Stereo Lautsprecher für PC

InfiX

she/her

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28.04.2023 - 16:20

Zitat aus einem Post von schizo
Habt ihr Richtwerte, wieviel W benötigt werden, um 15m2 halbwegs zu beschallen? Geht nicht um HiFi, sondern eher Sound Untermalung, handelt sich auch um keine Partyräume, in denen sich Gespräche ggf gegenseitig übertönen.
Ursprünglich hätte ich 50W Verstärker und JBL One angedacht, bin jetzt aber doch am überlegen auf etwas größeres zu umzuschwenken.

oje

falls du die diskussion zwischen mir und viper über die letzten seiten verpasst hast:
das lässt sich so pauschal einfach nicht sagen, das hängt ganz von den verwendeten lautsprechern ab.

für hintergrundbeschallung brauchst aber keine ordentliche leistung, das von dir genannte passt da schon.

schizo

Produkt der Gesellschaft

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28.04.2023 - 16:24

Zitat aus einem Post von InfiX
oje
falls du die diskussion zwischen mir und viper über die letzten seiten verpasst hast:
das lässt sich so pauschal einfach nicht sagen, das hängt ganz von den verwendeten lautsprechern ab.

für hintergrundbeschallung brauchst aber keine ordentliche leistung, das von dir genannte passt da schon.

Die Diskussion hab ich eh mitgelesen, die hat mich eben zum Nachdenken bewegt, da ja anscheinend für manche die 50W im Nahfeld schon nicht ausreichend sind

InfiX

she/her

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28.04.2023 - 16:29

ich nehm mal an du meinst die JBL Control One? der 0815 standard lautsprecher halt

die sind mit 89dB 1W/1m eh recht effizient angegeben, und wennst jetzt mehrere hast + raum gehen sich 50W sicher aus

bass bekommst aus denen eh ned raus

beim verstärker musst nur darauf achten, dass der mit den 8ohm auch gut klarkommt.
aber für sowas nimmt man eher einen PA/multiroom amp mit vielen kanälen

da sind wir ja weit weg von hi-fi

Bearbeitet von InfiX am 28.04.2023, 16:44

schizo

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28.04.2023 - 16:53

Bzgl Verstärker hätte ich an den hier gedacht. Multiroom betreibe ich über die S740, Bluetooth wäre aber praktisch um sich direkt am AMP reinzuhängen.
Dass die JBL Control One nichts mit HiFi am Hut haben ist mir bewusst. Es geht wie zuvor erwähnt um keine Party Räume.
Im WZ habe ich dafür meine HiFi Anlage und für draußen brauche ich potenteres Equipment (wobei hier vermutlich Nachbarn den limitierenden Faktor darstellen).

InfiX

she/her

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28.04.2023 - 17:04

jo damit machst glaub ich nix falsch.

Viper780

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28.04.2023 - 17:19

Zitat aus einem Post von schizo
Habt ihr Richtwerte, wieviel W benötigt werden, um 15m2 halbwegs zu beschallen? Geht nicht um HiFi, sondern eher Sound Untermalung, handelt sich auch um keine Partyräume, in denen sich Gespräche ggf gegenseitig übertönen.
Ursprünglich hätte ich 50W Verstärker und JBL One angedacht, bin jetzt aber doch am überlegen auf etwas größeres zu umzuschwenken.

Ich hab mir exakt das selbe gedacht was auch InfiX geschrieben hat.

Ein Freund hat die JBL Control One in der Outdoor Variante auf der Terrasse (komplett offen) an einem RasPi und als Party Hintergrund Musik reichen die locker um den Garten zu beschallen. AMP hat er glaub ich was mit 2x20W (sobald ichs genau weiß schreib ichs rein)

Ich persönlich finde BT garnicht so praktisch. Wenn du Wlan dort verfügbar hast würde ich Chromecast oder airplay verwenden.

Dann tut man sich deutlich leichter gleich Spotify oder was anderes dort abzuspielen ohne sich mit dem BT Pairing plagen zu müssen

schizo

Produkt der Gesellschaft

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28.04.2023 - 17:39

BT ist für Gäste um sich einzuklonken. Spotify werd ich über die S740 und einem Snapcast Server betreiben.
Die JBL reichen für Outdoor? Hab überlegt hier zu den JBL Control 25 (und stärkerem AMP) zu greifen.

KruzFX

8.10.2021

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28.04.2023 - 20:30

Zitat aus einem Post von charmin
hmm, die b30 haben mir etwas zu wenig bass.

hab mir die b40 bestellt. gebraucht, um 444 € insgesamt. also um 19 € weniger als ich bei amazon für die b30 bezahlt hab ...

