Raumakustik

maXX

16 bit herz

Registered: Dec 2002
Location: dahoam
Posts: 10609

11.12.2014 - 09:42

wäre auch meine wahl.

hätte jetzt mal, basierend auf alten posts von kingping, einen ersten entwuf gemacht:

http://fs1.directupload.net/images/141211/q55jfbil.jpg

habe aber noch einige fragen:

1) aixfoam (4 packungen):
http://www.aixfoam.de/kantenabsorbe...sabsorber-sh012

2) basotec platten (2 packungen):
http://www.thomann.de/at/the_takust...6c776cf760af1f7
damit soll die rückwand ausgekleidet werdenkann man die "hinterlüftet" montieren? möchte keinesfalls schimmel riskieren.

3) teppich
habe einen hochflorigen (ca 1 x 1,5 m) und einen fleckerlteppich (ca. 1 x 1,5 m). reicht ein solcher zwischen tv/lautsprecher und sofa, oder soll da was spezielles her?

4) vorhänge
diese sollten mit etwas abstand zu türe und fenster die zwei seiten abdecken. montage evtl. auf schienen. konkrete frage: welche soll man da nehmen?

5) betondecke
hätte evtl. an ein deckensegel gedacht. habe jedoch keine konkreten vorstellungen. wie ist die meinung dazu?

6) wand hinter tv/lautsprecher
diese wäre für zukünftige tieftöner vorgesehen. darf die vorerst "nackt" bleiben oder soll man da vorübergehend auch was machen?

Kingping

...

Registered: Jul 2003
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Posts: 3395

11.12.2014 - 10:02

stirnwand: ein subwoofer array, dann sind quer- und höhenmoden mal unproblematisch. davor 5-10 cm bascotect für mt-ht.

rückwand: 4 stk VPR mit jeweils 1 x 1.5 m, 1mm stahlblech und 10 cm basotect gegen die längsmoden und davor 5-10cm basotect für mt-ht.

seitenwände, decke: 10 cm basotect mit ~5 cm abstand, insbesondere an den early reflection punkten.

vb3rzm

Addicted

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Posts: 470

11.12.2014 - 10:19

An deiner Stelle würde ich den Raum zunächst ohne Akustikzubehör versuchen zu beschallen und zwar mit dem was du bereits hast.

Vielleicht bist du ja mit der Nullvariante schon zufrieden, zumindest hast dann eine und zwar deine Referenz im Ohr.

Weinzo

Become like water

Registered: Oct 2000
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11.12.2014 - 10:40

Der Raum ist ungefähr so klein wie bei uns........würde mich auch interessieren, wie das dann fertig aussieht - also ich hätte keinen Platz für Standlautsprecher (außer wenn man's direkt an die Wand stellt, aber zu meist ist das ja nicht so toll...)

Eventuell hilft ja schon ein Subwoofer um das Ergebnis aufzumotzen?

Skatan

peace among worlds!

Registered: Feb 2004
Location: Trieben
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11.12.2014 - 10:56

Zitat von maXX
1) aixfoam (4 packungen):
http://www.aixfoam.de/kantenabsorbe...sabsorber-sh012

2) basotec platten (2 packungen):
http://www.thomann.de/at/the_takust...6c776cf760af1f7?

du willst also fast 1000€ in die raumakustik stecken bei dann später maximal 1500€ lautsprecher?

ist dieses verhältnis wirklich sinnvoll?

e: ich würd auch mal wirklich ordentliche lautsprecher kaufen (oder selbstbauen) und dann wenns probleme gibt nach und nach elemente anbringen.
aber doch nicht gleich um fast 1000€ dinge kaufen und dann die truth drauf los lassen

AdRy

Auferstanden

Registered: Oct 2002
Location: Wien
Posts: 5239

11.12.2014 - 11:14

Zitat von maXX
wäre auch meine wahl.

hätte jetzt mal, basierend auf alten posts von kingping, einen ersten entwuf gemacht:

http://fs1.directupload.net/images/141211/q55jfbil.jpg

habe aber noch einige fragen:

1) aixfoam (4 packungen):
http://www.aixfoam.de/kantenabsorbe...sabsorber-sh012

2) basotec platten (2 packungen):
http://www.thomann.de/at/the_takust...6c776cf760af1f7
damit soll die rückwand ausgekleidet werdenkann man die "hinterlüftet" montieren? möchte keinesfalls schimmel riskieren.

3) teppich
habe einen hochflorigen (ca 1 x 1,5 m) und einen fleckerlteppich (ca. 1 x 1,5 m). reicht ein solcher zwischen tv/lautsprecher und sofa, oder soll da was spezielles her?

