[Req] Neuer Fernseher > 42": Was nehmen?

sYbb

OC Addicted

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18.10.2010 - 22:44

hallo allerseits,

da schön langsam alles zsambaut is in der neuen wohnung, muss nun wohl oder übel ein fernseher her, die wohnwand schaut sonst einfach ******e aus

nein, um ehrlich zu sein: ich schau selten fern (stichwort stromverbrauch), vielleicht einmal die woche. wenn ich dann aber schau hab ich es doch gerne recht groß, und vor allem scharf. am meisten haben vom bild her die led-TVs beeindruckt, wobei ich mir einen mit full-LED ja eher nicht leisten will/kann. es war einfach ein wahnsinn damals, ich hab geglaubt, ich bin da mittendrin im film (amazonas, blabla).
die unterschiede, die es bei den LED-tvs gibt, verwirren mich sowieso - da kenn ich mich also nicht aus.

somit lege ich auch gleich das absolute maximum fest: 1000€ (da muss der receiver aber schon inkludiert sein)

die restliche infrastruktur wird sicherlich HD werden (via SAT), deswegen möcht ich auch unbedingt einen full-hd haben, damit ich das auch nutzen kann (ich weiß, noch senden die meisten "nur" HD, aber wer weiß...).

meine requirements sind also:
- möglichst groß (mindestens 42", sicher nicht darunter)
- scharfes bild
- schnelle bildfolgen (ich krieg die krise, wenn's ruckelt)
- FullHD
- plasma oder lcd ist mir egal, ich hab mich da noch nicht festgelegt
- möglichst günstig

der hier schaut mir für meine anforderungen recht gut aus, was meint ihr dazu?
http://geizhals.at/a514527.html

beim receiver bin ich noch relativ ratlos, der hier schaut mir aber recht gut aus:
http://geizhals.at/a513942.html

meine requirements hierfür:
- FullHD muss er unterstützen
- aufnehmen wäre nicht schlecht (auch extern, mir egal)
- aufnahme UND schaun gleichzeitig ginge, ich hab zwei kabel

ich bitte um eure meinung, selbstverständich auch um komplett eigenständige zusammenstellungen, da ich (noch) net viel tau von dem ganzen hab. was mich noch interessiert: wieso verlangen die bei fernsehern so viel für vorkasse (!)? wohl wegen der lieferung? dann werd ich wohl zum media schaun müssen und dort schaun, ob ich den dann krieg...

danke im voraus und LG,
sYbb

Viper780

Er ist tot, Jim!

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19.10.2010 - 13:07

entweder http://geizhals.at/a508351.html oder http://geizhals.at/a507857.html + http://geizhals.at/eu/a509041.html (da soll nächstes Jahr auch eine DM7020HD für 2 tuner kommen)

Wenn dir aber das Bild der der LCD TV (Hintergrund beleuchtung ist da egal) gefällt dann wirst mit einem Plasma weniger Freude haben. Am besten du vergleichst mal in einem groß Markt was dir mehr zu sagt.

Vorteile:
Plasma: bessere blickwinkel, natürlichere Farben, tieferes Schwarz (und damit viel besserer Kontrast - vorallem der wichtige ANSI Kontrast), schnellerer Bild aufbau, meist nur minimalen Inputlag
LCD: meist etwas heller, knalligere Farben (dafür aber nicht richtig, keine schönen Haut und Erdtöne), leichter, da sie keine Glasscheibe haben weniger empfindlich auf reflexionen

Stromverbrauch sind sie meist gleich, auch ist einbrennen bei Plasma kein Thema und auch Plasma kann man in hellen Räumen verwenden

Wie weit sitzt du ca. weg?

daisho

SHODAN

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19.10.2010 - 13:53

Das es kein Thema ist stimmt imho nicht und bei Stromverbrauch bin ich mir auch ziemlich sicher das mein Plasma um einiges mehr verbraucht als alle LCDs im Freundeskreis die ich kenne. Das merke ich schon alleine wenn ich die Hand kurz vors Display halte und mir denke dass das eine 1A-Heizung für den Winter ist

bambooS

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19.10.2010 - 16:09

Es gab vor kurzem einen Bericht (klarerweise kann ich mich nicht erinnern wo ich den gesehen habe), wo Plasma weniger Strom verbraucht hat als LCD (nicht LED).

Begründung war, dass bei LCD konstant das "Licht" brennt. Egal welche Farben dargestellt werden. Beim Plasma wird nur soviel "Licht" gemacht, wie das Bild braucht.

So wie Viper kann ich dir den S20e empfehlen (ich hab auch nach einen neuen Fernseher gesucht). Ich empfehle dir die Geräte bei Saturn und auch beim Mediamarkt anzuschauen. Es passiert oft, dass die Geräte extremst schlecht eingestellt sind. War bei mir so, wie ich den S20e beim Saturn angeschaut habe. Ich dachte mir, dass Bild ist einfach nur schlecht und alle Leute die ihn empfohlen haben etwas mit den Augen hatten. Bin in meiner Verzweiflung zum Mediamarkt gefahren. Und sie da, das Bild war jenes welche die Leute beschrieben haben.

Viper780

Er ist tot, Jim!