Die B30 haben die -3dB Punkt bei 51Hz. Das sollte eigentlich locker reichen für PC Beschallung, plus hast durch die Aufstellung am Schreibtisch nochmals eine Bassanhebung. Meine Vermutung hier ist eher, dass du eine neutrale Abstimmung nicht gewohnt bist, sondern eher LS mit ordentlicher Anhebung der Tiefen. Probier mal per Software den Bass anzuheben, ich vermute das wird das Problem eher beheben als eine Nummer größere LS.

charmin

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10x

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28.04.2023 - 21:14

Exakt denselben Gedanken hatte ich heute auch

Die sind einfach zu gut für mein techno gehör

Per Software hab ich den Bass schon raufgedreht, das bringt nichts. Überlege noch was ich mache

KruzFX

8.10.2021

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28.04.2023 - 21:21

Also meine "Wunderkugeln" hören eher schon bei 60Hz auf, ich hab halt im DSP die Abstimmung im Bassbereich nach Geschmack erhöht, nachdem ich viel Electronic höre. Bin eher verwundert, wieviel Bass hier rauskommt. Könnte aber damit zusammenhängen, dass das Bassreflexrohr nach hinten gerichtet ist, knapp über dem Schreibtisch. Dass sollte nach meinem Verständnis den Bass auch erhöhen.

Wie genau kannst du die Frequenzbereiche in der Software steuern, bzw. mit welcher Software? Vl sind das zu wenig db...

charmin

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28.04.2023 - 21:25

Zitat aus einem Post von KruzFX
Also meine "Wunderkugeln" hören eher schon bei 60Hz auf, ich hab halt im DSP die Abstimmung im Bassbereich nach Geschmack erhöht, nachdem ich viel Electronic höre. Bin eher verwundert, wieviel Bass hier rauskommt. Könnte aber damit zusammenhängen, dass das Bassreflexrohr nach hinten gerichtet ist, knapp über dem Schreibtisch. Dass sollte nach meinem Verständnis den Bass auch erhöhen.

Wie genau kannst du die Frequenzbereiche in der Software steuern, bzw. mit welcher Software? Vl sind das zu wenig db...

Habs direkt mit der realtek Software gemacht. Der Bass wird schon mehr, aber bei 60hz geht genau gar nix mehr.
Ich überlege noch was ich mach. Hab derzeit mal nix bestellt. Die nubert b40 sind doch einfach sehr riesig. Mal schauen. Mag mich mal a zeiterl nimmer damit beschäftigen.

InfiX

she/her

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28.04.2023 - 21:28

k.a. warum du dich so gegen einen sub sträubst, den kann man eh super im raum verstecken

charmin

Super Moderator
10x

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28.04.2023 - 22:57

oiso:

https://www.lowbeats.de/test-nubert...vel-bei-nubert/

der b40 soll schon ordentlich mehr tiefen zambringen.
mein problem mit den b40 ist, dass sie sehr tief sind.
die wavemaster und ultima 20 sind ca gleich hoch und breit, aber um 6 cm weniger tief.

also was tun? 2x b40er holen um 444€ ?
oder einfach die wavemaster two pro holen?
ich brauch einfach nur bass, höre spotify und bin kein 1231823 bit / 219031237013 khz sampling nazi

edit: aja, liebe infix, ist der verstärker (a07 den du empfohlen hast), stark genug für die b30 / b40 ? oder kanns an dem liegen, dass kein bass da ist? kein equalizer hat geholfen...

InfiX

she/her

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28.04.2023 - 23:51

der A07 hat mächtig luft nach oben ja (hast du den mit dem 36V 6A netzteil genommen den ich verlinkt hab?) wobei auch das 32V 5A völlig ausreichen sollt, damit schafft er ca. ~77W pro kanal also reichlich... und mit dem 36V dann eben noch mehr.
viel was stärkeres findest in dem bereich eh nicht, der limitierende faktor ist hier das netzteil.

also ich hab meine ELAC beim aufbauen ohne sub getestet und da war schon gut bass vorhanden, die sind aber zumindest in den specs auch auf 46Hz runter angegeben (wobei da nicht steht ob -3dB oder -6dB, also evtl. habens eh genau die gleichen specs), effizienz sollte gleich sein wie bei den Nubert und ich hab den lautstärkeregler nedmal auf 6 uhr und bin damit schon im maximal angenehmen hörbereich ^^
ich hab den amp quasi auf die maximale lautstärke die ich hören will eingestellt und regle die lautstärke davor.

aber "gut bass" ist mir halt nich genug, ich brauch tiefbass, also ohne sub geht bei mir leider nix

Bearbeitet von InfiX am 28.04.2023, 23:56

Viper780

Er ist tot, Jim!

