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Suche Lautsprecher

Cobase 07.08.2004 - 22:45 2498 14
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Cobase

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Nachdem ich mit meinen neuen MAgnat Vintage 410 sehr zufrieden bin, kommen die restlichen Lautsprecher dran. Ich habe dabei 2 Möglichkeiten:
1) Die Vintage 410 bleiben Hauptlautsprecher, und ich tausche die Surroundspeaker aus
2) Die Vintage 410 werden die Surroundspeaker, und ich brauche neue Frontspeaker

Fall 1)
Es kommen nur Regalboxen in Frage, z.B.:
a) Magnat Vintage 410
b) Magnat Vintage 110
c) B&W DM303
d) B&W DM302

Fall 2)
Es kommen sowohl Regal- als auch Standlautsprecher in Frage, z.B.:
a) Magnat Vintage 420
b) Magnat Vintage 450
c) Acoustic Research F15 Executive
d) HECO D`APPOLITO SIGNATURE
e) DALI BLUE 3003
f) PRIMARE L25
g) B&W DM 602.5 S3
h) JBL XTI 60
i) JBL XTI 80


Als Hauptanforderung würde ich die Neutralität nennen, Canton scheidet deshalb von vornherein für mich aus.

Wenn also jemand so freundlich wäre, und Erfahrungswerte posten könnte,wäre ich dankbar.
g)

Krabbenkoenig

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Wenn du neutralität als Hauptanforderung stellst, bist aber bei Magnat auch ned grad richtig. :D :rolleyes: :p

Whatever, auf alle Fälle postest im falschen Forum wennst nach Lautsprechern fragst da 99% der forumsuser ja davon überzeugt sind, dass alles wo ein glänzendes THX Pickerl drauf is, nicht grösser und schwerer als ein Joghurtbecher is, das non plus ultra des Surroundklangs ist. :D

B&W -> Höhen für meinen Geschmack überzogen, dennoch fehlt der "Biss" in den Höhen. B&W typisch recht detailreich, nicht unbedingt ein Tiefbasswunder, meine kompakten beissen da mehr zu. Verarbeitungsqualität für "Economy Class" ok, konnte mich jedoch nicht überzeugen (auch vom Gewicht und dem "tock" Geräusch her).

Da afaik die Produktion/der Vertrieb von AR zur Zeit eingestellt wird, würd ich vom kauf eher abraten.

Heco.. naja wems daugt, mir pers. zu warm abgestimmt. D'Appo typisch gute räumlichkeit aber erstaunlich kleiner Sweet Spot, könnte dennoch recht gut zu den Vintage passen.

Primare.. wie kommst auf Primare spielen ja doch in einer anderen Liga als die von dir genannten? :)
Ziemlich empfindlich was die restlichen Komponenten angeht, gute Verarbeitung, wirken recht massiv (25kg), aufgrund des kleinen Tieftöners eher wenig Bass, mehr für kleine Orchester & Co zu empfehlen. Sehr gute Dynamik und Räumlichkeit, eher kühl.

JBL, noch nicht viel von JBL gehört, was HiFi angeht im Allgemeinen allerdings nicht unbedingt der Hit.

Dali Blue 3003, konnte mich verarbeitungsmäßig absolut nicht überzeugen (knapp 9kg für eine Standbox? wtf?). Aufgrund der Bauweise ebenfalls eher was für Jazz/Kleine Orchesterensembles, nicht unbedingt für HK geeignet.

Was die Magnat angeht, kennst du eh schon den Klang/klanglichen Charakter.

Cobase

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Zitat von Krabbenkoenig
Wenn du neutralität als Hauptanforderung stellst, bist aber bei Magnat auch ned grad richtig. :D :rolleyes: :p
Besser als die meisten anderen in dieser Preisklasse klingt sie. Dem Vergleich mit höherpreisigen Lautsprechern kann sie naturgemäß nicht standhalten. Sie klingt in Kombination mit meiner Anlage (die nicht gerade zu den hochwertigsten zählt) sehr anständig, ohne wummernden Bass oder überspitzte Höhen. Ganz anders meine AR Helios Executive B15. Wenn die näher als 50cm an der Wand stehen, wummern sie schlichtweg abscheulich, als Regallautsprecher somit ungeeignet.


