Nico
former person of interest
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kommt wie immer auch nur auf deine ohren an - du nimmst am ende was für dich am besten klingt.
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LTD
frecher fratz
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Jup, drum bin ich schon sehr auf die B&W 704 morgen gespannt...
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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Ist mir schon klar das ihr mich für durch den Wind haltet wenn ich von einem Laden schwärme der durch Verkauf sein Geld macht =)
Dennoch wurde ich noch nirgendwo so kompetent und ausdauernd beraten. Stets mit der Möglichkeit zu vergleichen, ohne Zwang, oder Druck. Keine Mediamarkt Argumente, keine Kabelklang Märchen und auch kein hilfloses Rumgedruckse bei Diskussionen. Allein deshalb ist der Shop für mich eine Empfehlung wert. Wer sich selbst als Referenz nimmt, muss sich ja nicht beraten lassen =) Ich find es ja eh super dass du alles testen kannst etc. Aber alleine die 1:1-Regel und dass dir Verstärkerklang suggeriert wurde weißt für mich drauf hin dass das ein *Verstärkermarke*-Stützpunkthändler ist ... Ich will dir btw. auch nicht dreinreden oder dir was ausreden, aber: klangliche Unterschiede bei Verstärkern sind hinlänglich bekannt, dokumentiert und ins Reich der Legende verbannt (unter gewissen Umständen die aber in deiner Situation eh herrschen) Weils ja eh schon genannt wurde: http://www.hifiaktiv.at/startseite/..._frameseite.htmhttp://www.hifiaktiv.at/startseite/..._frameseite.htm
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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Da es hier gefallen ist : Selbstbau ? Rentiert sich das ? Wie kann mans lernen, und was kann man falsch machen ? Ich überleg nämlich auf nen Subwoofer, aber weiß nicht wirklich wieviel ich ausgeben will, auch weil ich nicht weiß wie es klingt, und ob es sich wirklich rentiert.. Ich hab uralte Standboxen von Fisher die aber Weltklasse sind, und damals einiges gekostet haben, die ich von meinem Vater bekommen hab Aber jetzt weiß ich nicht, ob es sich rentiert so teure Boxen mit billigem Sub zu kreuzen..
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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Wenn sie uralt sind schon => die Schaumstoffsicken werden vermutlich schon bröseln ...
Einen Sub kannst du fürs Heimkino immer dazustellen, für Musik wird das vermutlich nicht so optimal abzustimmen sein.
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Skatan
peace among worlds!
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selbstbau rentiert sich preislich auf jeden fall. wie kann mans lernen? naja es gibt zeitschriften mit bauplänen, oder auch websites die bausätze verkaufen, da sind eigentlich fast immer pläne dabei. mit sowas kann man eigentlich gar nichts falsch machen (Vorausgesetzt du hältst dich an den plan) http://www.lautsprechershop.de hat da zb ziemlich viel auswahl. edit: preislich sei noch gesagt: solche boxen wie hier schon gepostet wurden um 20eur von amazon -> da kostet ein anständiges chassis schon mehr. auch mdf platten mit einer anständigen stärke sind nicht gerade billig. aber im normalen preisbereich ist man dann imho mit selbstbau besser unterwegs.
Bearbeitet von Skatan am 21.08.2008, 14:05
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LTD
frecher fratz
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@HaBa
Deine Unterstellung der Verkäufer hätte mich beeinflusst trifft hier einfach nicht zu. Ich habe zuerst Probegehört, ich habe mehrmals verglichen und ich hatte genug Zeit mir selbst ein Bild zu machen. Aber wozu die Diskussion - geh in den Laden und hör es dir selbst an.
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davebastard
Vinyl-Sammler
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@HaBa
Deine Unterstellung der Verkäufer hätte mich beeinflusst trifft hier einfach nicht zu. Ich habe zuerst Probegehört, ich habe mehrmals verglichen und ich hatte genug Zeit mir selbst ein Bild zu machen. Aber wozu die Diskussion - geh in den Laden und hör es dir selbst an. wegen verstärkerklang: es kann sein dass durch minimale pegelunterschiede ein verstärker der eigentlich glechwertig ist viel besser/anders klingt.
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LTD
frecher fratz
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wegen verstärkerklang: es kann sein dass durch minimale pegelunterschiede ein verstärker der eigentlich glechwertig ist viel besser/anders klingt. *Seuftz* ist gut, ihr habt gewonnen. Alle Verstärker klingen gleich, wenn nicht dann liegt es am Pegel, oder Placebo-Effekt. Und wenn das nicht reicht sind die Boxen, der beeinflussende Verkäufer schuld. Zu guter letzt sollte man nur an einem sonnigen Montag morgen zwischen 8:00 und 13:23 Probehören, danach verzerrt das Erdmagnetfeld die Ausbreitung der Schallwellen. Am besten wir hören überhaupt auf HiFi-Geräte zu kaufen und lesen tag täglich unsere Hifi-Aktiv Bibel. Die wissen alles.
