RMS-watt, pmpo, usw.

Binärmensch

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22.12.2002 - 20:23

moin

ich brauch da mal hilfe bei den ganzen watt-angaben bei lautsprechern..
soweit ich weis is:

pmpo: watt die die lautsprecher über nen kurzen zeitraum aushalten
rms: watt die die lautsprecher unter realistischen bedingungen aushalten (musik)
???:watt die die lautsprecher unter dauerbelastung aushalten

fragen:
- was muss ich für "???" einsetzen?
- was sind musikwatt?
- was sind sinus-watt?

danke, suka

HaBa

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Dr. Funkenstein

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22.12.2002 - 20:27

PMPO ist eine gaaaanz kurze Impulsleistung, "Musik" ist das was er unter realistischen Bedingungen aushält, und RMS entpricht ca. der "Sinus"-Leistung.

Der Höhe der Angabe nach also PMPO > Musik > RMS

Gab vor kurzem mal einen thread dazu => such nach RMS

Binärmensch

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22.12.2002 - 21:17

k ich hab mir jetzt den thread durchgelesen..

hiermal ne auflistung der watts von viel nach wenig..
- pmpo
- musik
- rms
- sinus

pmpo: über kurzen zeitraum
musik: unter realistischen bedingungen
rms(irgendwas mean square): ???
sinus: ???

was bedeuten die beiden letzteren?

coldkatz

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22.12.2002 - 21:36

Root Mean Square ... die Effektivleistung ist das, was mit sinus leistung agegeben wird weis ich nicht, aber was genaueres wie die effektivleistung gibt es nicht, denn das ist wirklich das was der lautsprecher einstecken muss ... eventuell meinen sie mit sinus leistung die spitze-spitze leistung, was einen höheren zahlenwert wie die zugehörige effektivleistung hat, oder auch vielleicht die amplitude, ebenfalls mehr...
rms ist aber der ultimative vergleichswert für dauerbelastung...

coldkatz

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22.12.2002 - 21:48

Zitat von suka
k ich hab mir jetzt den thread durchgelesen..

hiermal ne auflistung der watts von viel nach wenig..
- pmpo
- musik
- rms
- sinus
[...]

hm.. meinst du das jetzt wenn alle angaben den gleichen zahlenwert haben, welche angabe den höchsten leistungsausstoß hat?
denn dann müsste das so lauten:
RMS
sinus
Musik
PMPO
bitte korrigieren

NL223

RoHS-konform

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22.12.2002 - 21:49

rms wird glaub ich bei einem rauschen gemessen, also der verstärker muss dabei den vollen frequnzbereich verarbeiten...

bei sinus is es die leistung die er abgeben kann wenn er einen 1kHz sinus ton (typ. Testton) abgibt...

eigentlich is beim vergleichen SINUS=RMS...

-=rEd~aLErT=-

wer bremst verliert...

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22.12.2002 - 21:51

pmpo is die leistung die des klump 30sec aushalten muss
rms is die leistung die es 30min aushalten muss, hat zumindest unser werkstättenlehrer mal erzählt...

HaBa

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Dr. Funkenstein

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22.12.2002 - 22:00

Ich kann mir nicht vorstellen das die kleinen Pisptöner da vor mir 120W 30s lang aushalten

=> tippe eher auf ms

-=rEd~aLErT=-

wer bremst verliert...

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22.12.2002 - 22:01

Zitat von HaBa
Ich kann mir nicht vorstellen das die kleinen Pisptöner da vor mir 120W 30s lang aushalten

=> tippe eher auf ms

hmm, kann auch sein, ich hab damals lieber den verstärker aufgebaut als er rumgequasselt hat!

NL223

RoHS-konform

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22.12.2002 - 22:01

RMS -> Root Mean Squere, quadratischer mittelwert (effektivwert) der über 24Stunden zugeführt werden darf

NENN-> Rauschen bis 5kHz im verhältnis 1min an, 2min aus über mindestens 200 stunden

musik-> leistung die kurz (max 2sekunden) OHNE hörbare verzerrungen zugeführt werden kann

impulsleistung -> leistung bei der die mebran ihren vollen hub auslenkt aber bereits hörbar verzerrt

betriebsleistung-> leistung für 90dB auf 1m

also is bei RMS egal welches signal (hob mie deischt

)

und pmpo is glaub ich die theoretisch erreichbare musik spitzenleistung -> kanns vergessen die angabe