4) vorhänge
diese sollten mit etwas abstand zu türe und fenster die zwei seiten abdecken. montage evtl. auf schienen. konkrete frage: welche soll man da nehmen?

5) betondecke
hätte evtl. an ein deckensegel gedacht. habe jedoch keine konkreten vorstellungen. wie ist die meinung dazu?

6) wand hinter tv/lautsprecher
diese wäre für zukünftige tieftöner vorgesehen. darf die vorerst "nackt" bleiben oder soll man da vorübergehend auch was machen?

Was genau willst du nochmal in dem Raum machen und mit welcher Lautstärke? Zum zocken, musikhören und drogen nehmen wirst du wohl kaum derartige Maßnahmen brauchen um einen vernünftigen Sound Zustand zu bringen.
Ich versteh schon jeder hat seinen Fetisch, dem Master99 wird einer abgehn wenn das Frequenzspektrum perfekt ist.

Wenn der Raum eingrichtet ist und Menschen drinnen sind wird schon mal ein guter Teil absorbiert. Würde sowas mit trial&error angehn und nicht mit dem Messgerät, außer du willst dir ein tonmisch studio, folterkammer o.ä. einrichten. Jedem das seine halt.

Burschi1620

24/7 Santa Claus

Registered: Apr 2004
Location: Drüber da Donau
Posts: 6792

11.12.2014 - 13:02

Zitat von maXX
wäre auch meine wahl.

hätte jetzt mal, basierend auf alten posts von kingping, einen ersten entwuf gemacht:

http://fs1.directupload.net/images/141211/q55jfbil.jpg

die Skizze kann nicht funktionieren. Das Sofa ist um ein Eutzerl länger als die Tür breit ist.

Ein Dreisitzer Sofa so wie es bei mir steht hat etwa ("gach hingeschaut augenmaß") 3 Türbreiten an Länge.

maXX

16 bit herz

Registered: Dec 2002
Location: dahoam
Posts: 10609

11.12.2014 - 15:29

Zitat von Kingping
stirnwand: ein subwoofer array, dann sind quer- und höhenmoden mal unproblematisch. davor 5-10 cm bascotect für mt-ht.

rückwand: 4 stk VPR mit jeweils 1 x 1.5 m, 1mm stahlblech und 10 cm basotect gegen die längsmoden und davor 5-10cm basotect für mt-ht.

muss das basotect direkt auf den rahmen vom subwoofer array?

auf die vpr muss dann 15 - 20 cm basotect direkt draufgeklebt (?) werden?

rad1oactive

knows about the birb

Registered: Jul 2005
Location: Virgo Superclust..
Posts: 12630

11.12.2014 - 15:37

bezüglich raumplanung generell:

für quick&dirty find ich den ikea planer ganz cool.
gibts schnell deine raummaße ein, sagst wo türen und fenster sind und kannst dich dann mit ikea möbeln herumspielen, ob sich alles ausgeht.

http://www.ikea.com/ms/de_AT/rooms_...leva/index.html

maXX

16 bit herz

Registered: Dec 2002
Location: dahoam
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11.12.2014 - 16:02

danke für den tipp. möchte aber vorrangig die möbel um den raum planen und nicht umgekehrt.

maXX

16 bit herz

Registered: Dec 2002
Location: dahoam
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12.12.2014 - 10:59

ich werde mal ein angebot bei der firma http://www.trikustik.at/ einholen. bin gespannt.

dosen

Here to stay

Registered: Feb 2003
Location: Wien
Posts: 5609

12.12.2014 - 20:43

Zitat von maXX
wäre auch meine wahl.

hätte jetzt mal, basierend auf alten posts von kingping, einen ersten entwuf gemacht:

http://fs1.directupload.net/images/141211/q55jfbil.jpg

habe aber noch einige fragen:

1) aixfoam (4 packungen):
http://www.aixfoam.de/kantenabsorbe...sabsorber-sh012

2) basotec platten (2 packungen):
http://www.thomann.de/at/the_takust...6c776cf760af1f7
damit soll die rückwand ausgekleidet werdenkann man die "hinterlüftet" montieren? möchte keinesfalls schimmel riskieren.

3) teppich
habe einen hochflorigen (ca 1 x 1,5 m) und einen fleckerlteppich (ca. 1 x 1,5 m). reicht ein solcher zwischen tv/lautsprecher und sofa, oder soll da was spezielles her?

