s: verstärker

vEspertine

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23.08.2004 - 12:54

nachdem meine stereo-anlage droht den geist aufzugeben bräucht ich eine günstige variante, um audiosignale, die über chinch daherkommen an die boxen weiterzuleiten, sprich einen verstärker..

worauf achten? wie gross sind die qualitätsunterschiede zwischen low-price und hi-end geräten? (bzw welche boxen braucht man, um den unterschied zu hören?)

ist es möglich (bzw macht es sinn) einen verstärker, der eigentlich für den einbau in ein auto gedacht ist, zu verwenden?

kenn mich leider bei hifi-geräten nüsse aus.. wäre sehr dankbar für tips & hints..

ist in der liste was brauchbares dabei?

http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll...ShippingPayment
http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll...bayphotohosting
http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll...113780&rd=1
http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll...687008&rd=1
http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll...085549&rd=1
http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll...901291&rd=1

tia mfg

Krabbenkoenig

Managing the unmanageable

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23.08.2004 - 13:13

Zitat von vEspertine
worauf achten? wie gross sind die qualitätsunterschiede zwischen low-price und hi-end geräten? (bzw welche boxen braucht man, um den unterschied zu hören?)

ist es möglich (bzw macht es sinn) einen verstärker, der eigentlich für den einbau in ein auto gedacht ist, zu verwenden?

1. Low-price und high-end Stuff.
Krasses Beispiel: Sony vollerstärker -> Burmester Pre-Amp 808 MK5 und Krell Master Reference Endstufe
_Deutlicher_ Unterschied zu hören, detailreicher, Musik "atmet auf"
(Dass da eine Preisdifferenz von x0000€ vorliegt steht auf einem anderen Blatt).
Hörbar wird der Unterschied schon bei der "gehobenen Mittelklasse" z.B. Canton Ergo, B&W 700er Serie usw.

2. Es ist möglich, macht jedoch wenig Sinn, da du a) einen Vorverstärker brauchst und b) ein potentes 12V Netzteil ausserdem sieht imho der durschnittliche Car Hifi Amp im vergleich zum durchschnittlichen Home Hifi Amp eher blass aus.

Bearbeitet von Krabbenkoenig am 23.08.2004, 13:21

NL223

RoHS-konform

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23.08.2004 - 13:17

1) die beste leistung fürs geld bekommst bei der normalen mittel bis billigklasse find ich
high end is völlig überteuert und nicht nötig... ausserdem würd ich mir übelerlegen wie gut deine boxen sind die du ja anscheined weiterverwenden willst, wenn die nicht absolute spitzenklasse sind wird ejder mittelklasse amp besser klingen als die boxen da die amps selbst in billigen klassen den boxen meist deutlich überlegen sind - meiner meinung nach zumindest

2) voll seiner meinung, car-hifi -> meist nur leistung sonst eher unbrauchbar, ausserdem hab ich den eindruck dass die dinger von betriebssicherheit ned viel halten, zumindest gibts sicher mehr hifi amp zuhause und sicher auch genug die ordentlich gestresst werden, kaputt werden aber deutlich emhr car hifi amps

vEspertine

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23.08.2004 - 13:24

naja.. eigentlich will ich die jetzigen boxen eh loswerden.. nur reicht zzt die kohle net..

@krabbe: mit wieviel kann ich ca rechen, wenn ich mir selbst einigermassen annehmbare boxen bauen würde? (und hättest im herbst evtl mal zeit/lust mir dabei zu helfen (zumindest beratend zur seite stehn..

))

gut, dann wird die idee vonwegen car-amp verworfen..

Krabbenkoenig

Managing the unmanageable

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23.08.2004 - 13:30

Sure, ab Ende September/Anfang Oktober bin i eh wieder in Graz stationiert.

vEspertine

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23.08.2004 - 13:35

perfekt..

mit welchem € betrag kann ich UNGEFÄHR für 2 halbwegs gscheite boxen rechnen?

