Umstieg auf 65" 4K..?

FX Freak

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02.11.2017 - 18:14

Zitat aus einem Post von mascara
Perfekt.
Habe zwar drei Tage gebraucht bis das Bild perfekt war, aber jetzt stelle ich da nix mehr ein

4K ist wunderschön (PS4 Pro und auch ein paar Videos), fast kein Inputlag.
HDR ist aber fürchterlich und deshalb benutze ich es nicht.

Xbox One S und auch die Switch schauen sehr gut aus.

Jedoch denke ich mir öfters dass es auch ein Full HD OLED getan hätte, so wenig 4K Material gibt es. Den Unterschied zwischen 1080p und 2160p merkt man auf 2m eigentlich auch nicht.

was hast du da zwei tage eingestellt?
diverse settings und einstellungen vom hifi-forum ausprobiert?
gefällt dir hdr generell nicht, oder stört dich da nur etwas beim lg?

mascara

Witze-Präsident

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02.11.2017 - 18:40

Naja die ganzen Settings durchprobiert die es da gibt.
HDR gefällt mir nicht auf dem TV, da es irgendwie einen starken grauen Schimmer hat. Vermutlich wieder eine Einstellungssache, aber ich habe keine Nerven mehr um mich nochmals mit den Settings zu spielen.

e-Lummi-N@tor

Provocateur D`Automobile

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02.11.2017 - 18:46

wie "schlimm" ist jetzt die Einbrennthematik bei den Oleds?
Grundsätzlich wärs mir egal ob Oled oder LED.
Ich überlege ja auch wegen Umstieg von meinem 55" Sony W905A auf einen 4K mit HDR wegen Xbox One X.

eigentlich wären 65" nett, aber da hab ich leider nicht den Platz dafür.

ccr

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02.11.2017 - 19:17

@Mascara: "starker grauer Schimmer" klingt nach falschem Farbraum - handelt es sich dabei um UHD Blurays, oder *hüstel* Sicherungskopien?

@e-Lummi-N@ator: bis jetzt habe ich damit keine Probleme, habe ich davor aber auch jahrelang bei meinen Plasmas nicht gehabt (und weil die in der Familie weitergegeben wurden, weiß ich, dass da auch später keine Probleme aufgetreten sind)
Ich bin kein Hardcore-Konsolen-Zocker, aber meine Frau pausiert gerne mal das Fernsehprogramm und telefoniert dann eine Stunde

(der OLED fährt dann aber nach einiger Zeit die Leuchtstärke runter, bzw. aktiviert überhaupt einen Bildschirmschoner)

Es soll wohl bei OLED in gewissen Szenarien immer noch Probleme mit temporärer Image Retention geben, von echtem Einbrennen habe ich bei den 2016er und 2017er Modellen nicht nichts gehört. Nach 2 Betriebsstunden läuft (nach dem Abdrehen) auch ein Refresher (dauert einige Minuten, ist aber nicht zu erkennen da der Schirm schwarz bleibt), und nach einer gewissen Anzahl von Betriebsstunden gibt es auch einen langen Regenrationszyklus (ca. 1 Stunde).

Wenn Du aber auf Nummer Sicher gehen willst, musst Du wohl zu einem LCD greifen. Der dafür dann wieder andere Probleme hat (so gibt es 2017 kaum FALD-Modelle, und so gut Edge-Lit auch schon ist - spätestens bei HDR versagen die Systeme leider alle).

Bearbeitet von ccr am 02.11.2017, 19:19

mascara

Witze-Präsident

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02.11.2017 - 19:19

Zitat aus einem Post von ccr
@Mascara: "starker grauer Schimmer" klingt nach falschem Farbraum - handelt es sich dabei um UHD Blurays, oder *hüstel* Sicherungskopien?

PS4 Pro und XBox One S (beide mit HDR aktiviert und auch im LG Menü eingestellt).

ccr

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02.11.2017 - 19:22

Hmmmm... es gibt von LG immer wieder Updates um Probleme mit HDR auf Spielkonsolen zu beheben. Ist bei Dir die aktuellste Firmware schon installiert? Hast Du schon mal gegoogelt, ob es irgendwelche speziellen Einstellungen gibt, die das Problem beheben? (also zB bestimmte Kombination aus Eingabemodus und Bildmodus oder so)

FX Freak

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03.11.2017 - 18:56

ich hab mir heute den lg b7 mal live angesehen, macht imho einen guten eindruck.
aber ich glaube es hilft nichts, ich muss mich da wohl oder übel wieder ein paar tage/wochen einlesen.