4) vorhänge
diese sollten mit etwas abstand zu türe und fenster die zwei seiten abdecken. montage evtl. auf schienen. konkrete frage: welche soll man da nehmen?

5) betondecke
hätte evtl. an ein deckensegel gedacht. habe jedoch keine konkreten vorstellungen. wie ist die meinung dazu?

6) wand hinter tv/lautsprecher
diese wäre für zukünftige tieftöner vorgesehen. darf die vorerst "nackt" bleiben oder soll man da vorübergehend auch was machen?

Absorber nach bedarf. Wenn im Raum nichts dröhnt brauchst du auch keine Eckenabsorber. Zu 90% brauchst du mit den Behringer Boxen bei guter Aufstellung (ausprobieren!) gar keine imho.

Vorhänge - Bühnenmolton schluckt einiges.
Wenn du sowieso 2 Wände zuhängst ist es vielleicht gar nicht unbedingt nötig wahllos Absorber und Platten im Raum zu verteilen. Vorallem da das Ergeniss imho recht fraglich ist. Sowas muss geplant werden und von Menschen umgesetzt werden die Ahnung davon haben. Frag 3 Spezialisten um ihre Meinung und du bekommst 4 unterschiedliche Konzepte :fresserettich:

Wenn der Raum zu trocken ist und gar keinen Hall mehr hat wird es sehr schnell unangenehm. Sowas macht nur bei Aufnahmeräumen Sinn, dort ist es aber auch (teils) nötig.

maXX

16 bit herz

Registered: Dec 2002
Location: dahoam
Posts: 10609

19.12.2014 - 09:21

entweder liegt es an der weihnachtszeit

oder

mein geld stinkt

jedenfalls meldet sich kein schwein von den angeschriebenen firmen, wie ich nun am besten vorgehen soll. :fresserettich:

daisho

SHODAN

Registered: Nov 2002
Location: 4C4
Posts: 19778

19.12.2014 - 09:57

Dein dreckiges Geld will auch keiner

Nah, 1. Weihnachten, 2. dein kleiner Raum interessiert halt kaum jemanden - die wollen wohl Kinosääle etc. ausstatten fürs große Geld

maXX

16 bit herz

Registered: Dec 2002
Location: dahoam
Posts: 10609

19.12.2014 - 10:09

und ich will einen hubschrauber samt landeplatz...

habe es irgendwie schon befürchtet, dass sich die leutchen mordsmäßig gut vorkommen, weil sie styropor an die wand picken können.

naja, ist ja noch etwas zeit.