Zitat von Krabbenkoenig
Whatever, auf alle Fälle postest im falschen Forum wennst nach Lautsprechern fragst da 99% der forumsuser ja davon überzeugt sind, dass alles wo ein glänzendes THX Pickerl drauf is, nicht grösser und schwerer als ein Joghurtbecher is, das non plus ultra des Surroundklangs ist. :D
Außer von dir habe ich mir sowieso kaum (brauchbare) Antworten erwartet. ;) Werde meine Fragen aber auch auf hifi-forum.de posten (irgendwann mal :D).


Zitat von Krabbenkoenig
B&W -> Höhen für meinen Geschmack überzogen, dennoch fehlt der "Biss" in den Höhen. B&W typisch recht detailreich, nicht unbedingt ein Tiefbasswunder, meine kompakten beissen da mehr zu. Verarbeitungsqualität für "Economy Class" ok, konnte mich jedoch nicht überzeugen (auch vom Gewicht und dem "tock" Geräusch her).
ad Verarbeitungsqualität: ICh will hier zwar nicht wie mein Opa klingen ("Früher war alles besser"), aber wenn ich mir meine Mittelklasse Regalboxen von vor 10 JAhren ansehe und die mit den heutigen (auch teureren) vergleiche, so muß ich leider sagen, daß es bei der HAptik MASSIVST bergab gegangen ist. Was nützt mir guter Klang, wenn man das Ding am Liebsten verstecken/zudecken würde, weil es so ***** (Stichwort "Plastikbomber") aussieht?


Zitat von Krabbenkoenig
Da afaik die Produktion/der Vertrieb von AR zur Zeit eingestellt wird, würd ich vom kauf eher abraten.

Heco.. naja wems daugt, mir pers. zu warm abgestimmt. D'Appo typisch gute räumlichkeit aber erstaunlich kleiner Sweet Spot, könnte dennoch recht gut zu den Vintage passen.
Heco, AR, Magnat scheint mir irgendwie ghupft wie gsprungn (selber Mutterkonzern ---> Technologieaustausch). Die Heco Concerto zumindest könnte die Zwillingsschwester der AR Helios Exec. B15 sein.


Zitat von Krabbenkoenig
Primare.. wie kommst auf Primare spielen ja doch in einer anderen Liga als die von dir genannten? :)
Ziemlich empfindlich was die restlichen Komponenten angeht, gute Verarbeitung, wirken recht massiv (25kg), aufgrund des kleinen Tieftöners eher wenig Bass, mehr für kleine Orchester & Co zu empfehlen. Sehr gute Dynamik und Räumlichkeit, eher kühl.
Ich hätte die Primare für 460€ pro Paar geshene, preislich also auf Augenhöhe mit der Vintage 450. Habe allerdings auch schon von der reichlich kühlen Abstimmung der Primare gelesen, bin deshalb etwas skeptisch, da mein Amp schon zu der KAtegorie "kühl, analytisch" gehört.


Zitat von Krabbenkoenig
JBL, noch nicht viel von JBL gehört, was HiFi angeht im Allgemeinen allerdings nicht unbedingt der Hit.
Vor etwas mehr als 10 Jahren haben sie mit ihren Titanhochtönern wirklich was gerissen. Damals wurden klare Höhen auch in Einsteigerboxen erschwinglich. Allerdings haben sie sich auf ihren Loorbeeren ausgeruht, wie ich meine. Auf jeden Fall ist nichts großartig neues mehr gekommen. Ja verdammt, die verwenden teilweise noch dieselben Midbass-Chassis wie vor 10 Jahren. :p



Achja, noch ein paar Worte zum Rest der Anlage, falls interessiert:

Amp: Yamaha DSP-AX620 (Nix Receiver-Käse)

ax620a.jpg ax620b.jpg


Zuspieler:
Denon DCD-980
Philips DVD-963SA

Verbindungen derzeit: Kimber PBJ für die Zuspieler, Kimber 4VS zu den Lautsprechern
Bearbeitet von Cobase am 08.08.2004, 03:05

Krabbenkoenig

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Zitat von Cobase
Heco, AR, Magnat scheint mir irgendwie ghupft wie gsprungn (selber Mutterkonzern ---> Technologieaustausch). Die Heco Concerto zumindest könnte die Zwillingsschwester der AR Helios Exec. B15 sein.