Krabbenkoenig

Managing the unmanageable

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23.08.2004 - 13:43

Kommt immer drauf an was du hörst.
Breitbänder -> Sehr räumlich und Musikalisch, spitzen Auflösung, ideal für Jazz, Klassik usw. eher nix für basslastige Musik (ausser durch unterstützung mittels Subwoofer), ab 200€ Materialkosten/Paar.

Mehrwege LS, z.B. 2 Wege Kompaktlautsprecher, ab ~300€/Paar.

Hab eh beides in meiner Wohnung (Standlautsprecher mit Breitbänder http://www.w00t.at/forum/upload/k1.jpg stehen übrigens ZUM VERKAUF) und 2 Wege Kompaktlautsprecher ( http://www.w00t.at/forum/upload/front-seite.jpg ).

Kannst ja mal zum Probehören vorbeischaun, wenn ich wieder in Graz bin (wohn jetzt eh in der Franziskanergasse :shake:

).

vEspertine

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23.08.2004 - 14:06

jo, probehören wär nice..

hmm.. musikstil.. dnb, ambient/lounge, diverse electronica..

preislich auch net soo schlimm..

vEspertine

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23.08.2004 - 16:00

äh.. ja.. eigentlich such ich ja einen verstärker..

is in der liste oben ein halbwegs vernünftiger dabei, oder sind die alle zum schmeissn?

tia

Cobase

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23.08.2004 - 16:18

Nr. 3 schaut nicht schlecht aus.

vEspertine

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23.08.2004 - 17:41

warum grad der?

hab grad google befragt und laut hifi-choice suckt der ziemlich..

ka, ob der wirklich so ***** is, oder ob der typ dort relat. hohe anforderungen hat..

Viper780

Er ist tot, Jim!

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27.08.2004 - 21:11

also was du suchst is a guter stereo verstärker.
i würd mich da mal in richtung gebrauchten AMC, NAD oder Marantz umhören aber in da gehobeneren mittelklasse gitbs auch noch wesentlich mehr.
was wichtig bei audio is das du des alles vorher mal probe gehört hast und des mit ähnlichen komponenten wie bei dir, mit verscheidenenen musikstückerl die du selber gut kennst.

am besten du gehst mal in a hifi gschäfftl (frag in KK welches da in da stmk gibt) probe hören welche richtung vo verstärker und boxen dir zusagt.

ich hab selber den AMC 3025a und mir taugt der klang unwarscheinlich.
er kann zwar ned viel aber des was er kann is super

EDIT:
weil ich grad bei eBay war
http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll...910299&rd=1
http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll...694707&rd=1
http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll...694566&rd=1

Bearbeitet von Viper780 am 27.08.2004, 21:15

vEspertine

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28.08.2004 - 00:28

thx viper..

was hats eigentlich mit dem "class a" auf sich?

Master99

verträumter realist

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28.08.2004 - 12:36

"Class X" beschreibt den aufbau der verstärkerstufe.

class a wrd halt von vielen puristen bevorzugt, hat aber den nachteil, dass es ziemlich viel verlustleitung hat (schlechter wirkungsgrad). ist im hifibereich aber nicht so tragisch, die leistungen sind da sowieso meist nicht so hoch... wichtiger wird das ganze dann im pa-bereich, da lassen sich hochleistungsendstufen sowieso erst mit höheren "klassen" bauen, weil das ganze sonst zu ineffizient wird/ist, und die kühlung arg ausarten würde...

vEspertine

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28.08.2004 - 12:44

thx, hab grad diesen artikel gfunden.. http://www.astrosurf.com/lombry/qsl...-principle2.htm

da wird das ganze auch relativ genau beschrieben..