maXX 16 bit herz Registered: Dec 2002 Location: dahoam Posts: 10609	11.12.2014 - 09:42 wäre auch meine wahl. hätte jetzt mal, basierend auf alten posts von kingping, einen ersten entwuf gemacht: http://fs1.directupload.net/images/141211/q55jfbil.jpg habe aber noch einige fragen: 1) aixfoam (4 packungen): http://www.aixfoam.de/kantenabsorbe...sabsorber-sh012 2) basotec platten (2 packungen): http://www.thomann.de/at/the_takust...6c776cf760af1f7 damit soll die rückwand ausgekleidet werdenkann man die "hinterlüftet" montieren? möchte keinesfalls schimmel riskieren. 3) teppich habe einen hochflorigen (ca 1 x 1,5 m) und einen fleckerlteppich (ca. 1 x 1,5 m). reicht ein solcher zwischen tv/lautsprecher und sofa, oder soll da was spezielles her? 4) vorhänge diese sollten mit etwas abstand zu türe und fenster die zwei seiten abdecken. montage evtl. auf schienen. konkrete frage: welche soll man da nehmen? 5) betondecke hätte evtl. an ein deckensegel gedacht. habe jedoch keine konkreten vorstellungen. wie ist die meinung dazu? 6) wand hinter tv/lautsprecher diese wäre für zukünftige tieftöner vorgesehen. darf die vorerst "nackt" bleiben oder soll man da vorübergehend auch was machen?
Kingping ... Registered: Jul 2003 Location: NÖ Posts: 3395	11.12.2014 - 10:02 stirnwand: ein subwoofer array, dann sind quer- und höhenmoden mal unproblematisch. davor 5-10 cm bascotect für mt-ht. rückwand: 4 stk VPR mit jeweils 1 x 1.5 m, 1mm stahlblech und 10 cm basotect gegen die längsmoden und davor 5-10cm basotect für mt-ht. seitenwände, decke: 10 cm basotect mit ~5 cm abstand, insbesondere an den early reflection punkten.
vb3rzm Addicted Registered: Mar 2005 Location: OÖ Posts: 470	11.12.2014 - 10:19 An deiner Stelle würde ich den Raum zunächst ohne Akustikzubehör versuchen zu beschallen und zwar mit dem was du bereits hast. Vielleicht bist du ja mit der Nullvariante schon zufrieden, zumindest hast dann eine und zwar deine Referenz im Ohr.
Weinzo Become like water Registered: Oct 2000 Location: 4621 Posts: 5050	11.12.2014 - 10:40 Der Raum ist ungefähr so klein wie bei uns........würde mich auch interessieren, wie das dann fertig aussieht - also ich hätte keinen Platz für Standlautsprecher (außer wenn man's direkt an die Wand stellt, aber zu meist ist das ja nicht so toll...) Eventuell hilft ja schon ein Subwoofer um das Ergebnis aufzumotzen?
Skatan peace among worlds! Registered: Feb 2004 Location: Trieben Posts: 4249	11.12.2014 - 10:56 Zitat von maXX 1) aixfoam (4 packungen): http://www.aixfoam.de/kantenabsorbe...sabsorber-sh012 2) basotec platten (2 packungen): http://www.thomann.de/at/the_takust...6c776cf760af1f7? du willst also fast 1000€ in die raumakustik stecken bei dann später maximal 1500€ lautsprecher? ist dieses verhältnis wirklich sinnvoll? e: ich würd auch mal wirklich ordentliche lautsprecher kaufen (oder selbstbauen) und dann wenns probleme gibt nach und nach elemente anbringen. aber doch nicht gleich um fast 1000€ dinge kaufen und dann die truth drauf los lassen
AdRy Auferstanden Registered: Oct 2002 Location: Wien Posts: 5239	11.12.2014 - 11:14 Zitat von maXX wäre auch meine wahl. hätte jetzt mal, basierend auf alten posts von kingping, einen ersten entwuf gemacht: http://fs1.directupload.net/images/141211/q55jfbil.jpg habe aber noch einige fragen: 1) aixfoam (4 packungen): http://www.aixfoam.de/kantenabsorbe...sabsorber-sh012 2) basotec platten (2 packungen): http://www.thomann.de/at/the_takust...6c776cf760af1f7 damit soll die rückwand ausgekleidet werdenkann man die "hinterlüftet" montieren? möchte keinesfalls schimmel riskieren. 3) teppich habe einen hochflorigen (ca 1 x 1,5 m) und einen fleckerlteppich (ca. 1 x 1,5 m). reicht ein solcher zwischen tv/lautsprecher und sofa, oder soll da was spezielles her? 4) vorhänge diese sollten mit etwas abstand zu türe und fenster die zwei seiten abdecken. montage evtl. auf schienen. konkrete frage: welche soll man da nehmen? 5) betondecke hätte evtl. an ein deckensegel gedacht. habe jedoch keine konkreten vorstellungen. wie ist die meinung dazu? 6) wand hinter tv/lautsprecher diese wäre für zukünftige tieftöner vorgesehen. darf die vorerst "nackt" bleiben oder soll man da vorübergehend auch was machen? Was genau willst du nochmal in dem Raum machen und mit welcher Lautstärke? Zum zocken, musikhören und drogen nehmen wirst du wohl kaum derartige Maßnahmen brauchen um einen vernünftigen Sound Zustand zu bringen. Ich versteh schon jeder hat seinen Fetisch, dem Master99 wird einer abgehn wenn das Frequenzspektrum perfekt ist. Wenn der Raum eingrichtet ist und Menschen drinnen sind wird schon mal ein guter Teil absorbiert. Würde sowas mit trial&error angehn und nicht mit dem Messgerät, außer du willst dir ein tonmisch studio, folterkammer o.ä. einrichten. Jedem das seine halt.