Ich hätte die Primare für 460€ pro Paar geshene, preislich also auf Augenhöhe mit der Vintage 450. Habe allerdings auch schon von der reichlich kühlen Abstimmung der Primare gelesen, bin deshalb etwas skeptisch, da mein Amp schon zu der KAtegorie "kühl, analytisch" gehört.

Ad "Selber Mutterkonzern"
Magnat, Heco, Jensen/Accura, Mac Audio und AR stehen schon lange unter der Flagge von Recton. Allerdings wurde Recton (letztes Jahr glaube ich) von Audiovox aufgekauft, die wiederum haben AR links liegen gelassen und nicht gekauft.
Was bedeutet dass, sofern es noch neuauflagen von LS gibt diese eher billig Produziert werden um den Gewinn zu maximieren.


Was die Primare angeht, interessant hatte die noch mit einem Stückpreis von um die 600€ im Kopf, aber wurscht.

Pyros

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AR Helios und Heco Concerto sind afaik ident (hab ich irgendwo auf http://www.dvdboard.de/fourm gelesen)

edit:
Ich bin mit meinen Helios F15 sehr zufrieden, allerdings hab ich nur Stereo und kein Surround.
Bearbeitet von Pyros am 08.08.2004, 12:36

Cobase

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Sodale, habe mir jetzt neue Hauptlautsprecher und einen Center besorgt. KK würde sie vielleicht als "Joghurtbecher" bezeichnen. ;) Mir reichts aber dicke. :D

Viper780

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welche den?

bilder?

Cobase

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Zitat von Viper780
welche den?

bilder?

Als Frontlautsprecher 2x Acoustic Research Chronos A25 und als Centerspeaker den AR C17.

Viper780

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also rein vo da optik und von den daten schauen sie ned schlecht aus.
wie schwer sands?

i hab nur mal irgend welche kelinen vo AR gehört und die klangen recht vernünftig.
wo gekauft? was gekostet?

wie passens zu deine Vintage?

Cobase

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Zitat von Viper780
also rein vo da optik und von den daten schauen sie ned schlecht aus.
wie schwer sands?
Könnte jetzt nur schätzen, aber ich würde mal >35kg pro A25 schätzen. Die Centerbox würde ich auf ~15kg schätzen. Werde sie bei Gelegenheit wiegen.


Zitat von Viper780
i hab nur mal irgend welche kelinen vo AR gehört und die klangen recht vernünftig.
wo gekauft? was gekostet?
Gekauft beim Cosmos in der Plus City. Über den Preis schweig ich mich mal aus...

Viper780

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ich schau morgen dan nach was ksoten ;)
kennst wen der dort arbeitet?
wieviel %e habens den hergegeben?

Pyros

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Zitat von Cobase
Über den Preis schweig ich mich mal aus...
Der wär allerdings sehr interessant.

Cobase

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Hab die "Joghurtbecher" jetzt gewogen (so gut es ging). Wiegen über 45kg pro Stück.

EDIT: 2 Pics von der Rückseite:

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Bearbeitet von Cobase am 16.08.2004, 23:03

Viper780

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finde ned das des joghurt becher sand, hätte mir abe ran deiner stelle gleich a ganzes set gekauft, da ma ned weis wielang's AR noch gibt, jedfalls in der qualität und mit dem setup

Pyros

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Zitat von Cobase
Hab die "Joghurtbecher" jetzt gewogen (so gut es ging). Wiegen über 45kg pro Stück.

EDIT: 2 Pics von der Rückseite:

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