Bearbeitet von FX Freak am 03.11.2017, 19:00

ccr

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03.11.2017 - 18:58

Für den B6 gibt es aber kein echtes Kaufargument mehr. Für die 2016er Modelle spricht nur 3D - aber das hat der B6 nicht. Und B7/C7 sind mittlerweile sogar billiger als die Restposten vom B6

FX Freak

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03.11.2017 - 19:01

sorry meinte eh b7, von 55er stand noch ein alter b6 da.

e-Lummi-N@tor

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03.11.2017 - 21:15

muss mir wohl auch mal den LG genauer ansehen.

@Mascara, nachdem du ja auch zockst, wie siehts bei dir mit "eingebrannten" Bildern aus?

Mal sehen was mein Bekannter bei LG für Preise machen kann

FX Freak

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03.11.2017 - 21:26

ist aktuell echt schwer, den 65er lg zum preis vom 55er und ich würde sofort zuschlagen.
aber viele alternativen gibt es leider nicht, der 784er panasonic scheint ein guter (und günstiger) TV zu sein und eventuell noch der Samsung MU8000, wobei man da wieder samsung typisch viel schlechtes liest.

mascara

Witze-Präsident

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03.11.2017 - 21:27

Wir haben den TV seit ca. 4 Monaten. Daweil hat sich nichts eingebrannt.
Kein HUD von irgendeinem Spiel und auch keine Senderlogos.

HDR muss ich nochmals testen, es gab erst letztens ein SW Update vom TV. Ich habe mal kurz Forza Horizon 3 gestartet und das Bild hat gepasst.
Muss ich mir am Wochenende anschauen wenn ich Zeit habe.

mascara

Witze-Präsident

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06.11.2017 - 10:23

So ich schon wieder. Habe jetzt mal wieder HDR aktiviert und einige Settings durchprobiert. Ich komme immer wieder zum gleichen Ergebnis - es funktioniert einfach nicht zufriedenstellend.

Hier zB Forza Horizon 3. Man merkt an der Sonne dass es da was hat.

HDR vs non-HDR

Die Farben sind beim non-HDR etwas off, das kommt eher vom Telefon weil die Farben sind ansich schon sehr ähnlich.
Die Sonne bei der HDR Version schaut aber so aus als wäre das ein 256 Farben Fleck-JPEG was irgendwie am Himmel klebt.
Auch so sind die Übergänge katastrophal.

Des weiteren sind die Energiesparfunktionen ausgegraut mit HDR (was toll ist, weil bei Nacht brauch ich natürlich die volle Helligkeit :rolleyes:

).

Und warum das Menü der XBox nicht in HDR ist, ist mir auch ein Rätsel. Das Hauptmenü schaut anders aus als Spiele.

Pyros

fire walk with me

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06.11.2017 - 10:47

Zitat aus einem Post von ccr
"Zu hell" ist ein OLED sicher nicht
Von einem Plasma kommend (bei mir war es ein VT60), ist OLED ein großer Sprung. Aber auch bei den 2017er Modellen ist ABL noch ein Thema.
Das mit der Spitzenhelligkeit sehe ich allerdings weniger tragisch, die reicht auch für durchaus eindrucksvolles HDR. Zumindest Abends - bei taghellem Raum ist der Effekt nicht so stark. Aber da gibt es auch nur zwei oder drei Geräte überhaupt am Markt, die das toppen. Darunter der XE93 der unter den bekannten Edge-Lit-Problemen leidet (für mich abends mit HDR inakzeptabel), und der sauteure ZD9, der die einzige echte Alternative zu OLED wäre. Alles andere ist bei HDR auch nicht besser als ein aktueller OLED (inkl. Samsungs QLED, das aktuell noch sehr enttäuschend ist).

