Viper780
Er ist tot, Jim!
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hm interessante diskussion hab den artikel gestern gsehen in da vorigen c't und ma nur die tabelle angscahut weils scho spät war wos mich verwundert is das ein und der selbe chip extrem andere werte in am anderen Mobo liefert. hab zB gehört das epox eher an guten sound hat. und verglichen mit den werten zur audigy2 ZS (imho der referenz bei spiele soundkarten) sands ned soweit daneben (die besseren) für a verdammt billige und einsteigerlösung is des doch eh gut
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Indigo
raub_UrhG_vergewaltiger
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kommt eben imma draufan, wie gut/schlecht der hersteller die onboard-lösung integriert. wie er seine signalpfade wählt, güte externer bauteile usw...
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NL223
RoHS-konform
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hatte den selben soundchip wie jetzt am p4B auf am epox, was nimmer welches, der SNR von dem epox war deutlich schelchter als am asus, stimmt scho, es is alleine schon vom layout am mainboard abhängig, zudem is es auch von der stromversorgung abhängig, güte der externen bauteile is so a sache, wennst da so a dattenblatt von zB dem ALC201 anschaust stellt sich die frage "welche externen bauteile bitte?" ausser wiederstände und koppelelkos is da nix mehr...
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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aber auch die brauchen a güte.
und um so kleienr ein board is um so schlechter wird da sound eh klar bei der packungsdcihte muss die HF technik wo abstriche mochen
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NL223
RoHS-konform
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eh klar bei der packungsdcihte muss die HF technik wo abstriche mochen di sprichst bei 20kHz schon von HF ??
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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na aebr bei am system takt vo 200MHz bzw den PCI steckplätzendarüber bei 33MHz
oder am CPU Takt zw 1 und 3 GHz. und das do störungen zam bekomsst is ganz klar, da du jo nix wirklich schirmen kannst und bei so kleinen mainboards ned mal a gscheite räumliche trennenung vornehmen
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NL223
RoHS-konform
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najo, layer hams ja trotzdem mehr, insofern lässt sich des schon trennen auch auf kleinen platinen würd i behaupten... schlimm find ich dass der chip zumindest auf den großen boards teilweise am anderen ende vom board is und nicht in der nähe der ausgänge... aber des wird scho a grund haben, de firmen san jo ned deppad auch wenn einige von den möchtegern spezialisten des behaupten i denk ma halt das a großteil an störungen auch über die versorgung kommt, früher ham die soundkarten zB die 12V und -12V hergnommen und die mit filtern ausgefiltert und nachher noch zusätzlich mit +5V und -5V reglern stabilisiert - mit deiser +/-5V spannung sans ihre anlogschalktungen gfahren, de san logisch besser als die 5V vom NT direkt, aber auch normale soundkarten heute machen des nimmer, des is ka fehler vom onboard sound, und ehrlich glaub i dass auch die teureren soundkartend es ned machen, zumindest hab i schon lange keine solöche glättungen und reglerschaltung mehr gsehn auf soundkarten - und da san sicher linearregler am besten, auch wenn diese verluste haben, sie machen afoch a störfreiere souberere spannung... zudem hatten die alten soundkarten analogteil und digitalteil getrennt, wenn ma anloge verstärker am selben chip hat wie prozessor und wwi was noch so alles auf aner soundkarte is, dann kanns chipintern natürlich auch schon zu störungen kommen, genauso wie ein dual OPV zwischen seinen verstärkern a übersprechen hat... hab da eine relativ ziemlich alte soundkarte, bei der is sogar der DA wandler und der mixer getrennt
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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najo aber i glaub das trotzdem neuere soundkartn an besseren soundlivern. i hab noch irgend wo a Gravis ultrasound. der war da hamemr da hat ma nix eisntellen müssen wie am creativ klump, die is überall gelaufen udn hot an verdammt guten soudn gahbt. leider alles ISA
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Master99
verträumter realist
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jo kloar, hoben aktuelle Soundkarten bessere Qualität wie alte... NL223 meinte ja nicht, das nur die Versorgungsspg. für den Klang verantwortlich ist!
@ Maxl wssi: ähm, 3dB = doppelt so laut? doppelte klangintensität ja, aber doppelt so laut wäre 10dB unterschied. soviel zum thema "ich hab fachwissen und ihr redet alle blödsinn, auch wenn ihr einleuchtende argumente habt" :-) ja ok, is jetzt vielleicht a bissal böse, aber a bissal arrogant kommen halt solche aussagen wie "gehts auf de seite und lernts was" schon rüber!
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NL223
RoHS-konform
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@ Master99 -> vagiss earm ich wollte im grunde nur sagen dass es auch von der stromversorgung hear vorrausetzungen gibt um gute qualität zu erreichen und die früher durch filterschaltungen und nachregeln erreicht wurden die heute irgendwie so schlampig gmacht werden dass i ma da nd sicher bin ob ma ned wieder mehr dort reinstecken sollte, anscheinend gibts nix geilers für firmen ins datenblatts chreiben zu können das der IC mit nur 3,3V für alles spielt, mir wärs lieber er würde a halbes watt verheitzen und mit +/-12V rennen, zudem haben alle PC NT diese spannungen ja sowieso...
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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oba die neg. spannungen sand merh als schleissig und für a audiosignal die NT psannung gelich herzunehmen is doch ah a frefel. die 3,3V schiene is doch mesit sehr glatt udn wird vom NT auch geglättet
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NL223
RoHS-konform
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najod e negativen spannungen sidn auch "glatt" und aussadem sag i ja über filterschaltungen und anchstabilsisiert, +/-12V -> filter -> regler -> +/-5V für analogschaltungen
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Maxl wssi
Bloody Newbie
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@Master99 bis aufs rechnen wüsst i ned für was i mi rechtfertigen müsst.... Is alles mit Messungen belegbar! Aber langsam zweifel i echt warum i do schreib, in diesem Forum interessiert jo eh kan die Wahrheit über PC-Sound.. Aber auch Einbildung is eine Bildung (legts des ruhig gegen mi aus, who cares..)
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