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29.04.2023 - 01:42

Die Wavemaster sind tiefer abgestimmt und definitiv "spaßiger" ausgelegt.
Ich würde jetzt aber mal nicht in einen Kaufrausch verfallen und mal etwas analytischer vorgehen.

Der Verstärker reicht mehr als nur locker aus.

Aber gerade Bass kommt zu 80% vom Raum und Aufstellung. Auch können da irgendwelche Settings oder defekte sehr viel ausmachen.

Was hast du vorher für Lautsprecher gehabt? Wie und wo hörst du sonst so?
Hast du andere Lautsprecher und evtl einen anderen Verstärker verfügbar?

Ich würde als erstes mal diverse Quellen ausprobieren. Also zB das Handy/Tablet (sofern es noch (Klinke hat oder du einen Adapter da hast) an den Verstärker hängen. Oder es liegt noch wo ein mp3 Player rum.

Lautsprecher an einem anderen Ort und am besten anderen Raum hören (Wohnzimmer beim Fernseher zB) sollte dort ein AVR sein an den Verstärker mal hängen.

Warum der Aufwand?
Ich vermute dass der Platz inkl dem Schreibtisch als "Basstrap“ wirkt und du in einem minimum der Raummode sitzt und dann kein Bass ankommt. Ich hatte das in der alten Wohnung. Dafür hats dich im Nebenzimmer aus dem Sessel vibriert.

Dann hilft kein anderer Lautsprecher und auch nur ein Subwoofer bedingt.

Zum Subwoofer;
Es gibt ganz flache die man unterm Schreibtisch an die Wand stellt oder hängt. Die fallen dann nicht wirklich auf. ZB https://www.nubert.de/xw-800-slim-trx-set/sw10291
Die gehen zwar nicht Ultra Tief (ca wie Standlautsprecher oder große Regalboxen) aber liefern einen ordentlichen Druck im Bass. Der würde den B30 gut erweitern.

Solls merklich Tiefer gehen braucht man leider größere Kisten. Aber ich glaub dass ist da nicht mal so das Problem.

InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14237	28.04.2023 - 16:20 Zitat aus einem Post von schizo Habt ihr Richtwerte, wieviel W benötigt werden, um 15m2 halbwegs zu beschallen? Geht nicht um HiFi, sondern eher Sound Untermalung, handelt sich auch um keine Partyräume, in denen sich Gespräche ggf gegenseitig übertönen. Ursprünglich hätte ich 50W Verstärker und JBL One angedacht, bin jetzt aber doch am überlegen auf etwas größeres zu umzuschwenken. oje falls du die diskussion zwischen mir und viper über die letzten seiten verpasst hast: das lässt sich so pauschal einfach nicht sagen, das hängt ganz von den verwendeten lautsprechern ab. für hintergrundbeschallung brauchst aber keine ordentliche leistung, das von dir genannte passt da schon.
schizo Produkt der Gesellschaft Registered: Feb 2003 Location: Vienna Posts: 2546	28.04.2023 - 16:24 Zitat aus einem Post von InfiX oje falls du die diskussion zwischen mir und viper über die letzten seiten verpasst hast: das lässt sich so pauschal einfach nicht sagen, das hängt ganz von den verwendeten lautsprechern ab. für hintergrundbeschallung brauchst aber keine ordentliche leistung, das von dir genannte passt da schon. Die Diskussion hab ich eh mitgelesen, die hat mich eben zum Nachdenken bewegt, da ja anscheinend für manche die 50W im Nahfeld schon nicht ausreichend sind
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14237	28.04.2023 - 16:29 ich nehm mal an du meinst die JBL Control One? der 0815 standard lautsprecher halt die sind mit 89dB 1W/1m eh recht effizient angegeben, und wennst jetzt mehrere hast + raum gehen sich 50W sicher aus bass bekommst aus denen eh ned raus beim verstärker musst nur darauf achten, dass der mit den 8ohm auch gut klarkommt. aber für sowas nimmt man eher einen PA/multiroom amp mit vielen kanälen da sind wir ja weit weg von hi-fi Bearbeitet von InfiX am 28.04.2023, 16:44
schizo Produkt der Gesellschaft Registered: Feb 2003 Location: Vienna Posts: 2546	28.04.2023 - 16:53 Bzgl Verstärker hätte ich an den hier gedacht. Multiroom betreibe ich über die S740, Bluetooth wäre aber praktisch um sich direkt am AMP reinzuhängen. Dass die JBL Control One nichts mit HiFi am Hut haben ist mir bewusst. Es geht wie zuvor erwähnt um keine Party Räume. Im WZ habe ich dafür meine HiFi Anlage und für draußen brauche ich potenteres Equipment (wobei hier vermutlich Nachbarn den limitierenden Faktor darstellen).
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14237	28.04.2023 - 17:04 jo damit machst glaub ich nix falsch.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50060	28.04.2023 - 17:19 Zitat aus einem Post von schizo Habt ihr Richtwerte, wieviel W benötigt werden, um 15m2 halbwegs zu beschallen? Geht nicht um HiFi, sondern eher Sound Untermalung, handelt sich auch um keine Partyräume, in denen sich Gespräche ggf gegenseitig übertönen. Ursprünglich hätte ich 50W Verstärker und JBL One angedacht, bin jetzt aber doch am überlegen auf etwas größeres zu umzuschwenken. Ich hab mir exakt das selbe gedacht was auch InfiX geschrieben hat. Ein Freund hat die JBL Control One in der Outdoor Variante auf der Terrasse (komplett offen) an einem RasPi und als Party Hintergrund Musik reichen die locker um den Garten zu beschallen. AMP hat er glaub ich was mit 2x20W (sobald ichs genau weiß schreib ichs rein) Ich persönlich finde BT garnicht so praktisch. Wenn du Wlan dort verfügbar hast würde ich Chromecast oder airplay verwenden. Dann tut man sich deutlich leichter gleich Spotify oder was anderes dort abzuspielen ohne sich mit dem BT Pairing plagen zu müssen
schizo Produkt der Gesellschaft Registered: Feb 2003 Location: Vienna Posts: 2546	28.04.2023 - 17:39 BT ist für Gäste um sich einzuklonken. Spotify werd ich über die S740 und einem Snapcast Server betreiben. Die JBL reichen für Outdoor? Hab überlegt hier zu den JBL Control 25 (und stärkerem AMP) zu greifen.
KruzFX 8.10.2021 Registered: Aug 2005 Location: ZDR Posts: 2015	28.04.2023 - 20:30 Zitat aus einem Post von charmin hmm, die b30 haben mir etwas zu wenig bass. hab mir die b40 bestellt. gebraucht, um 444 € insgesamt. also um 19 € weniger als ich bei amazon für die b30 bezahlt hab ... Die B30 haben die -3dB Punkt bei 51Hz. Das sollte eigentlich locker reichen für PC Beschallung, plus hast durch die Aufstellung am Schreibtisch nochmals eine Bassanhebung. Meine Vermutung hier ist eher, dass du eine neutrale Abstimmung nicht gewohnt bist, sondern eher LS mit ordentlicher Anhebung der Tiefen. Probier mal per Software den Bass anzuheben, ich vermute das wird das Problem eher beheben als eine Nummer größere LS.
charmin Super Moderator 10x Registered: Dec 2002 Location: aut_sbg Posts: 14646	28.04.2023 - 21:14 Exakt denselben Gedanken hatte ich heute auch Die sind einfach zu gut für mein techno gehör Per Software hab ich den Bass schon raufgedreht, das bringt nichts. Überlege noch was ich mache