Im Schauraum beim Mediamarkt wirst Du aber nicht viel beurteilen können. LG hat schlechtes Demomaterial, LCD schaut wegen der hellen Umgebungsbeleuchtung "tiefschwarz" aus (was es daheim bei weniger Beleuchtung dann nicht mehr ist), Blooming erkennt man bei den LCD daher auch schwer, und Side-by-Side mit identem Material geht meist auch nicht.

Wie steht es um den XE94? Da hat zwar deutlich weniger dimmbare Zonen ( 256 vs 648 beim Z9D) aber immerhin kein Edge-Lit.

creative2k

eigentlich mag ich nimmer

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06.11.2017 - 10:47

Zitat aus einem Post von mascara
So ich schon wieder. Habe jetzt mal wieder HDR aktiviert und einige Settings durchprobiert. Ich komme immer wieder zum gleichen Ergebnis - es funktioniert einfach nicht zufriedenstellend.

Hier zB Forza Horizon 3. Man merkt an der Sonne dass es da was hat.

HDR vs non-HDR

Die Farben sind beim non-HDR etwas off, das kommt eher vom Telefon weil die Farben sind ansich schon sehr ähnlich.
Die Sonne bei der HDR Version schaut aber so aus als wäre das ein 256 Farben Fleck-JPEG was irgendwie am Himmel klebt.
Auch so sind die Übergänge katastrophal.

Des weiteren sind die Energiesparfunktionen ausgegraut mit HDR (was toll ist, weil bei Nacht brauch ich natürlich die volle Helligkeit ).

Und warum das Menü der XBox nicht in HDR ist, ist mir auch ein Rätsel. Das Hauptmenü schaut anders aus als Spiele.

Wie hast du die Xbox eingestellt? Welche Farbtiefe? Bei meinem alten Samsung musste ich die Farbtiefe auf 10Bit setzen, weil er 12Bit mit HDR nicht sauber geschluckt hat.