Burschi1620 24/7 Santa Claus Registered: Apr 2004 Location: Drüber da Donau Posts: 6792	11.12.2014 - 13:02 Zitat von maXX wäre auch meine wahl. hätte jetzt mal, basierend auf alten posts von kingping, einen ersten entwuf gemacht: http://fs1.directupload.net/images/141211/q55jfbil.jpg die Skizze kann nicht funktionieren. Das Sofa ist um ein Eutzerl länger als die Tür breit ist. Ein Dreisitzer Sofa so wie es bei mir steht hat etwa ("gach hingeschaut augenmaß") 3 Türbreiten an Länge.
maXX 16 bit herz Registered: Dec 2002 Location: dahoam Posts: 10609	11.12.2014 - 15:29 Zitat von Kingping stirnwand: ein subwoofer array, dann sind quer- und höhenmoden mal unproblematisch. davor 5-10 cm bascotect für mt-ht. rückwand: 4 stk VPR mit jeweils 1 x 1.5 m, 1mm stahlblech und 10 cm basotect gegen die längsmoden und davor 5-10cm basotect für mt-ht. muss das basotect direkt auf den rahmen vom subwoofer array? auf die vpr muss dann 15 - 20 cm basotect direkt draufgeklebt (?) werden?
rad1oactive knows about the birb Registered: Jul 2005 Location: Virgo Superclust.. Posts: 12630	11.12.2014 - 15:37 bezüglich raumplanung generell: für quick&dirty find ich den ikea planer ganz cool. gibts schnell deine raummaße ein, sagst wo türen und fenster sind und kannst dich dann mit ikea möbeln herumspielen, ob sich alles ausgeht. http://www.ikea.com/ms/de_AT/rooms_...leva/index.html
maXX 16 bit herz Registered: Dec 2002 Location: dahoam Posts: 10609	11.12.2014 - 16:02 danke für den tipp. möchte aber vorrangig die möbel um den raum planen und nicht umgekehrt.
maXX 16 bit herz Registered: Dec 2002 Location: dahoam Posts: 10609	12.12.2014 - 10:59 ich werde mal ein angebot bei der firma http://www.trikustik.at/ einholen. bin gespannt.
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5609	12.12.2014 - 20:43 Zitat von maXX wäre auch meine wahl. hätte jetzt mal, basierend auf alten posts von kingping, einen ersten entwuf gemacht: http://fs1.directupload.net/images/141211/q55jfbil.jpg habe aber noch einige fragen: 1) aixfoam (4 packungen): http://www.aixfoam.de/kantenabsorbe...sabsorber-sh012 2) basotec platten (2 packungen): http://www.thomann.de/at/the_takust...6c776cf760af1f7 damit soll die rückwand ausgekleidet werdenkann man die "hinterlüftet" montieren? möchte keinesfalls schimmel riskieren. 3) teppich habe einen hochflorigen (ca 1 x 1,5 m) und einen fleckerlteppich (ca. 1 x 1,5 m). reicht ein solcher zwischen tv/lautsprecher und sofa, oder soll da was spezielles her? 4) vorhänge diese sollten mit etwas abstand zu türe und fenster die zwei seiten abdecken. montage evtl. auf schienen. konkrete frage: welche soll man da nehmen? 5) betondecke hätte evtl. an ein deckensegel gedacht. habe jedoch keine konkreten vorstellungen. wie ist die meinung dazu? 6) wand hinter tv/lautsprecher diese wäre für zukünftige tieftöner vorgesehen. darf die vorerst "nackt" bleiben oder soll man da vorübergehend auch was machen? Absorber nach bedarf. Wenn im Raum nichts dröhnt brauchst du auch keine Eckenabsorber. Zu 90% brauchst du mit den Behringer Boxen bei guter Aufstellung (ausprobieren!) gar keine imho. Vorhänge - Bühnenmolton schluckt einiges. Wenn du sowieso 2 Wände zuhängst ist es vielleicht gar nicht unbedingt nötig wahllos Absorber und Platten im Raum zu verteilen. Vorallem da das Ergeniss imho recht fraglich ist. Sowas muss geplant werden und von Menschen umgesetzt werden die Ahnung davon haben. Frag 3 Spezialisten um ihre Meinung und du bekommst 4 unterschiedliche Konzepte Wenn der Raum zu trocken ist und gar keinen Hall mehr hat wird es sehr schnell unangenehm. Sowas macht nur bei Aufnahmeräumen Sinn, dort ist es aber auch (teils) nötig.
maXX 16 bit herz Registered: Dec 2002 Location: dahoam Posts: 10609	19.12.2014 - 09:21 entweder liegt es an der weihnachtszeit oder mein geld stinkt jedenfalls meldet sich kein schwein von den angeschriebenen firmen, wie ich nun am besten vorgehen soll.
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19778	19.12.2014 - 09:57 Dein dreckiges Geld will auch keiner Nah, 1. Weihnachten, 2. dein kleiner Raum interessiert halt kaum jemanden - die wollen wohl Kinosääle etc. ausstatten fürs große Geld
maXX 16 bit herz Registered: Dec 2002 Location: dahoam Posts: 10609	19.12.2014 - 10:09 und ich will einen hubschrauber samt landeplatz... habe es irgendwie schon befürchtet, dass sich die leutchen mordsmäßig gut vorkommen, weil sie styropor an die wand picken können. naja, ist ja noch etwas zeit.

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