vEspertine offline.. Registered: Sep 2000 Location: graz Posts: 4753	23.08.2004 - 12:54 nachdem meine stereo-anlage droht den geist aufzugeben bräucht ich eine günstige variante, um audiosignale, die über chinch daherkommen an die boxen weiterzuleiten, sprich einen verstärker.. worauf achten? wie gross sind die qualitätsunterschiede zwischen low-price und hi-end geräten? (bzw welche boxen braucht man, um den unterschied zu hören?) ist es möglich (bzw macht es sinn) einen verstärker, der eigentlich für den einbau in ein auto gedacht ist, zu verwenden? kenn mich leider bei hifi-geräten nüsse aus.. wäre sehr dankbar für tips & hints.. ist in der liste was brauchbares dabei? http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll...ShippingPayment http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll...bayphotohosting http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll...113780&rd=1 http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll...687008&rd=1 http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll...085549&rd=1 http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll...901291&rd=1 tia mfg
Krabbenkoenig Managing the unmanageable Registered: Nov 2001 Location: im Bonner Exil Posts: 3532	23.08.2004 - 13:13 Zitat von vEspertine worauf achten? wie gross sind die qualitätsunterschiede zwischen low-price und hi-end geräten? (bzw welche boxen braucht man, um den unterschied zu hören?) ist es möglich (bzw macht es sinn) einen verstärker, der eigentlich für den einbau in ein auto gedacht ist, zu verwenden? 1. Low-price und high-end Stuff. Krasses Beispiel: Sony vollerstärker -> Burmester Pre-Amp 808 MK5 und Krell Master Reference Endstufe _Deutlicher_ Unterschied zu hören, detailreicher, Musik "atmet auf" (Dass da eine Preisdifferenz von x0000€ vorliegt steht auf einem anderen Blatt). Hörbar wird der Unterschied schon bei der "gehobenen Mittelklasse" z.B. Canton Ergo, B&W 700er Serie usw. 2. Es ist möglich, macht jedoch wenig Sinn, da du a) einen Vorverstärker brauchst und b) ein potentes 12V Netzteil ausserdem sieht imho der durschnittliche Car Hifi Amp im vergleich zum durchschnittlichen Home Hifi Amp eher blass aus. Bearbeitet von Krabbenkoenig am 23.08.2004, 13:21
NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	23.08.2004 - 13:17 1) die beste leistung fürs geld bekommst bei der normalen mittel bis billigklasse find ich high end is völlig überteuert und nicht nötig... ausserdem würd ich mir übelerlegen wie gut deine boxen sind die du ja anscheined weiterverwenden willst, wenn die nicht absolute spitzenklasse sind wird ejder mittelklasse amp besser klingen als die boxen da die amps selbst in billigen klassen den boxen meist deutlich überlegen sind - meiner meinung nach zumindest 2) voll seiner meinung, car-hifi -> meist nur leistung sonst eher unbrauchbar, ausserdem hab ich den eindruck dass die dinger von betriebssicherheit ned viel halten, zumindest gibts sicher mehr hifi amp zuhause und sicher auch genug die ordentlich gestresst werden, kaputt werden aber deutlich emhr car hifi amps
vEspertine offline.. Registered: Sep 2000 Location: graz Posts: 4753	23.08.2004 - 13:24 naja.. eigentlich will ich die jetzigen boxen eh loswerden.. nur reicht zzt die kohle net.. @krabbe: mit wieviel kann ich ca rechen, wenn ich mir selbst einigermassen annehmbare boxen bauen würde? (und hättest im herbst evtl mal zeit/lust mir dabei zu helfen (zumindest beratend zur seite stehn.. )) gut, dann wird die idee vonwegen car-amp verworfen..
Krabbenkoenig Managing the unmanageable Registered: Nov 2001 Location: im Bonner Exil Posts: 3532	23.08.2004 - 13:30 Sure, ab Ende September/Anfang Oktober bin i eh wieder in Graz stationiert.