FX Freak . Registered: Feb 2004 Location: Pöchlarn Posts: 12381	02.11.2017 - 18:14 Zitat aus einem Post von mascara Perfekt. Habe zwar drei Tage gebraucht bis das Bild perfekt war, aber jetzt stelle ich da nix mehr ein 4K ist wunderschön (PS4 Pro und auch ein paar Videos), fast kein Inputlag. HDR ist aber fürchterlich und deshalb benutze ich es nicht. Xbox One S und auch die Switch schauen sehr gut aus. Jedoch denke ich mir öfters dass es auch ein Full HD OLED getan hätte, so wenig 4K Material gibt es. Den Unterschied zwischen 1080p und 2160p merkt man auf 2m eigentlich auch nicht. was hast du da zwei tage eingestellt? diverse settings und einstellungen vom hifi-forum ausprobiert? gefällt dir hdr generell nicht, oder stört dich da nur etwas beim lg?
mascara Witze-Präsident Registered: Oct 2000 Location: zweiundzwanzig Posts: 7298	02.11.2017 - 18:40 Naja die ganzen Settings durchprobiert die es da gibt. HDR gefällt mir nicht auf dem TV, da es irgendwie einen starken grauen Schimmer hat. Vermutlich wieder eine Einstellungssache, aber ich habe keine Nerven mehr um mich nochmals mit den Settings zu spielen.
e-Lummi-N@tor Provocateur D`Automobile Registered: Nov 2001 Location: Linz Posts: 2197	02.11.2017 - 18:46 wie "schlimm" ist jetzt die Einbrennthematik bei den Oleds? Grundsätzlich wärs mir egal ob Oled oder LED. Ich überlege ja auch wegen Umstieg von meinem 55" Sony W905A auf einen 4K mit HDR wegen Xbox One X. eigentlich wären 65" nett, aber da hab ich leider nicht den Platz dafür.
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5865	02.11.2017 - 19:17 @Mascara: "starker grauer Schimmer" klingt nach falschem Farbraum - handelt es sich dabei um UHD Blurays, oder hüstel Sicherungskopien? @e-Lummi-N@ator: bis jetzt habe ich damit keine Probleme, habe ich davor aber auch jahrelang bei meinen Plasmas nicht gehabt (und weil die in der Familie weitergegeben wurden, weiß ich, dass da auch später keine Probleme aufgetreten sind) Ich bin kein Hardcore-Konsolen-Zocker, aber meine Frau pausiert gerne mal das Fernsehprogramm und telefoniert dann eine Stunde (der OLED fährt dann aber nach einiger Zeit die Leuchtstärke runter, bzw. aktiviert überhaupt einen Bildschirmschoner) Es soll wohl bei OLED in gewissen Szenarien immer noch Probleme mit temporärer Image Retention geben, von echtem Einbrennen habe ich bei den 2016er und 2017er Modellen nicht nichts gehört. Nach 2 Betriebsstunden läuft (nach dem Abdrehen) auch ein Refresher (dauert einige Minuten, ist aber nicht zu erkennen da der Schirm schwarz bleibt), und nach einer gewissen Anzahl von Betriebsstunden gibt es auch einen langen Regenrationszyklus (ca. 1 Stunde). Wenn Du aber auf Nummer Sicher gehen willst, musst Du wohl zu einem LCD greifen. Der dafür dann wieder andere Probleme hat (so gibt es 2017 kaum FALD-Modelle, und so gut Edge-Lit auch schon ist - spätestens bei HDR versagen die Systeme leider alle). Bearbeitet von ccr am 02.11.2017, 19:19
mascara Witze-Präsident Registered: Oct 2000 Location: zweiundzwanzig Posts: 7298	02.11.2017 - 19:19 Zitat aus einem Post von ccr @Mascara: "starker grauer Schimmer" klingt nach falschem Farbraum - handelt es sich dabei um UHD Blurays, oder hüstel Sicherungskopien? PS4 Pro und XBox One S (beide mit HDR aktiviert und auch im LG Menü eingestellt).
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5865	02.11.2017 - 19:22 Hmmmm... es gibt von LG immer wieder Updates um Probleme mit HDR auf Spielkonsolen zu beheben. Ist bei Dir die aktuellste Firmware schon installiert? Hast Du schon mal gegoogelt, ob es irgendwelche speziellen Einstellungen gibt, die das Problem beheben? (also zB bestimmte Kombination aus Eingabemodus und Bildmodus oder so)
FX Freak . Registered: Feb 2004 Location: Pöchlarn Posts: 12381	03.11.2017 - 18:56 ich hab mir heute den lg b7 mal live angesehen, macht imho einen guten eindruck. aber ich glaube es hilft nichts, ich muss mich da wohl oder übel wieder ein paar tage/wochen einlesen. Bearbeitet von FX Freak am 03.11.2017, 19:00
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5865	03.11.2017 - 18:58 Für den B6 gibt es aber kein echtes Kaufargument mehr. Für die 2016er Modelle spricht nur 3D - aber das hat der B6 nicht. Und B7/C7 sind mittlerweile sogar billiger als die Restposten vom B6
FX Freak . Registered: Feb 2004 Location: Pöchlarn Posts: 12381	03.11.2017 - 19:01 sorry meinte eh b7, von 55er stand noch ein alter b6 da.
