklich und wahrhaftig Sinn?
Imo sollte das ja durchaus das wirkliche Maximum aus Raum/Technik holen.
Bearbeitet von Pedro am 21.09.2013, 15:07
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