vEspertine offline.. Registered: Sep 2000 Location: graz Posts: 4753	23.08.2004 - 13:35 perfekt.. mit welchem € betrag kann ich UNGEFÄHR für 2 halbwegs gscheite boxen rechnen?
Krabbenkoenig Managing the unmanageable Registered: Nov 2001 Location: im Bonner Exil Posts: 3532	23.08.2004 - 13:43 Kommt immer drauf an was du hörst. Breitbänder -> Sehr räumlich und Musikalisch, spitzen Auflösung, ideal für Jazz, Klassik usw. eher nix für basslastige Musik (ausser durch unterstützung mittels Subwoofer), ab 200€ Materialkosten/Paar. Mehrwege LS, z.B. 2 Wege Kompaktlautsprecher, ab ~300€/Paar. Hab eh beides in meiner Wohnung (Standlautsprecher mit Breitbänder http://www.w00t.at/forum/upload/k1.jpg stehen übrigens ZUM VERKAUF) und 2 Wege Kompaktlautsprecher ( http://www.w00t.at/forum/upload/front-seite.jpg ). Kannst ja mal zum Probehören vorbeischaun, wenn ich wieder in Graz bin (wohn jetzt eh in der Franziskanergasse :shake: ).
vEspertine offline.. Registered: Sep 2000 Location: graz Posts: 4753	23.08.2004 - 14:06 jo, probehören wär nice.. hmm.. musikstil.. dnb, ambient/lounge, diverse electronica.. preislich auch net soo schlimm..
vEspertine offline.. Registered: Sep 2000 Location: graz Posts: 4753	23.08.2004 - 16:00 äh.. ja.. eigentlich such ich ja einen verstärker.. is in der liste oben ein halbwegs vernünftiger dabei, oder sind die alle zum schmeissn? tia
Cobase Moderator Mr. RAM Registered: Jun 2001 Location: Linz Posts: 17905	23.08.2004 - 16:18 Nr. 3 schaut nicht schlecht aus.
vEspertine offline.. Registered: Sep 2000 Location: graz Posts: 4753	23.08.2004 - 17:41 warum grad der? hab grad google befragt und laut hifi-choice suckt der ziemlich.. ka, ob der wirklich so ***** is, oder ob der typ dort relat. hohe anforderungen hat..
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50070	27.08.2004 - 21:11 also was du suchst is a guter stereo verstärker. i würd mich da mal in richtung gebrauchten AMC, NAD oder Marantz umhören aber in da gehobeneren mittelklasse gitbs auch noch wesentlich mehr. was wichtig bei audio is das du des alles vorher mal probe gehört hast und des mit ähnlichen komponenten wie bei dir, mit verscheidenenen musikstückerl die du selber gut kennst. am besten du gehst mal in a hifi gschäfftl (frag in KK welches da in da stmk gibt) probe hören welche richtung vo verstärker und boxen dir zusagt. ich hab selber den AMC 3025a und mir taugt der klang unwarscheinlich. er kann zwar ned viel aber des was er kann is super EDIT: weil ich grad bei eBay war http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll...910299&rd=1 http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll...694707&rd=1 http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll...694566&rd=1 Bearbeitet von Viper780 am 27.08.2004, 21:15
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Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12689	28.08.2004 - 12:36 "Class X" beschreibt den aufbau der verstärkerstufe. class a wrd halt von vielen puristen bevorzugt, hat aber den nachteil, dass es ziemlich viel verlustleitung hat (schlechter wirkungsgrad). ist im hifibereich aber nicht so tragisch, die leistungen sind da sowieso meist nicht so hoch... wichtiger wird das ganze dann im pa-bereich, da lassen sich hochleistungsendstufen sowieso erst mit höheren "klassen" bauen, weil das ganze sonst zu ineffizient wird/ist, und die kühlung arg ausarten würde...
vEspertine offline.. Registered: Sep 2000 Location: graz Posts: 4753	28.08.2004 - 12:44 thx, hab grad diesen artikel gfunden.. http://www.astrosurf.com/lombry/qsl...-principle2.htm da wird das ganze auch relativ genau beschrieben..

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