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S: günstigen/anständigen HIFI-Laden

LTD 20.08.2008 - 09:59 14385 162
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Viper780

Er ist tot, Jim!
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üblicherweise steckt man 60% in Boxen 25% in den Verstärker und 15% in einen CD Player. kann sich auch etwas verschieben. Dazu kommt noch ein wenig für den Raum investieren

@LTD MM hat meist Focal, hör dir die mal an.

aLiEn

one n' only chip shuffler
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Focal baut auch keine Schlechten Dinger, aber ich würd nicht die Hifi Schiene sondern die Pro Audio Schiene vorziehen und die hat der MM soweit ich weiß nicht im Vorführraum...

Also 2000 für den Verstärker und 1000 für die Boxen ist eine verkehrte Welt! Wenn dann wohl eher 2000 für die Boxen und max 1000 für die Verstärker Kombi. Glaub mir da sind nicht so große Welten wie du vllt glaubst. Nur leider haben die Hifi Typen das stufenlose umschalten bzw ohne Lautstärke unterschied nicht drauf. Du glaubst nicht was schon 2 db an Lautstärke machen, dass du glaubst der Amp klingt voller. Oder ein wenig eine Badewannenkurve, macht ihn auch voller und präsenter. Bei gleicher Lautstärke fehlen dir bei dem aber dann die Mitten.
Wie gesagt es ist beim Aussuchen auch nicht leicht mit verschiedenen Hochtönerbauarten (von Bändchen bis Beryllium... )

Ich würde unbedingt darauf achten, dass die Bassreflexionsöffnung (sollte eine vorhanden sein) nach vorne geht, da du sonst unweigerlich Bassprobleme haben wirst.

chris_87

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Zitat von aLiEn
Ich würde unbedingt darauf achten, dass die Bassreflexionsöffnung (sollte eine vorhanden sein) nach vorne geht, da du sonst unweigerlich Bassprobleme haben wirst.

Sinnvoller ist es das Loch zu verstopfen und den Frequenzhgang mittels eines EQs zu Linearisieren da dieser das Ausschwingverhalten nicht negativ beeinflusst im gegensatz zu einem Helmholz Resonator.

MfG Christoph

Indigo

raub_UrhG_vergewaltiger
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Zitat von chris_87
Sinnvoller ist es das Loch zu verstopfen und den Frequenzhgang mittels eines EQs zu Linearisieren da dieser das Ausschwingverhalten nicht negativ beeinflusst im gegensatz zu einem Helmholz Resonator.

MfG Christoph

das wirst mit nem EQ nicht hinbiegen, da brauchts nen controller und meßequipment...

chris_87

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Mehr als einen Parametrischen EQ + Messmikro + Wavelab brauchts dazu nicht ;) Einen Controller á la dbx DriverRack ist dafpr eigentlich nicht notwendig.

MfG Chrisotoph

Master99

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diesen tipp hier reinzuwerfen is IMHO sehr :bash: !

sowas kann man machen wenn man verstärkerleistung zum saufüttern hat und die tieftöner einer >= 3 Wege box nicht mal annähernd ausgelastet sind... (und auch dann is das ganze fragwürdig, da nur mit linEQs überhaupt vertretbar aus hifi-sicht und von dem her entweder pc-basiert oder seeehr teuer...)

ABER ansonsten total zu vergessen... ich sag nur +3dB = leistungsverdopplung die du dem treiber abforderst in diesem frequenzbereich und durch das mehr an hub bekommen wir dann gerne probleme im mittenbereich bei 2-wegen und/oder tiefe frequenzen & pegel = treibertod durch Xmax-Überschreitung!

und überhaupt sind rückseitige br-öffnungen kein problem wenn man genug wandabstand halten kann...
Bearbeitet von Master99 am 22.08.2008, 00:13

aLiEn

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Zitat von chris_87
Sinnvoller ist es das Loch zu verstopfen und den Frequenzhgang mittels eines EQs zu Linearisieren da dieser das Ausschwingverhalten nicht negativ beeinflusst im gegensatz zu einem Helmholz Resonator.

MfG Christoph

EQ ist für mich ein no go im Audiobereich! Ich kauf mir doch nicht lineare Boxen um ein paar tausend Euro und verbieg die dann mit nem EQ...
Außerdem wirst du ob der Wellenausbreitung des Basses troztdem Probleme mit Auslöschungen haben. Generell sind es hald +3 db an der Wand und +6db in einer Ecke, was die Bassüberhöhung ausmacht.



Zitat von Master99
diesen tipp hier reinzuwerfen is IMHO sehr :bash: !

sowas kann man machen wenn man verstärkerleistung zum saufüttern hat und die tieftöner einer >= 3 Wege box nicht mal annähernd ausgelastet sind... (und auch dann is das ganze fragwürdig, da nur mit linEQs überhaupt vertretbar aus hifi-sicht und von dem her entweder pc-basiert oder seeehr teuer...)

ABER ansonsten total zu vergessen... ich sag nur +3dB = leistungsverdopplung die du dem treiber abforderst in diesem frequenzbereich und durch das mehr an hub bekommen wir dann gerne probleme im mittenbereich bei 2-wegen und/oder tiefe frequenzen & pegel = treibertod durch Xmax-Überschreitung!

und überhaupt sind rückseitige br-öffnungen kein problem wenn man genug wandabstand halten kann...

Wer hat schon soviel Platz dass es 60 cm oder mehr Wandabstand lassen kann. Die meisten können eben genau das nicht, btw hab ich schon viele Hifi Läden gesehen wo die Dinger allzunahe an der Wand stehen. Also wenns die schon nicht wissen, woher solls der Endverbraucher wissen...

chris_87

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@ ALiEn

Meine Lautsprecher brauch den EQ um ohne der Passivweiche überhaupt linear zu werden.