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19.10.2010 - 16:32

Zitat von daisho
Das es kein Thema ist stimmt imho nicht und bei Stromverbrauch bin ich mir auch ziemlich sicher das mein Plasma um einiges mehr verbraucht als alle LCDs im Freundeskreis die ich kenne. Das merke ich schon alleine wenn ich die Hand kurz vors Display halte und mir denke dass das eine 1A-Heizung für den Winter ist

Plasma geben die Wärme fast nur vorne übers Glas ab, LCD sind da aber eher isoliert und gebens hinten direkt beim Back Light ab.

Gibt genug user Messungen von aktuellen TV's wo beide bei ca. 40-42" Diagonale im Betrieb dann ca. 100-120W brauchen.

ein LCD braucht es halt immer, ein Plasma kann von 30-400W alles brauchen, kommt auf den Bildinhalt und die Helligkeit drauf an, aber typisch ist da eben auch so um die 120W.

Aber das wichtigste ist es muss dir gefallen

LTD

frecher fratz

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19.10.2010 - 19:47

Bin nach wie vor von LGs PK-Reihe begeistert. Habe selbst den kleinsten (PK250) weil ich keine 100 HDMI-Ports, Wlan usw. brauche (wobei Maxdome inzwischen auch HD hat und somit interessant wäre), aber mit Bluerayplayer und Internet lässt sich auch so gut leben.

Die Bildqualität ist für mich einfach ein Traum und kommt endlich an das heran, was ich von unserem guten alten Röhrenmonitor gewohnt bin: ein kristallklares Bild mit natürlichen Farben (sorry, mir kommt bei LCD-Blingbling das Frühstück hoch) ohne Ruckler und Artefakte. Bei DTV-Zuspielung ohne HD ist das Bild immernoch dem Röhrenguck ebenbürtig - das kann ich auch nur von wenigen eher hochpreisigen LCDs/Plasmas behaupten.

Daher geht meine Empfehlung wie zu erwarten war an - Panasonic! Nein, natürlich LG ... den 350er nehmen und mit ein wenig Zauberei kann der dann auch DivX.

lG

Neo1010

.

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19.10.2010 - 19:52

hab jetzt ca. 1 monat diesen hier:

http://geizhals.at/a515233.html

und bin voll damit zufrieden. kann ich nur weiter empfehlen

sYbb

OC Addicted

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20.10.2010 - 10:15

Zitat
entweder http://geizhals.at/a508351.html oder http://geizhals.at/a507857.html + http://geizhals.at/eu/a509041.html (da soll nächstes Jahr auch eine DM7020HD für 2 tuner kommen)

danke für die tipps - der erste ist mir definitiv zu teuer, der S20 schaut da schon besser aus. meine maximalgrenze liegt bei 1000€ inkl. receiver, wie schon im ersten thread geschrieben, wodurch wohl auch die teure dreambox ausscheidet. tut es die hier nicht? sie hat nen usb- und nen RJ45-anschluss, das müsste doch mit einer externen zu kombinieren gehen, oder?
was ich außerdem nicht vergessen darf: ich brauch ja das cryptomodul und die orf-hd-karte auch noch...

Zitat
Wenn dir aber das Bild der der LCD TV (Hintergrund beleuchtung ist da egal) gefällt dann wirst mit einem Plasma weniger Freude haben. Am besten du vergleichst mal in einem groß Markt was dir mehr zu sagt.

jap, das werde ich definitiv machen. aufgrund eurer tipps fahr ich auch sicher zu beiden, media und saturn, falls da beim einen oder anderen was falsche eingestellt is. das bild der LED-LCD-TV hat mir bis dato am meisten zugesagt, wieso ist da die hintergrundbeleuchtung egal?

Zitat
Vorteile: Plasma: bessere blickwinkel, natürlichere Farben, tieferes Schwarz (und damit viel besserer Kontrast - vorallem der wichtige ANSI Kontrast), schnellerer Bild aufbau, meist nur minimalen Inputlag LCD: meist etwas heller, knalligere Farben (dafür aber nicht richtig, keine schönen Haut und Erdtöne), leichter, da sie keine Glasscheibe haben weniger empfindlich auf reflexionen Stromverbrauch sind sie meist gleich, auch ist einbrennen bei Plasma kein Thema und auch Plasma kann man in hellen Räumen verwenden Wie weit sitzt du ca. weg?

also von dem, was du da beschreibst, sagt mir der plasma mehr zu. ich sitze ca. 3 bis 3,5m vom schirm weg. vielen dank für die ungefähre auflistung, jetzt hab ich a bissl a gfühl dafür.

Zitat
wo Plasma weniger Strom verbraucht hat als LCD (nicht LED)

das heißt also, am effektivsten sind die LCDs mit LED-backlight? wie gesagt ist das stromverbrauchs-thema kein absolut wichtiges argument für mich, da ich selten schauen werde... vielleicht einmal die woche, am wochenende.

Zitat
So wie Viper kann ich dir den S20e empfehlen

danke für die weitere empfehlung, der wäre noch im rahmen.

Zitat
Plasma geben die Wärme fast nur vorne übers Glas ab, LCD sind da aber eher isoliert und gebens hinten direkt beim Back Light ab. Gibt genug user Messungen von aktuellen TV's wo beide bei ca. 40-42" Diagonale im Betrieb dann ca. 100-120W brauchen. ein LCD braucht es halt immer, ein Plasma kann von 30-400W alles brauchen, kommt auf den Bildinhalt und die Helligkeit drauf an, aber typisch ist da eben auch so um die 120W.

sehr wertvoller input, danke. jetzt hab ich mal ein gefühl für das verhältnis beim stromverbrauch zwischen LCD und plasma.