Binärmensch

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22.12.2002 - 22:05

Zitat von coldkatz
hm.. meinst du das jetzt wenn alle angaben den gleichen zahlenwert haben, welche angabe den höchsten leistungsausstoß hat?
denn dann müsste das so lauten:
RMS
sinus
Musik
PMPO
bitte korrigieren

ne, ich hab die zahlenwerte bei gleichem leistungsaustoß gemeint.. also genau andersrum

aber trotzdem: laut deiner rechnung wären sinus und RMS vertauscht.. :confused:

weist du näheres? weil einer von uns beiden muss dann falsch liegen..

HaBa

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Dr. Funkenstein

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22.12.2002 - 22:07

RMS ist beim selben Teil kleiner als Sinus => wie coldkatz sagt.

Ist aber eigentlich egal => wenn du 2 Teile vergleichen willst vergleiche einfach jeweils die selben Angaben.

NL223

RoHS-konform

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22.12.2002 - 22:07

HE!!!!!!!!! RMS is der quadratische mittelwert, wenn ma in effektivwert von am sinus angibt dann is des GENAU DAS GLEICHE!!!

RMS = SINUS

HaBa

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Dr. Funkenstein

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22.12.2002 - 22:10

Naw. wie gesagt wurde ist Sinus bei 1kHz und RMS afaik bei pink noise.

NL223

RoHS-konform

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22.12.2002 - 22:11

Zitat von HaBa
Ist aber eigentlich egal => wenn du 2 Teile vergleichen willst vergleiche einfach jeweils die selben Angaben.

umrechnen geht sowieo nicht...

man kan an lautsprecher so baun dass er die leistung die er über 24stunden aushält auch als maximum unverzerrt spielen kann -> RMS=MUSIK, man kann ihn natürlich auch so baun dass er nur die halbe leistung von der die er unverzerrt wiedergeben kann auf dauer aushält 2*RMS=MUSIK...

Zitat von HaBa
Naw. wie gesagt wurde ist Sinus bei 1kHz und RMS afaik bei pink noise.

beim effektivwert is aber völlig egal obs a pink noise oder a sinus signal is -> gleiche leistung

