subwooferbau

erlgrey

formerly known as der~erl

Registered: Aug 2002
Location: Wien
Posts: 4432

13.03.2004 - 21:22

ot: is downfire eigentlich irgendwie besser auch oder hat des keine vorteile

Bandit

H²O macht Prozzi froh

Registered: Jul 2001
Location: St.Pölten
Posts: 589

13.03.2004 - 21:31

abgesehen von der Bauform.....
von alu Membrane halt ich grundsätzlich net sonderlich viel,
welchen frequenzbereich erwartest dir von dem Woofer ???
25cm is imho net sonderlich viel,
ich würd zu 12" besser 14" raten

Viper780

Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 50111

13.03.2004 - 21:58

Zitat von der~erl
ot: is downfire eigentlich irgendwie besser auch oder hat des keine vorteile

ich finde das downfire sich besser im raum "verteilt" liegt aber dran das bei mir da Sub sehr mittig steht, und zur frequenz was is den so üblich?
die meisten lautsprecher speilen ja in bereich 45-50Hz runter

Indigo

raub_UrhG_vergewaltiger

Registered: Mar 2001
Location: gigritzpotschn
Posts: 6691

14.03.2004 - 10:16

Zitat von Master99
@ indigo: was hast du für probleme gehabt beim verarbeiten von MDF? ich find das ein recht angenehm zu verarbeitendes material.

naja, da ich mal ein MDF gehäuse gmacht hab und es nicht geleimt sondern geschraubt hab, find ich das MDF leicht "springt" wenn ma schrauben reindreht in kantennähe...
wenn ma's leimt dürft es eh keine probs geben...

Krabbenkoenig

Managing the unmanageable

Registered: Nov 2001
Location: im Bonner Exil
Posts: 3532

14.03.2004 - 16:51

Once again, an haufen Posts von Leuten die anscheinend keinen Plan haben, sad but true.
Sorry Bandit, aber was du schreibst is kompletter crap (btw. es gibt keine 14" Chassis, 15" is der nächste Schritt nach 12")
10" Chassis is ideal als Subwoofer um Musik zu hören, macht genug Tiefgang (bis 35-40Hz kommst allemal, -3db! ) und is auch noch schnell genug, und billig.
Alles drüber is für Musik gänzlich ungeeignet, da die Membran dann zu schwer und zu träge is um mit den TMTs/HTs der normalen Boxen mitzuhalten (extrem teure Chassis mit überdimensioniertem Antrieb mal ausgeschlossen, aber da isses billiger wenn man gleich 2 10" Chassis nimmt, haben sogar dann um ~200cm² mehr Fläche).
Wenn Sub für Musik, dann mindestens 2.
Vorteile von mehreren kleinen Subs:
*man kann sie besser im Raum aufteilen -> Raummoden können "ausgetrickst werden"
*Masse-Antriebsverhältnis,
*Leistungsverdopplung-Schalldruckaddition
*bei gleicher -3db Grenzfrequenz meist geringeres Gesamtvolumen

Wenns für Heimkino sein soll, dann würd ich eher zu 12" tendieren, da is der "Rumms-effekt" aufgrund der schwereren Membran deutlicher.

Von Subs mit Einbaumodulen würd ich grundsätzlich abraten (die mechanischen belastungen die bei einem Sub auftreten sind einfach zu gross für so ein Modul, sowas tut keiner Elektronik gut).
Externe Endstufe + Aktive Frequenzweiche sind hier die weapon of choice.

Downfire = Crap.
Bass wird unpräzise und wummerig. Ist ja eigentlich nix anderes als wenn man den Subwoofer it den BR Öffnungen/der Membran zu wand stellt -> Bass wird um 3db angehoben, aber unpäziser.

"die meisten lautsprecher speilen ja in bereich 45-50Hz runter"
Lol, ja wenns nach den Herstellern geht, die meisten Lautsprecher spielen brauchbar, ohne größeren Pegelverlust (-3db) eher in den Bereich von 60-65Hz (falls überhaupt).