Zitat
Aber das wichtigste ist es muss dir gefallen

... ich seh schon, ich werde sicher zum media und saturn fahren

Zitat
Bin nach wie vor von LGs PK-Reihe begeistert.. den 350er nehmen und mit ein wenig Zauberei kann der dann auch DivX.

danke auch für diesen wertvollen beitrag. zeigt mir, dass ich nicht ganz daneben geschossen hab mit meinem initialen vorschlag des LG 50PK350. du meinst eh diese serie, gel? sollte es dieser werden: wo hol ich ma den ma besten, gibt's den bei saturn/media?

Zitat
hab jetzt ca. 1 monat diesen hier: http://geizhals.at/a515233.html und bin voll damit zufrieden. kann ich nur weiter empfehlen

vielen dank, kommt ins portfolio.

ica

hmm

Registered: Jul 2002
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20.10.2010 - 10:46

Zitat von Viper780
entweder http://geizhals.at/a508351.html oder http://geizhals.at/a507857.html + http://geizhals.at/eu/a509041.html (da soll nächstes Jahr auch eine DM7020HD für 2 tuner kommen)

wenn er einmal die woche fern schaut wozu braucht er dann ne dreambox? imho ein overkill. schau nur, dass du nicht den günstigsten hd reciever kaufst - hatte zwei davon im haus und die konnten nicht gut mit dem crypto modul (orf) umgehen. gab immer wieder aussetzer.

Viper780

Er ist tot, Jim!

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20.10.2010 - 13:13

der LG ist ein netter fernseher, mir gefallen die Panasonic eine Spur besser, vorallem wenns heller ist. Je nach Größe und Aufpreis würd ichs mir halt überlegen ob LG oder Panasonic.

Ich kann dir sagen dass ich zw P42X10 (1024x768) und P42S10 (1920x1080) ab ca. 1,5-2m bei der gleichzeitigen ansteuerung einer Top FullHD BD Disk keinen unterschied gesehen hab, aber "SDTV" Fernsehbild auch bei ca 3-4m am X10 besser ausgesehen hat.

Mein großer Tipp vergleich auch du ob du bei 3m zw den 2en einenunterscheid siehst http://geizhals.at/a507878.html vs. http://geizhals.at/a507857.html

bei der Dreambox kannst dir ein Modul sparen - die kannst per software emulieren udn die frisst echt jede Karte dann.
Ich binhalt großer Fan davon und die vielen (nachrüstbaren) Zusatzfunktionen sind ein Traum. Streamen ins Lan, Card Sharing, das einfache Webinterface, die EPG suche und viele der kleinen Plugins möcht ich nicht mehr missen. Auch hat kein anderer DVB receiver so schnelle Umschaltzeiten. Nur der EPG und der Preis ist verbesserungswürdig.

Was der Technisat genau kann weiß ich nicht, meist ist der RJ45 aber nur ein besserer service port (also vorher in foren schauen). Eienr der besseren billigst receiver sollte der Globo Opticum HD 9600 sein http://geizhals.at/eu/a492443.html (gibts um 1-2€ mehr auch mit DVB-t) oder die Edison Argus Serie (gibts auch günstig mit 2 tuner zB: http://geizhals.at/eu/a510011.html )
Ich würde da mal im Nachtfalke Forum nachfragen

sYbb

OC Addicted

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22.10.2010 - 09:20

Zitat
wenn er einmal die woche fern schaut wozu braucht er dann ne dreambox? imho ein overkill. schau nur, dass du nicht den günstigsten hd reciever kaufst - hatte zwei davon im haus und die konnten nicht gut mit dem crypto modul (orf) umgehen. gab immer wieder aussetzer.

meinst du den TechniSat TechniStar S1 schwarz, wenn du von "billiger hd receiver" sprichst? das mit den crypto-modulen hab ich gehört, ein freund von mir hatte genau dasselbe problem... danke für den hinweis!

Zitat
bei der gleichzeitigen ansteuerung einer Top FullHD BD Disk

was heißt, bei der gleichzeitigen ansteuerung... ?

Zitat
..., aber "SDTV" Fernsehbild auch bei ca 3-4m am X10 besser ausgesehen hat.

hast du dich hier vertan oder meinst du wirklich, dass es auf dem mit 1024er auflösung BESSER aussieht? ich werd mir das auf jeden fall anschaun. mit SDTV meinst du whs Standard Definition Television, oder? also herkömmliches, NICHT HD-tv...

Zitat
Mein großer Tipp vergleich auch du ob du bei 3m zw den 2en einen unterscheid siehst http://geizhals.at/a507878.html vs. http://geizhals.at/a507857.htm

werde ich definitiv machen. ich möchte aber eigentlich gar keinen nciht-full-hd haben, wie im ersten thread schon geschrieben. wenn die mal mit der qualität raufgehen sollten und nicht nur für HD-ready senden, zipft's mich wieder an...

Zitat
bei der Dreambox kannst dir ein Modul sparen - die kannst per software emulieren udn die frisst echt jede Karte dann. Ich bin halt großer Fan davon und die vielen (nachrüstbaren) Zusatzfunktionen sind ein Traum. Streamen ins Lan, Card Sharing, das einfache Webinterface, die EPG suche und viele der kleinen Plugins möcht ich nicht mehr missen.

mir wird wegen berufsbegleitendem studium höchstwahrscheinlich die zeit fehlen, mich damit zu spielen. das problem ist bei mir dann nämlich, dass es mir keine ruhe mehr lässt, und es auch meistenes net sofort geht und ich mich nachmittage/nächte damit beschäftigen muss, bis es geht. es soll einfach gehen beim einschalten, und fertig. und: der fast doppelt so hohe preis schreckt mich einfach ab... selbstvertsändlich sind das aber geile features, zweifellos.