KruzFX 8.10.2021 Registered: Aug 2005 Location: ZDR Posts: 2015	28.04.2023 - 21:21 Also meine "Wunderkugeln" hören eher schon bei 60Hz auf, ich hab halt im DSP die Abstimmung im Bassbereich nach Geschmack erhöht, nachdem ich viel Electronic höre. Bin eher verwundert, wieviel Bass hier rauskommt. Könnte aber damit zusammenhängen, dass das Bassreflexrohr nach hinten gerichtet ist, knapp über dem Schreibtisch. Dass sollte nach meinem Verständnis den Bass auch erhöhen. Wie genau kannst du die Frequenzbereiche in der Software steuern, bzw. mit welcher Software? Vl sind das zu wenig db...
charmin Super Moderator 10x Registered: Dec 2002 Location: aut_sbg Posts: 14646	28.04.2023 - 21:25 Zitat aus einem Post von KruzFX Also meine "Wunderkugeln" hören eher schon bei 60Hz auf, ich hab halt im DSP die Abstimmung im Bassbereich nach Geschmack erhöht, nachdem ich viel Electronic höre. Bin eher verwundert, wieviel Bass hier rauskommt. Könnte aber damit zusammenhängen, dass das Bassreflexrohr nach hinten gerichtet ist, knapp über dem Schreibtisch. Dass sollte nach meinem Verständnis den Bass auch erhöhen. Wie genau kannst du die Frequenzbereiche in der Software steuern, bzw. mit welcher Software? Vl sind das zu wenig db... Habs direkt mit der realtek Software gemacht. Der Bass wird schon mehr, aber bei 60hz geht genau gar nix mehr. Ich überlege noch was ich mach. Hab derzeit mal nix bestellt. Die nubert b40 sind doch einfach sehr riesig. Mal schauen. Mag mich mal a zeiterl nimmer damit beschäftigen.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14237	28.04.2023 - 21:28 k.a. warum du dich so gegen einen sub sträubst, den kann man eh super im raum verstecken
charmin Super Moderator 10x Registered: Dec 2002 Location: aut_sbg Posts: 14646	28.04.2023 - 22:57 oiso: https://www.lowbeats.de/test-nubert...vel-bei-nubert/ der b40 soll schon ordentlich mehr tiefen zambringen. mein problem mit den b40 ist, dass sie sehr tief sind. die wavemaster und ultima 20 sind ca gleich hoch und breit, aber um 6 cm weniger tief. also was tun? 2x b40er holen um 444€ ? oder einfach die wavemaster two pro holen? ich brauch einfach nur bass, höre spotify und bin kein 1231823 bit / 219031237013 khz sampling nazi edit: aja, liebe infix, ist der verstärker (a07 den du empfohlen hast), stark genug für die b30 / b40 ? oder kanns an dem liegen, dass kein bass da ist? kein equalizer hat geholfen...
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14237	28.04.2023 - 23:51 der A07 hat mächtig luft nach oben ja (hast du den mit dem 36V 6A netzteil genommen den ich verlinkt hab?) wobei auch das 32V 5A völlig ausreichen sollt, damit schafft er ca. ~77W pro kanal also reichlich... und mit dem 36V dann eben noch mehr. viel was stärkeres findest in dem bereich eh nicht, der limitierende faktor ist hier das netzteil. also ich hab meine ELAC beim aufbauen ohne sub getestet und da war schon gut bass vorhanden, die sind aber zumindest in den specs auch auf 46Hz runter angegeben (wobei da nicht steht ob -3dB oder -6dB, also evtl. habens eh genau die gleichen specs), effizienz sollte gleich sein wie bei den Nubert und ich hab den lautstärkeregler nedmal auf 6 uhr und bin damit schon im maximal angenehmen hörbereich ^^ ich hab den amp quasi auf die maximale lautstärke die ich hören will eingestellt und regle die lautstärke davor. aber "gut bass" ist mir halt nich genug, ich brauch tiefbass, also ohne sub geht bei mir leider nix Bearbeitet von InfiX am 28.04.2023, 23:56
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50060	29.04.2023 - 01:42 Die Wavemaster sind tiefer abgestimmt und definitiv "spaßiger" ausgelegt. Ich würde jetzt aber mal nicht in einen Kaufrausch verfallen und mal etwas analytischer vorgehen. Der Verstärker reicht mehr als nur locker aus. Aber gerade Bass kommt zu 80% vom Raum und Aufstellung. Auch können da irgendwelche Settings oder defekte sehr viel ausmachen. Was hast du vorher für Lautsprecher gehabt? Wie und wo hörst du sonst so? Hast du andere Lautsprecher und evtl einen anderen Verstärker verfügbar? Ich würde als erstes mal diverse Quellen ausprobieren. Also zB das Handy/Tablet (sofern es noch (Klinke hat oder du einen Adapter da hast) an den Verstärker hängen. Oder es liegt noch wo ein mp3 Player rum. Lautsprecher an einem anderen Ort und am besten anderen Raum hören (Wohnzimmer beim Fernseher zB) sollte dort ein AVR sein an den Verstärker mal hängen. Warum der Aufwand? Ich vermute dass der Platz inkl dem Schreibtisch als "Basstrap“ wirkt und du in einem minimum der Raummode sitzt und dann kein Bass ankommt. Ich hatte das in der alten Wohnung. Dafür hats dich im Nebenzimmer aus dem Sessel vibriert. Dann hilft kein anderer Lautsprecher und auch nur ein Subwoofer bedingt. Zum Subwoofer; Es gibt ganz flache die man unterm Schreibtisch an die Wand stellt oder hängt. Die fallen dann nicht wirklich auf. ZB https://www.nubert.de/xw-800-slim-trx-set/sw10291 Die gehen zwar nicht Ultra Tief (ca wie Standlautsprecher oder große Regalboxen) aber liefern einen ordentlichen Druck im Bass. Der würde den B30 gut erweitern. Solls merklich Tiefer gehen braucht man leider größere Kisten. Aber ich glaub dass ist da nicht mal so das Problem.

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