Binärmensch Banned Registered: Dec 2001 Location: österreich / ni.. Posts: 724	22.12.2002 - 20:23 moin ich brauch da mal hilfe bei den ganzen watt-angaben bei lautsprechern.. soweit ich weis is: pmpo: watt die die lautsprecher über nen kurzen zeitraum aushalten rms: watt die die lautsprecher unter realistischen bedingungen aushalten (musik) ???:watt die die lautsprecher unter dauerbelastung aushalten fragen: - was muss ich für "???" einsetzen? - was sind musikwatt? - was sind sinus-watt? danke, suka
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19739	22.12.2002 - 20:27 PMPO ist eine gaaaanz kurze Impulsleistung, "Musik" ist das was er unter realistischen Bedingungen aushält, und RMS entpricht ca. der "Sinus"-Leistung. Der Höhe der Angabe nach also PMPO > Musik > RMS Gab vor kurzem mal einen thread dazu => such nach RMS
Binärmensch Banned Registered: Dec 2001 Location: österreich / ni.. Posts: 724	22.12.2002 - 21:17 k ich hab mir jetzt den thread durchgelesen.. hiermal ne auflistung der watts von viel nach wenig.. - pmpo - musik - rms - sinus pmpo: über kurzen zeitraum musik: unter realistischen bedingungen rms(irgendwas mean square): ??? sinus: ??? was bedeuten die beiden letzteren?
coldkatz ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯ Registered: Aug 2002 Location: AT-OÖ-WL Posts: 589	22.12.2002 - 21:36 Root Mean Square ... die Effektivleistung ist das, was mit sinus leistung agegeben wird weis ich nicht, aber was genaueres wie die effektivleistung gibt es nicht, denn das ist wirklich das was der lautsprecher einstecken muss ... eventuell meinen sie mit sinus leistung die spitze-spitze leistung, was einen höheren zahlenwert wie die zugehörige effektivleistung hat, oder auch vielleicht die amplitude, ebenfalls mehr... rms ist aber der ultimative vergleichswert für dauerbelastung...
coldkatz ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯ Registered: Aug 2002 Location: AT-OÖ-WL Posts: 589	22.12.2002 - 21:48 Zitat von suka k ich hab mir jetzt den thread durchgelesen.. hiermal ne auflistung der watts von viel nach wenig.. - pmpo - musik - rms - sinus [...] hm.. meinst du das jetzt wenn alle angaben den gleichen zahlenwert haben, welche angabe den höchsten leistungsausstoß hat? denn dann müsste das so lauten: RMS sinus Musik PMPO bitte korrigieren
NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	22.12.2002 - 21:49 rms wird glaub ich bei einem rauschen gemessen, also der verstärker muss dabei den vollen frequnzbereich verarbeiten... bei sinus is es die leistung die er abgeben kann wenn er einen 1kHz sinus ton (typ. Testton) abgibt... eigentlich is beim vergleichen SINUS=RMS...
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HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19739	22.12.2002 - 22:00 Ich kann mir nicht vorstellen das die kleinen Pisptöner da vor mir 120W 30s lang aushalten => tippe eher auf ms
-=rEd~aLErT=- wer bremst verliert... Registered: Sep 2001 Location: Graz/Judenburg Posts: 1292	22.12.2002 - 22:01 Zitat von HaBa Ich kann mir nicht vorstellen das die kleinen Pisptöner da vor mir 120W 30s lang aushalten => tippe eher auf ms hmm, kann auch sein, ich hab damals lieber den verstärker aufgebaut als er rumgequasselt hat!
NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	22.12.2002 - 22:01 RMS -> Root Mean Squere, quadratischer mittelwert (effektivwert) der über 24Stunden zugeführt werden darf NENN-> Rauschen bis 5kHz im verhältnis 1min an, 2min aus über mindestens 200 stunden musik-> leistung die kurz (max 2sekunden) OHNE hörbare verzerrungen zugeführt werden kann impulsleistung -> leistung bei der die mebran ihren vollen hub auslenkt aber bereits hörbar verzerrt betriebsleistung-> leistung für 90dB auf 1m also is bei RMS egal welches signal (hob mie deischt ) und pmpo is glaub ich die theoretisch erreichbare musik spitzenleistung -> kanns vergessen die angabe
Binärmensch Banned Registered: Dec 2001 Location: österreich / ni.. Posts: 724	22.12.2002 - 22:05 Zitat von coldkatz hm.. meinst du das jetzt wenn alle angaben den gleichen zahlenwert haben, welche angabe den höchsten leistungsausstoß hat? denn dann müsste das so lauten: RMS sinus Musik PMPO bitte korrigieren ne, ich hab die zahlenwerte bei gleichem leistungsaustoß gemeint.. also genau andersrum aber trotzdem: laut deiner rechnung wären sinus und RMS vertauscht.. weist du näheres? weil einer von uns beiden muss dann falsch liegen..
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19739	22.12.2002 - 22:07 RMS ist beim selben Teil kleiner als Sinus => wie coldkatz sagt. Ist aber eigentlich egal => wenn du 2 Teile vergleichen willst vergleiche einfach jeweils die selben Angaben.
NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	22.12.2002 - 22:07 HE!!!!!!!!! RMS is der quadratische mittelwert, wenn ma in effektivwert von am sinus angibt dann is des GENAU DAS GLEICHE!!! RMS = SINUS
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19739	22.12.2002 - 22:10 Naw. wie gesagt wurde ist Sinus bei 1kHz und RMS afaik bei pink noise.
NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	22.12.2002 - 22:11 Zitat von HaBa Ist aber eigentlich egal => wenn du 2 Teile vergleichen willst vergleiche einfach jeweils die selben Angaben. umrechnen geht sowieo nicht... man kan an lautsprecher so baun dass er die leistung die er über 24stunden aushält auch als maximum unverzerrt spielen kann -> RMS=MUSIK, man kann ihn natürlich auch so baun dass er nur die halbe leistung von der die er unverzerrt wiedergeben kann auf dauer aushält 2RMS=MUSIK... Zitat von HaBa* Naw. wie gesagt wurde ist Sinus bei 1kHz und RMS afaik bei pink noise. beim effektivwert is aber völlig egal obs a pink noise oder a sinus signal is -> gleiche leistung

RMS-watt, pmpo, usw.

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