Zitat
Auch hat kein anderer DVB receiver so schnelle Umschaltzeiten.

das ist wiederum etwas, das für mich absolut für die dreambox spricht. ich hasse es, wenn sie lange umschaltzeiten haben. unser alter receiver daheim hat seine 5 sekunden gebraucht jedes mal, zum auszucken.

Zitat
Nur der EPG und der Preis ist verbesserungswürdig.

... EPG?

Zitat
Was der Technisat genau kann weiß ich nicht, meist ist der RJ45 aber nur ein besserer service port (also vorher in foren schauen).

ich werd mir den anschaun. dass du ihn nicht kennst heißt mal nix gutes für mich

Zitat
Eienr der besseren billigst receiver sollte der Globo Opticum HD 9600 sein http://geizhals.at/eu/a492443.html (gibts um 1-2€ mehr auch mit DVB-t) oder die Edison Argus Serie (gibts auch günstig mit 2 tuner zB: http://geizhals.at/eu/a510011.html ) Ich würde da mal im Nachtfalke Forum nachfragen

danke für den tipp. werd mir das dort mal anschaun und danach googeln.

Viper780

Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
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22.10.2010 - 10:45

Zitat von sYbb
hast du dich hier vertan oder meinst du wirklich, dass es auf dem mit 1024er auflösung BESSER aussieht? ich werd mir das auf jeden fall anschaun. mit SDTV meinst du whs Standard Definition Television, oder? also herkömmliches, NICHT HD-tv...

Nein das stimmt schon so - wiegesagt ab 1,5 - 2m keinen unterschied gesehen und darüber war SDTV (ja standard aufgelöstes Fernsehbild und DVD) am 1024x768 schöner

Zitat von sYbb
werde ich definitiv machen. ich möchte aber eigentlich gar keinen nciht-full-hd haben, wie im ersten thread schon geschrieben. wenn die mal mit der qualität raufgehen sollten und nicht nur für HD-ready senden, zipft's mich wieder an...

wie oben schon geschrieben bei richtigem FullHD (mit einer sehr guten BD getestet die gleichzeitig auf beiden neben einander lief) war ab einem gewissen Abstand kein unterschied mehr. das Menschliche Auge kann das einfach nimma auflösen

Zitat von sYbb
das ist wiederum etwas, das für mich absolut für die dreambox spricht. ich hasse es, wenn sie lange umschaltzeiten haben. unser alter receiver daheim hat seine 5 sekunden gebraucht jedes mal, zum auszucken.

kenn ich, deshalb wollt ich immer eine Dreambox

Zitat von sYbb
... EPG?

Elektronischer Programm Guide - der ist auf der Dreambox nicht übersichtlich implementiert, aber sonst sehr prkatisch (sogar mit suche und ähnlichen Fernsehsendungen bzw. Wiederholungen zumanzeigen)

Zitat von sYbb
ich werd mir den anschaun. dass du ihn nicht kennst heißt mal nix gutes für mich

nein sagt garnix, ich hab mich beim receiver außerhalb von Dreamboxen nicht umgesehen da ich die von am Freund kannte und mich andere (billigst receiver) von verwandten eher abschreckten.

Zitat von sYbb
danke für den tipp. werd mir das dort mal anschaun und danach googeln.

bitte - wie gesagt ich kann dir da das Nachtfalke Forum empfehlen.

und irgend wer hier (ich glaub es war der HTC) hat einen edison argus

LTD

frecher fratz

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22.10.2010 - 17:19

Hab meinen 250er in SBG um 650 oder so erstanden, in Deutschland gabs ihn zu der Zeit leider nicht lagernd. Bei Saturn und Co habe ich mich nur um den 760er bemüht, konnte auch 2-300 Euro raushandeln. Am Ende waren die Angebote aber immer noch um die 900 Euro und somit etwas zu teuer.

Ich glaube günstiger wie auf Geizhals kommst du nicht weg.

EDIT: Achte auf die Zuspielung, in München hatten die meistens irgendwelche völlig verrauschten Sender drinnen, das entspricht in keinster Weise auch nur irgend einem Plasma/LCD von 2010

Bearbeitet von LTD am 22.10.2010, 17:21

sYbb

OC Addicted

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25.10.2010 - 10:35

@LTD:
- ich komme nicht günstiger weg als auf geizhals, obwohl die alle so "viel" versandkosten verlangen?
- was heißt "achte auf die zuspielung"? woher der fernseher kommt? wie bringe ich das in erfahrung?

heute is eine besichtigung beim media der LG PK-serie geplant, ebenfalls panasonic. die unterschiede zwishcen den einzelnen PK-modellen scheinen in den meisten fällen ja wirklich nur die anzahl und art der anschlüsse zu sein... ein review macht mich aber eher skeptisch und positiver den panasonic eingetellt.

@viper: danke mal wieder für deine beiträge.