e-Lummi-N@tor Provocateur D`Automobile Registered: Nov 2001 Location: Linz Posts: 2197	03.11.2017 - 21:15 muss mir wohl auch mal den LG genauer ansehen. @Mascara, nachdem du ja auch zockst, wie siehts bei dir mit "eingebrannten" Bildern aus? Mal sehen was mein Bekannter bei LG für Preise machen kann
FX Freak . Registered: Feb 2004 Location: Pöchlarn Posts: 12381	03.11.2017 - 21:26 ist aktuell echt schwer, den 65er lg zum preis vom 55er und ich würde sofort zuschlagen. aber viele alternativen gibt es leider nicht, der 784er panasonic scheint ein guter (und günstiger) TV zu sein und eventuell noch der Samsung MU8000, wobei man da wieder samsung typisch viel schlechtes liest.
mascara Witze-Präsident Registered: Oct 2000 Location: zweiundzwanzig Posts: 7298	03.11.2017 - 21:27 Wir haben den TV seit ca. 4 Monaten. Daweil hat sich nichts eingebrannt. Kein HUD von irgendeinem Spiel und auch keine Senderlogos. HDR muss ich nochmals testen, es gab erst letztens ein SW Update vom TV. Ich habe mal kurz Forza Horizon 3 gestartet und das Bild hat gepasst. Muss ich mir am Wochenende anschauen wenn ich Zeit habe.
mascara Witze-Präsident Registered: Oct 2000 Location: zweiundzwanzig Posts: 7298	06.11.2017 - 10:23 So ich schon wieder. Habe jetzt mal wieder HDR aktiviert und einige Settings durchprobiert. Ich komme immer wieder zum gleichen Ergebnis - es funktioniert einfach nicht zufriedenstellend. Hier zB Forza Horizon 3. Man merkt an der Sonne dass es da was hat. HDR vs non-HDR Die Farben sind beim non-HDR etwas off, das kommt eher vom Telefon weil die Farben sind ansich schon sehr ähnlich. Die Sonne bei der HDR Version schaut aber so aus als wäre das ein 256 Farben Fleck-JPEG was irgendwie am Himmel klebt. Auch so sind die Übergänge katastrophal. Des weiteren sind die Energiesparfunktionen ausgegraut mit HDR (was toll ist, weil bei Nacht brauch ich natürlich die volle Helligkeit ). Und warum das Menü der XBox nicht in HDR ist, ist mir auch ein Rätsel. Das Hauptmenü schaut anders aus als Spiele.
Pyros fire walk with me Registered: Sep 2002 Location: Traun Posts: 3096	06.11.2017 - 10:47 Zitat aus einem Post von ccr "Zu hell" ist ein OLED sicher nicht Von einem Plasma kommend (bei mir war es ein VT60), ist OLED ein großer Sprung. Aber auch bei den 2017er Modellen ist ABL noch ein Thema. Das mit der Spitzenhelligkeit sehe ich allerdings weniger tragisch, die reicht auch für durchaus eindrucksvolles HDR. Zumindest Abends - bei taghellem Raum ist der Effekt nicht so stark. Aber da gibt es auch nur zwei oder drei Geräte überhaupt am Markt, die das toppen. Darunter der XE93 der unter den bekannten Edge-Lit-Problemen leidet (für mich abends mit HDR inakzeptabel), und der sauteure ZD9, der die einzige echte Alternative zu OLED wäre. Alles andere ist bei HDR auch nicht besser als ein aktueller OLED (inkl. Samsungs QLED, das aktuell noch sehr enttäuschend ist). Im Schauraum beim Mediamarkt wirst Du aber nicht viel beurteilen können. LG hat schlechtes Demomaterial, LCD schaut wegen der hellen Umgebungsbeleuchtung "tiefschwarz" aus (was es daheim bei weniger Beleuchtung dann nicht mehr ist), Blooming erkennt man bei den LCD daher auch schwer, und Side-by-Side mit identem Material geht meist auch nicht. Wie steht es um den XE94? Da hat zwar deutlich weniger dimmbare Zonen ( 256 vs 648 beim Z9D) aber immerhin kein Edge-Lit.
creative2k eigentlich mag ich nimmer Registered: Jul 2002 Location: Vienna Posts: 8507	06.11.2017 - 10:47 Zitat aus einem Post von mascara So ich schon wieder. Habe jetzt mal wieder HDR aktiviert und einige Settings durchprobiert. Ich komme immer wieder zum gleichen Ergebnis - es funktioniert einfach nicht zufriedenstellend. Hier zB Forza Horizon 3. Man merkt an der Sonne dass es da was hat. HDR vs non-HDR Die Farben sind beim non-HDR etwas off, das kommt eher vom Telefon weil die Farben sind ansich schon sehr ähnlich. Die Sonne bei der HDR Version schaut aber so aus als wäre das ein 256 Farben Fleck-JPEG was irgendwie am Himmel klebt. Auch so sind die Übergänge katastrophal. Des weiteren sind die Energiesparfunktionen ausgegraut mit HDR (was toll ist, weil bei Nacht brauch ich natürlich die volle Helligkeit ). Und warum das Menü der XBox nicht in HDR ist, ist mir auch ein Rätsel. Das Hauptmenü schaut anders aus als Spiele. Wie hast du die Xbox eingestellt? Welche Farbtiefe? Bei meinem alten Samsung musste ich die Farbtiefe auf 10Bit setzen, weil er 12Bit mit HDR nicht sauber geschluckt hat.

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