Babalu

Little Overclocker

Registered: Jun 2003
Location: Palting/Linz
Posts: 117

16.03.2004 - 18:42

also, hab im zufällig im keller noch buchenholzplatten gefunden und werde die auch nehmen. Tischler hat gesagt, dass sich Buchenholz zwar verziehen kann, was im meinem Fall allerdings ignoriert werden kann, da die Maserung quer zur Stirnseite verläuft, und somit ein Verformen ausgeschlossen werden kann.

Weiters hätt ich noch eine Frage:
Und zwar gibts da spezielle Messingfüße, die angeblich den Boden mit der Box entkoppeln. Was bringen solche Füße wirklich? Hab nämlich gestern beim Cosmos welche gesehen und sind mit rund 25-130€ nicht gerade billig.

@viper: Also des Modul was ich verwende (Sitronik M5000 --> wird speziell für Teufel hergestellt) is ziemlich gut und bringt denk ich genug leistung mit:

-Bipolarendstufe (also gut für Subwoofer da kleiner Dämpfungsgrad)
-150W Sinus (4Ohm) 120W (8Ohm)
-2fach Thermosicherung
-Low und Highpowereingang
-Trennfrequenz, Phase stufenlos regelbar
-Tiefbassanhebung +2db/34Hz
-Tiefpassfilter und Hochpassfilter(Subsonicfilter) 3.Ordnung

Preis: ~140€

BlueAngel

Silencer

Registered: Jun 2002
Location: Center of ÖO
Posts: 4703

17.03.2004 - 18:08

ah!
ich möcht mir ebenfalls einen subwoofer bauen!
ich hab 2x 30cm 8ohm 100W sins tonsil lautsprecher, und aus diesen möcht ich mir einen subwoofer bauen.
so meine frage:
wo bekomm ich ein subwoofer aktiv modul her?

angeschlossen wird er übern subwoofer ausgang vom verstärker, also nur mono.