EG

thinking with portals

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Posts: 3918

25.10.2010 - 10:40

Falls es dir hilft: Ich hab sehr lang rumgesucht und mich für den Samsung LE46C750 entschieden.
Der hat noch keine LED-Hintergrundbeleuchtung, weil die Technologie ganz offenbar noch wesentliche Probleme mit gleichmäßiger Ausleuchtung hat.

sYbb OC Addicted Registered: Sep 2003 Location: Near Graz Posts: 846	18.10.2010 - 22:44 hallo allerseits, da schön langsam alles zsambaut is in der neuen wohnung, muss nun wohl oder übel ein fernseher her, die wohnwand schaut sonst einfach ******e aus nein, um ehrlich zu sein: ich schau selten fern (stichwort stromverbrauch), vielleicht einmal die woche. wenn ich dann aber schau hab ich es doch gerne recht groß, und vor allem scharf. am meisten haben vom bild her die led-TVs beeindruckt, wobei ich mir einen mit full-LED ja eher nicht leisten will/kann. es war einfach ein wahnsinn damals, ich hab geglaubt, ich bin da mittendrin im film (amazonas, blabla). die unterschiede, die es bei den LED-tvs gibt, verwirren mich sowieso - da kenn ich mich also nicht aus. somit lege ich auch gleich das absolute maximum fest: 1000€ (da muss der receiver aber schon inkludiert sein) die restliche infrastruktur wird sicherlich HD werden (via SAT), deswegen möcht ich auch unbedingt einen full-hd haben, damit ich das auch nutzen kann (ich weiß, noch senden die meisten "nur" HD, aber wer weiß...). meine requirements sind also: - möglichst groß (mindestens 42", sicher nicht darunter) - scharfes bild - schnelle bildfolgen (ich krieg die krise, wenn's ruckelt) - FullHD - plasma oder lcd ist mir egal, ich hab mich da noch nicht festgelegt - möglichst günstig der hier schaut mir für meine anforderungen recht gut aus, was meint ihr dazu? http://geizhals.at/a514527.html beim receiver bin ich noch relativ ratlos, der hier schaut mir aber recht gut aus: http://geizhals.at/a513942.html meine requirements hierfür: - FullHD muss er unterstützen - aufnehmen wäre nicht schlecht (auch extern, mir egal) - aufnahme UND schaun gleichzeitig ginge, ich hab zwei kabel ich bitte um eure meinung, selbstverständich auch um komplett eigenständige zusammenstellungen, da ich (noch) net viel tau von dem ganzen hab. was mich noch interessiert: wieso verlangen die bei fernsehern so viel für vorkasse (!)? wohl wegen der lieferung? dann werd ich wohl zum media schaun müssen und dort schaun, ob ich den dann krieg... danke im voraus und LG, sYbb
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50096	19.10.2010 - 13:07 entweder http://geizhals.at/a508351.html oder http://geizhals.at/a507857.html + http://geizhals.at/eu/a509041.html (da soll nächstes Jahr auch eine DM7020HD für 2 tuner kommen) Wenn dir aber das Bild der der LCD TV (Hintergrund beleuchtung ist da egal) gefällt dann wirst mit einem Plasma weniger Freude haben. Am besten du vergleichst mal in einem groß Markt was dir mehr zu sagt. Vorteile: Plasma: bessere blickwinkel, natürlichere Farben, tieferes Schwarz (und damit viel besserer Kontrast - vorallem der wichtige ANSI Kontrast), schnellerer Bild aufbau, meist nur minimalen Inputlag LCD: meist etwas heller, knalligere Farben (dafür aber nicht richtig, keine schönen Haut und Erdtöne), leichter, da sie keine Glasscheibe haben weniger empfindlich auf reflexionen Stromverbrauch sind sie meist gleich, auch ist einbrennen bei Plasma kein Thema und auch Plasma kann man in hellen Räumen verwenden Wie weit sitzt du ca. weg?
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19722	19.10.2010 - 13:53 Das es kein Thema ist stimmt imho nicht und bei Stromverbrauch bin ich mir auch ziemlich sicher das mein Plasma um einiges mehr verbraucht als alle LCDs im Freundeskreis die ich kenne. Das merke ich schon alleine wenn ich die Hand kurz vors Display halte und mir denke dass das eine 1A-Heizung für den Winter ist
bambooS OC Addicted Registered: Oct 2005 Location: Vienna Posts: 672	19.10.2010 - 16:09 Es gab vor kurzem einen Bericht (klarerweise kann ich mich nicht erinnern wo ich den gesehen habe), wo Plasma weniger Strom verbraucht hat als LCD (nicht LED). Begründung war, dass bei LCD konstant das "Licht" brennt. Egal welche Farben dargestellt werden. Beim Plasma wird nur soviel "Licht" gemacht, wie das Bild braucht. So wie Viper kann ich dir den S20e empfehlen (ich hab auch nach einen neuen Fernseher gesucht). Ich empfehle dir die Geräte bei Saturn und auch beim Mediamarkt anzuschauen. Es passiert oft, dass die Geräte extremst schlecht eingestellt sind. War bei mir so, wie ich den S20e beim Saturn angeschaut habe. Ich dachte mir, dass Bild ist einfach nur schlecht und alle Leute die ihn empfohlen haben etwas mit den Augen hatten. Bin in meiner Verzweiflung zum Mediamarkt gefahren. Und sie da, das Bild war jenes welche die Leute beschrieben haben.