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Nico
former person of interest
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es gibt schon klangunterschiede, da nicht alle dieselben bauteile verwenden. wichtig ist aber auch eine stabile ausgangsspannung bei unterschiedlichen lasten... man sollte es halt ned übertreiben
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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um LTD zu verteidigen es gibt schon unterschiede bei Verstärkern da sie manchmal etwas anders abgestimmt sind, aber nix was med auch ein EQ machen würde Also die 2/3 Regel ist mir bekannt und die 1500€ wären auch ober Grenze wäre mit 1000€ etwas zufriedener @LTD ich geb dir an Tipp, geh auch zu anderen Händlern und schau dich dort um - die meisten Verkäufer gerade im Hifi bereich sind gut im beeinflussen da sie immer eine recht einheitliche Kundenschicht haben. Aber es machen allen, stellen dir was gutes aber teures hin und lassen es ned optimal für dich klingen, dann nehmens was billigeres aber eigentlich weit über deinem Preisrahmen, dazu die perfekte Musik und etwas ordentlicher aufgestellt mit gutem Pegel und schon haben sie ein Top Geschäft gemacht Ich kann zB den Schönböck in der Dametzstraße in Linz empfehlen, aber auch house of Hifi oder Hifiaktiv in der Neubaugasse bzw. Mariahilfstr. sind sehr gut, aber immer die selbe Masche wenn ma als Neuling hin kommt Es hilft auch in den typischen Cosmos/Mediamarkt/Saturn/RedZack/wwi. zu gehen und mal dort etwas kritischer hören. Vorallem wenn man vorher schon bei echten Hifi geschäftln waren. Werd mal wieder hören gehen, mich würden ja die Kef iQ5 anlachen oder vielleicht sogar die iQ7. House of Hifi hat jetzt die Energy eXL 25 recht günstig. Muss die mal hören gehen B&W 684 wären noch im Preisrahmen muss die mal anhören, früher haben mir durch die Metallkalotten der Hohe Ton nicht gefallen
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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*Seuftz* ist gut, ihr habt gewonnen. Alle Verstärker klingen gleich, wenn nicht dann liegt es am Pegel, oder Placebo-Effekt. Und wenn das nicht reicht sind die Boxen, der beeinflussende Verkäufer schuld. Zu guter letzt sollte man nur an einem sonnigen Montag morgen zwischen 8:00 und 13:23 Probehören, danach verzerrt das Erdmagnetfeld die Ausbreitung der Schallwellen. Am besten wir hören überhaupt auf HiFi-Geräte zu kaufen und lesen tag täglich unsere Hifi-Aktiv Bibel. Die wissen alles. Nicht böse sein, aber: die Boxen sind am Klang immer sehr viel mehr mitverantwortlich als der Verstärker, und sie produzieren auch immer mehr Unterschiede. Der Verstärker ansich ist in dem Bereich wo er pegelfest ist praktisch immer +- 5% gleich mit den sehr viel teureren. Das ist etwas das auch der Verkäufer ganz sicher weiß. Wie gesagt: mehrere Faktoren machen mich da extrem stutzig, z.B. 1:1-Regel. Hast du meinen link mal durchgesehen? Nur ein Gsatzl rausgepickt: http://www.hifiaktiv.at/diverses/re...gkeitsskala.htmUnd dann überleg mal wie das bei dir daheim aussieht und wie viele % vom Budget du für welchen Punkt auf der Liste ausgeben willst ... Der Verstärker ist schon wichtig, aber nur untergeordnet i Vergleich zu anderen Dingen bei denen du aber starke Abstriche machen willst (1:1-Regel)
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salsa
So spät wie gestern.
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Dein Link sagt eigentlich genau das aus was ich ein paar Seiten vorher zum Ausdruck bringen wollte. Ich persönlich bewege mich oft auf einem Sektor wo professionelle Aufnahmen nicht gegeben sind. Sinnlos da viel mehr zu investieren als ich das bis jetzt getan habe. Desweiteren sehe ich mit knapp 21 nicht ein mir einen "Hörraum" um wwi wie viele tausend Euro einzurichten, wo ich ein Jahr später ganz woanders wohnen kann (und will ) Im Idealfall aber beherbergt meine zukünftig Langzeitresidenz einen Hörraum Spätestens zu diesem Zeitpunkt werde ich mich mit qualitativeren Geräten auseinandersetzen. Ich behaupte einfach mal, dass auch dieser Aspekt von Bedeutung ist.
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LTD
frecher fratz
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Ich hab 1:1 nur von 1/3 abgeleitet (also Budget durch 3 für Boxen, Verstärker, CD-Player)... ist doch nicht abwegig oder? Was auf deiner Seite steht deckt sich mit dem was ich dort erfahren und "erlebt" habe. Auch der Klangunterschied zwischen zwei extrem teuren Verstärkern ist wie du gesagt hast marginal. Dafür hört man zwischen Röhre und Transistor sehr wohl einen gewaltigen Unterschied an manchen Boxen... das wechselt wirklich von Kombination zu Kombination und hat nicht direkt etwas mit dem Preis der Komponenten zu tun.
Mein Budget würde ich hauptsächlich in Boxen investieren, wenn auch nicht gleich 2:1. Also zb. 2000 für Verstärker + CD und noch mal 1000 für die Lautsprecher. Oder 1500 Boxen und 1500 für Verstärker/CD/Radio Kombo
Ich befürchte wir haben uns da an nicht vorhandenen Details aufgeschaukelt die meine blumige Erzählweise impliziert hat... =).
Hab mir jetzt gerade noch im Mediamarkt ein paar Boxen angehört und muss sagen - bis auf die Canton 709 und 2 kleine deren Namen ich vergessen habe, klangen die meisten zum schmeissen. Gerade die teuerste Anlage im Wert von 15.000€ enttäuscht auf voller Länge...
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chris_87
OC Addicted
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2000€für die LS und 1000€ für CD/DVD Player + Verstärker
MfG Christoph
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