erlgrey formerly known as der~erl Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 4432	13.03.2004 - 21:22 ot: is downfire eigentlich irgendwie besser auch oder hat des keine vorteile
Bandit H²O macht Prozzi froh Registered: Jul 2001 Location: St.Pölten Posts: 589	13.03.2004 - 21:31 abgesehen von der Bauform..... von alu Membrane halt ich grundsätzlich net sonderlich viel, welchen frequenzbereich erwartest dir von dem Woofer ??? 25cm is imho net sonderlich viel, ich würd zu 12" besser 14" raten
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50111	13.03.2004 - 21:58 Zitat von der~erl ot: is downfire eigentlich irgendwie besser auch oder hat des keine vorteile ich finde das downfire sich besser im raum "verteilt" liegt aber dran das bei mir da Sub sehr mittig steht, und zur frequenz was is den so üblich? die meisten lautsprecher speilen ja in bereich 45-50Hz runter
Indigo raub_UrhG_vergewaltiger Registered: Mar 2001 Location: gigritzpotschn Posts: 6691	14.03.2004 - 10:16 Zitat von Master99 @ indigo: was hast du für probleme gehabt beim verarbeiten von MDF? ich find das ein recht angenehm zu verarbeitendes material. naja, da ich mal ein MDF gehäuse gmacht hab und es nicht geleimt sondern geschraubt hab, find ich das MDF leicht "springt" wenn ma schrauben reindreht in kantennähe... wenn ma's leimt dürft es eh keine probs geben...
Krabbenkoenig Managing the unmanageable Registered: Nov 2001 Location: im Bonner Exil Posts: 3532	14.03.2004 - 16:51 Once again, an haufen Posts von Leuten die anscheinend keinen Plan haben, sad but true. Sorry Bandit, aber was du schreibst is kompletter crap (btw. es gibt keine 14" Chassis, 15" is der nächste Schritt nach 12") 10" Chassis is ideal als Subwoofer um Musik zu hören, macht genug Tiefgang (bis 35-40Hz kommst allemal, -3db! ) und is auch noch schnell genug, und billig. Alles drüber is für Musik gänzlich ungeeignet, da die Membran dann zu schwer und zu träge is um mit den TMTs/HTs der normalen Boxen mitzuhalten (extrem teure Chassis mit überdimensioniertem Antrieb mal ausgeschlossen, aber da isses billiger wenn man gleich 2 10" Chassis nimmt, haben sogar dann um ~200cm² mehr Fläche). Wenn Sub für Musik, dann mindestens 2. Vorteile von mehreren kleinen Subs: man kann sie besser im Raum aufteilen -> Raummoden können "ausgetrickst werden" Masse-Antriebsverhältnis, Leistungsverdopplung-Schalldruckaddition bei gleicher -3db Grenzfrequenz meist geringeres Gesamtvolumen Wenns für Heimkino sein soll, dann würd ich eher zu 12" tendieren, da is der "Rumms-effekt" aufgrund der schwereren Membran deutlicher. Von Subs mit Einbaumodulen würd ich grundsätzlich abraten (die mechanischen belastungen die bei einem Sub auftreten sind einfach zu gross für so ein Modul, sowas tut keiner Elektronik gut). Externe Endstufe + Aktive Frequenzweiche sind hier die weapon of choice. Downfire = Crap. Bass wird unpräzise und wummerig. Ist ja eigentlich nix anderes als wenn man den Subwoofer it den BR Öffnungen/der Membran zu wand stellt -> Bass wird um 3db angehoben, aber unpäziser. "die meisten lautsprecher speilen ja in bereich 45-50Hz runter" Lol, ja wenns nach den Herstellern geht, die meisten Lautsprecher spielen brauchbar, ohne größeren Pegelverlust (-3db) eher in den Bereich von 60-65Hz (falls überhaupt).
Babalu Little Overclocker Registered: Jun 2003 Location: Palting/Linz Posts: 117	16.03.2004 - 18:42 also, hab im zufällig im keller noch buchenholzplatten gefunden und werde die auch nehmen. Tischler hat gesagt, dass sich Buchenholz zwar verziehen kann, was im meinem Fall allerdings ignoriert werden kann, da die Maserung quer zur Stirnseite verläuft, und somit ein Verformen ausgeschlossen werden kann. Weiters hätt ich noch eine Frage: Und zwar gibts da spezielle Messingfüße, die angeblich den Boden mit der Box entkoppeln. Was bringen solche Füße wirklich? Hab nämlich gestern beim Cosmos welche gesehen und sind mit rund 25-130€ nicht gerade billig. @viper: Also des Modul was ich verwende (Sitronik M5000 --> wird speziell für Teufel hergestellt) is ziemlich gut und bringt denk ich genug leistung mit: -Bipolarendstufe (also gut für Subwoofer da kleiner Dämpfungsgrad) -150W Sinus (4Ohm) 120W (8Ohm) -2fach Thermosicherung -Low und Highpowereingang -Trennfrequenz, Phase stufenlos regelbar -Tiefbassanhebung +2db/34Hz -Tiefpassfilter und Hochpassfilter(Subsonicfilter) 3.Ordnung Preis: ~140€
BlueAngel Silencer Registered: Jun 2002 Location: Center of ÖO Posts: 4703	17.03.2004 - 18:08 ah! ich möcht mir ebenfalls einen subwoofer bauen! ich hab 2x 30cm 8ohm 100W sins tonsil lautsprecher, und aus diesen möcht ich mir einen subwoofer bauen. so meine frage: wo bekomm ich ein subwoofer aktiv modul her? angeschlossen wird er übern subwoofer ausgang vom verstärker, also nur mono.