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50096	19.10.2010 - 16:32 Zitat von daisho Das es kein Thema ist stimmt imho nicht und bei Stromverbrauch bin ich mir auch ziemlich sicher das mein Plasma um einiges mehr verbraucht als alle LCDs im Freundeskreis die ich kenne. Das merke ich schon alleine wenn ich die Hand kurz vors Display halte und mir denke dass das eine 1A-Heizung für den Winter ist Plasma geben die Wärme fast nur vorne übers Glas ab, LCD sind da aber eher isoliert und gebens hinten direkt beim Back Light ab. Gibt genug user Messungen von aktuellen TV's wo beide bei ca. 40-42" Diagonale im Betrieb dann ca. 100-120W brauchen. ein LCD braucht es halt immer, ein Plasma kann von 30-400W alles brauchen, kommt auf den Bildinhalt und die Helligkeit drauf an, aber typisch ist da eben auch so um die 120W. Aber das wichtigste ist es muss dir gefallen
LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	19.10.2010 - 19:47 Bin nach wie vor von LGs PK-Reihe begeistert. Habe selbst den kleinsten (PK250) weil ich keine 100 HDMI-Ports, Wlan usw. brauche (wobei Maxdome inzwischen auch HD hat und somit interessant wäre), aber mit Bluerayplayer und Internet lässt sich auch so gut leben. Die Bildqualität ist für mich einfach ein Traum und kommt endlich an das heran, was ich von unserem guten alten Röhrenmonitor gewohnt bin: ein kristallklares Bild mit natürlichen Farben (sorry, mir kommt bei LCD-Blingbling das Frühstück hoch) ohne Ruckler und Artefakte. Bei DTV-Zuspielung ohne HD ist das Bild immernoch dem Röhrenguck ebenbürtig - das kann ich auch nur von wenigen eher hochpreisigen LCDs/Plasmas behaupten. Daher geht meine Empfehlung wie zu erwarten war an - Panasonic! Nein, natürlich LG ... den 350er nehmen und mit ein wenig Zauberei kann der dann auch DivX. lG
Neo1010 . Registered: May 2003 Location: - Posts: 1212	19.10.2010 - 19:52 hab jetzt ca. 1 monat diesen hier: http://geizhals.at/a515233.html und bin voll damit zufrieden. kann ich nur weiter empfehlen
sYbb OC Addicted Registered: Sep 2003 Location: Near Graz Posts: 846	20.10.2010 - 10:15 Zitat entweder http://geizhals.at/a508351.html oder http://geizhals.at/a507857.html + http://geizhals.at/eu/a509041.html (da soll nächstes Jahr auch eine DM7020HD für 2 tuner kommen) danke für die tipps - der erste ist mir definitiv zu teuer, der S20 schaut da schon besser aus. meine maximalgrenze liegt bei 1000€ inkl. receiver, wie schon im ersten thread geschrieben, wodurch wohl auch die teure dreambox ausscheidet. tut es die hier nicht? sie hat nen usb- und nen RJ45-anschluss, das müsste doch mit einer externen zu kombinieren gehen, oder? was ich außerdem nicht vergessen darf: ich brauch ja das cryptomodul und die orf-hd-karte auch noch... Zitat Wenn dir aber das Bild der der LCD TV (Hintergrund beleuchtung ist da egal) gefällt dann wirst mit einem Plasma weniger Freude haben. Am besten du vergleichst mal in einem groß Markt was dir mehr zu sagt. jap, das werde ich definitiv machen. aufgrund eurer tipps fahr ich auch sicher zu beiden, media und saturn, falls da beim einen oder anderen was falsche eingestellt is. das bild der LED-LCD-TV hat mir bis dato am meisten zugesagt, wieso ist da die hintergrundbeleuchtung egal? Zitat Vorteile: Plasma: bessere blickwinkel, natürlichere Farben, tieferes Schwarz (und damit viel besserer Kontrast - vorallem der wichtige ANSI Kontrast), schnellerer Bild aufbau, meist nur minimalen Inputlag LCD: meist etwas heller, knalligere Farben (dafür aber nicht richtig, keine schönen Haut und Erdtöne), leichter, da sie keine Glasscheibe haben weniger empfindlich auf reflexionen Stromverbrauch sind sie meist gleich, auch ist einbrennen bei Plasma kein Thema und auch Plasma kann man in hellen Räumen verwenden Wie weit sitzt du ca. weg? also von dem, was du da beschreibst, sagt mir der plasma mehr zu. ich sitze ca. 3 bis 3,5m vom schirm weg. vielen dank für die ungefähre auflistung, jetzt hab ich a bissl a gfühl dafür. Zitat wo Plasma weniger Strom verbraucht hat als LCD (nicht LED) das heißt also, am effektivsten sind die LCDs mit LED-backlight? wie gesagt ist das stromverbrauchs-thema kein absolut wichtiges argument für mich, da ich selten schauen werde... vielleicht einmal die woche, am wochenende. Zitat So wie Viper kann ich dir den S20e empfehlen danke für die weitere empfehlung, der wäre noch im rahmen. Zitat Plasma geben die Wärme fast nur vorne übers Glas ab, LCD sind da aber eher isoliert und gebens hinten direkt beim Back Light ab. Gibt genug user Messungen von aktuellen TV's wo beide bei ca. 40-42" Diagonale im Betrieb dann ca. 100-120W brauchen. ein LCD braucht es halt immer, ein Plasma kann von 30-400W alles brauchen, kommt auf den Bildinhalt und die Helligkeit drauf an, aber typisch ist da eben auch so um die 120W. sehr wertvoller input, danke. jetzt