Ein Spee- oder Saugkeis auf der passiven Weiche macht auch nix anderes als ein EQ.

MfG Christoph

Indigo

raub_UrhG_vergewaltiger
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Zitat von aLiEn
Generell sind es hald +3 db an der Wand und +6db in einer Ecke, was die Bassüberhöhung ausmacht.

3db am boden, 6db an der wand und +9db in der ecke ;)

aLiEn

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Zitat von Indigo
3db am boden, 6db an der wand und +9db in der ecke ;)

Hab ich das jetzt falsch drinnen? Kann sein, muss ich nochmal nachsehen.

Indigo

raub_UrhG_vergewaltiger
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is doch logisch: pro angrenzender fläche +3db ;)

fullspace wäre eine unendlich weite schallwand (+0db)

aLiEn

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Jap klingt logisch

Kingping

...
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Zitat von Indigo
fullspace wäre eine unendlich weite schallwand (+0db)
nein, eine gegen die wellenlänge große schallwand limitiert die abstrahlung auf den halbraum. das sind +6db gegenüber einem kugelstrahler (siehe baffle-step entzerrung).
3db durch die verdopplung des strahlungswiderstandes und weitere 3db weil nur mehr das halbe volumen durchstrahlt wird.

ein subwoofer der auf einem parkplatz steht (ground plane messung) bringt also +6db gegenüber einer freifeldmessung (zb am kran aufgehängt)

Zitat von Indigo
is doch logisch:
aja ... :D

ich hoffe, dass schockt jetzt nicht die preisklassendenker unter uns.
ja, über hifi gibt es mehr zu wissen, als dass der preis von amp und ls in irgendeinem beknackten verhältnis stehen muss... :rolleyes: :( :D

HaBa

Legend
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Zitat von Kingping
ich hoffe, dass schockt jetzt nicht die preisklassendenker unter uns.
ja, über hifi gibt es mehr zu wissen, als dass der preis von amp und ls in irgendeinem beknackten verhältnis stehen muss... :rolleyes: :( :D

Natürlich.

Aber Faustregeln helfen einem halt. Gibt ja genügend Leute denen es genügt dass PI ca. 3 ist z.B. ...

böhmi

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Spießer
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bei boxen rate ich eigentlich jedermann zu selbstbau :)
ich selber habe mir mivoc XSB250 gebaut und bin sehr zufrieden (139€/box ohne gehäuse).
mein nächstes projekt werden kleine breitband-hörner (fostex o.ä.) für den schreibtisch und wenn ich mal geld habe "Thor Evo 04" (807€/box exkl. gehäuse).

die werden bei mir mit einem cambridge audio azur 640A betrieben (mit hartem handeln um 400€ beim mediamarkt :D)

ich kann für meinen teil nur zugeben, dass ich meinen amp auch wegen der optik gekauft habe, weil ich einen reinen stereo-amp haben wollte, weil die anlage als angenehmen nebeneffekt bei mir einen der wenigen ziergegenstände darstellt, da wäre eine anlage wie die vom chris_87 (laut bildern) der absolute horror für mich. in meinem fall hört das auge einfach mit.
möglicherweise hätte ich die gleiche klangqualität auch mit einem billigeren amp. ich muss aber auch sagen, dass ich die gleichen boxen für einen freund assembliert habe (gehäuse kam vom tischler aber ist natürlich gleich), der diese im heimkino als frontboxen betreibt.
sie hängen an einem yamaha AVR mit 5x 110W RMS @ 4 Ohm laut datenblatt (bei 360W max. leistungsaufnahme...) während mein amp 2x 100W RMS @ 4 Ohm ausspuckt (und dabei max. 515W frisst).
mehrere freunde haben beide anlagen gehört und unabhängig voneinander gemeint "da klingt deine aber a bissi klarer" obwohl seine aufstellung eigentlich besser ist als meine (habe eine dachschräge direkt hinter den boxen). ich bin der selben meinung, aber der unterschied ist wirklich eher gering und er hat um das selbe geld einen AVR wie ich meinen stereo-amp.
also sind wir im endeffekt beide für unseren fall gut ausgestiegen :)

und JA, ich möchte mir auch einen zum amp passenden CD-player kaufen, obwohl ich überzeugt bin, dass er nicht anders klingen wird als mein jetziger grundig player von 1989. rein nur weil er optisch gut dazupasst und ich ihn außerdem mit der fernbedienung des amps bedienen kann (ab und zu wäre pause oder play ganz nett ohne aufzustehen... und der fernbedienungs-bus ist leider nicht kompatibel).

/OT: btw. da könnte mir vllt. jemand von den freaks helfen: der ausgangspegel meines CD-players ist VIEL zu hoch ( ~ das doppelte von anderen quellen). wo kann ich da löttechnisch am besten eingreifen. grundsätzlich bin ich elektroniktechnisch eh ganz fix, aber durch die schaltpläne eines CDplayers zu wälzen, wenn jemand vllt eine lösung kennt ist mir zu mühsam.
wenns keiner weiß bleibt eh nix anderes übrig, aber der jetzige ausgangspegel geht mir auf die nerven, da ich von flüsterleise bis laut nur eine viertel umdrehung des potis habe und somit das einstellen einer richtgen niedrigen lautstärke eine feinarbeit im grad-bereich ist und mit der fernbedienung nicht möglich ist.

mfg, böhmi
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