hab ich mal ein gefühl für das verhältnis beim stromverbrauch zwischen LCD und plasma. Zitat Aber das wichtigste ist es muss dir gefallen ... ich seh schon, ich werde sicher zum media und saturn fahren Zitat Bin nach wie vor von LGs PK-Reihe begeistert.. den 350er nehmen und mit ein wenig Zauberei kann der dann auch DivX. danke auch für diesen wertvollen beitrag. zeigt mir, dass ich nicht ganz daneben geschossen hab mit meinem initialen vorschlag des LG 50PK350. du meinst eh diese serie, gel? sollte es dieser werden: wo hol ich ma den ma besten, gibt's den bei saturn/media? Zitat hab jetzt ca. 1 monat diesen hier: http://geizhals.at/a515233.html und bin voll damit zufrieden. kann ich nur weiter empfehlen vielen dank, kommt ins portfolio.
ica hmm Registered: Jul 2002 Location: Graz Posts: 9821	20.10.2010 - 10:46 Zitat von Viper780 entweder http://geizhals.at/a508351.html oder http://geizhals.at/a507857.html + http://geizhals.at/eu/a509041.html (da soll nächstes Jahr auch eine DM7020HD für 2 tuner kommen) wenn er einmal die woche fern schaut wozu braucht er dann ne dreambox? imho ein overkill. schau nur, dass du nicht den günstigsten hd reciever kaufst - hatte zwei davon im haus und die konnten nicht gut mit dem crypto modul (orf) umgehen. gab immer wieder aussetzer.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50096	20.10.2010 - 13:13 der LG ist ein netter fernseher, mir gefallen die Panasonic eine Spur besser, vorallem wenns heller ist. Je nach Größe und Aufpreis würd ichs mir halt überlegen ob LG oder Panasonic. Ich kann dir sagen dass ich zw P42X10 (1024x768) und P42S10 (1920x1080) ab ca. 1,5-2m bei der gleichzeitigen ansteuerung einer Top FullHD BD Disk keinen unterschied gesehen hab, aber "SDTV" Fernsehbild auch bei ca 3-4m am X10 besser ausgesehen hat. Mein großer Tipp vergleich auch du ob du bei 3m zw den 2en einenunterscheid siehst http://geizhals.at/a507878.html vs. http://geizhals.at/a507857.html bei der Dreambox kannst dir ein Modul sparen - die kannst per software emulieren udn die frisst echt jede Karte dann. Ich binhalt großer Fan davon und die vielen (nachrüstbaren) Zusatzfunktionen sind ein Traum. Streamen ins Lan, Card Sharing, das einfache Webinterface, die EPG suche und viele der kleinen Plugins möcht ich nicht mehr missen. Auch hat kein anderer DVB receiver so schnelle Umschaltzeiten. Nur der EPG und der Preis ist verbesserungswürdig. Was der Technisat genau kann weiß ich nicht, meist ist der RJ45 aber nur ein besserer service port (also vorher in foren schauen). Eienr der besseren billigst receiver sollte der Globo Opticum HD 9600 sein http://geizhals.at/eu/a492443.html (gibts um 1-2€ mehr auch mit DVB-t) oder die Edison Argus Serie (gibts auch günstig mit 2 tuner zB: http://geizhals.at/eu/a510011.html ) Ich würde da mal im Nachtfalke Forum nachfragen
sYbb OC Addicted Registered: Sep 2003 Location: Near Graz Posts: 846	22.10.2010 - 09:20 Zitat wenn er einmal die woche fern schaut wozu braucht er dann ne dreambox? imho ein overkill. schau nur, dass du nicht den günstigsten hd reciever kaufst - hatte zwei davon im haus und die konnten nicht gut mit dem crypto modul (orf) umgehen. gab immer wieder aussetzer. meinst du den TechniSat TechniStar S1 schwarz, wenn du von "billiger hd receiver" sprichst? das mit den crypto-modulen hab ich gehört, ein freund von mir hatte genau dasselbe problem... danke für den hinweis! Zitat bei der gleichzeitigen ansteuerung einer Top FullHD BD Disk was heißt, bei der gleichzeitigen ansteuerung... ? Zitat ..., aber "SDTV" Fernsehbild auch bei ca 3-4m am X10 besser ausgesehen hat. hast du dich hier vertan oder meinst du wirklich, dass es auf dem mit 1024er auflösung BESSER aussieht? ich werd mir das auf jeden fall anschaun. mit SDTV meinst du whs Standard Definition Television, oder? also herkömmliches, NICHT HD-tv... Zitat Mein großer Tipp vergleich auch du ob du bei 3m zw den 2en einen unterscheid siehst http://geizhals.at/a507878.html vs. http://geizhals.at/a507857.htm werde ich definitiv machen. ich möchte aber eigentlich gar keinen nciht-full-hd haben, wie im ersten thread schon geschrieben. wenn die mal mit der qualität raufgehen sollten und nicht nur für HD-ready senden, zipft's mich wieder an... Zitat bei der Dreambox kannst dir ein Modul sparen - die kannst per software emulieren udn die frisst echt jede Karte dann. Ich bin halt großer Fan davon und die vielen (nachrüstbaren) Zusatzfunktionen sind ein Traum. Streamen ins Lan, Card Sharing, das einfache Webinterface, die EPG suche und viele der kleinen Plugins möcht ich nicht mehr missen. mir wird wegen berufsbegleitendem studium höchstwahrscheinlich die zeit fehlen, mich damit zu spielen. das problem ist bei mir dann nämlich, dass es mir keine ruhe mehr lässt, und es auch meistenes net sofort geht und ich mich nachmittage/nächte damit beschäftigen muss, bis es geht. es soll einfach gehen beim einschalten, und fertig. und: der fast doppelt so hohe preis schreckt mich einfach ab... selbstvertsändlich sind das aber geile features, zweifellos. Zitat Auch hat kein anderer DVB receiver so schnelle Umschaltzeiten. das ist wiederum etwas, das für mich absolut für die dreambox spricht. ich hasse es, wenn sie lange umschaltzeiten haben. unser alter receiver daheim hat seine 5 sekunden gebraucht jedes mal, zum auszucken. Zitat Nur der EPG und der Preis ist verbesserungswürdig. ... EPG? Zitat Was der Technisat genau kann weiß ich nicht, meist ist der RJ45 aber nur ein besserer service port (also vorher in foren schauen). ich werd mir den anschaun. dass du ihn nicht kennst heißt mal nix gutes für mich Zitat Eienr der besseren billigst receiver sollte der Globo Opticum HD 9600 sein http://geizhals.at/eu/a492443.html (gibts um 1-2€ mehr auch mit DVB-t) oder die Edison Argus Serie (gibts auch günstig mit 2 tuner zB: http://geizhals.at/eu/a510011.html ) Ich würde da mal im Nachtfalke Forum nachfragen danke für den tipp. werd mir das dort mal anschaun und danach googeln.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50096	22.10.2010 - 10:45 Zitat von sYbb hast du dich hier vertan oder meinst du wirklich, dass es auf dem mit 1024er auflösung BESSER aussieht? ich werd mir das auf jeden fall anschaun. mit SDTV meinst du whs Standard Definition Television, oder? also herkömmliches, NICHT HD-tv... Nein das stimmt schon so - wiegesagt ab 1,5 - 2m keinen unterschied gesehen und darüber war SDTV (ja standard aufgelöstes Fernsehbild und DVD) am 1024x768 schöner Zitat von sYbb werde ich definitiv machen. ich möchte aber eigentlich gar keinen nciht-full-hd haben, wie im ersten thread schon geschrieben. wenn die mal mit der qualität raufgehen sollten und nicht nur für HD-ready senden, zipft's mich wieder an... wie oben schon geschrieben bei richtigem FullHD (mit einer sehr guten BD getestet die gleichzeitig auf beiden neben einander lief) war ab einem gewissen Abstand kein unterschied mehr. das Menschliche Auge kann das einfach nimma auflösen Zitat von sYbb das ist wiederum etwas, das für mich absolut für die dreambox spricht. ich hasse es, wenn sie lange umschaltzeiten haben. unser alter receiver daheim hat seine 5 sekunden gebraucht jedes mal, zum auszucken. kenn ich, deshalb wollt ich immer eine Dreambox Zitat von sYbb ... EPG? Elektronischer Programm Guide - der ist auf der Dreambox nicht übersichtlich implementiert, aber sonst sehr prkatisch (sogar mit suche und ähnlichen Fernsehsendungen bzw. Wiederholungen zumanzeigen) Zitat von sYbb ich werd mir den anschaun. dass du ihn nicht kennst heißt mal nix gutes für mich nein sagt garnix, ich hab mich beim receiver außerhalb von Dreamboxen nicht umgesehen da ich die von am Freund kannte und mich andere (billigst receiver) von verwandten eher abschreckten. Zitat von sYbb danke für den tipp. werd mir das dort mal anschaun und danach googeln. bitte - wie gesagt ich kann dir da das Nachtfalke Forum empfehlen. und irgend wer hier (ich glaub es war der HTC) hat einen edison argus
LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	22.10.2010 - 17:19 Hab meinen 250er in SBG um 650 oder so erstanden, in Deutschland gabs ihn zu der Zeit leider nicht lagernd. Bei Saturn und Co habe ich mich nur um den 760er bemüht, konnte auch 2-300 Euro raushandeln. Am Ende waren die Angebote aber immer noch um die 900 Euro und somit etwas zu teuer. Ich glaube günstiger wie auf Geizhals kommst du nicht weg. EDIT: Achte auf die Zuspielung, in München hatten die meistens irgendwelche völlig verrauschten Sender drinnen, das entspricht in keinster Weise auch nur irgend einem Plasma/LCD von 2010 Bearbeitet von LTD am 22.10.2010, 17:21
sYbb OC Addicted Registered: Sep 2003 Location: Near Graz Posts: 846	25.10.2010 - 10:35 @LTD: - ich komme nicht günstiger weg als auf geizhals, obwohl die alle so "viel" versandkosten verlangen? - was heißt "achte auf die zuspielung"? woher der fernseher kommt? wie bringe ich das in erfahrung? heute is eine besichtigung beim media der LG PK-serie geplant, ebenfalls panasonic. die unterschiede zwishcen den einzelnen PK-modellen scheinen in den meisten fällen ja wirklich nur die anzahl und art der anschlüsse zu sein... ein review macht mich aber eher skeptisch und positiver den panasonic eingetellt. @viper: danke mal wieder für deine beiträge.
EG thinking with portals Registered: May 2004 Location: 11** Posts: 3918	25.10.2010 - 10:40 Falls es dir hilft: Ich hab sehr lang rumgesucht und mich für den Samsung LE46C750 entschieden. Der hat noch keine LED-Hintergrundbeleuchtung, weil die Technologie ganz offenbar noch wesentliche Probleme mit gleichmäßiger Ausleuchtung hat.

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