ORF: Schlechte Qualität bei Fußballübertragung?
noox 11.06.2016 - 15:45 9104 40
whitegrey
Wirtschaftsflüchtling
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Stimmt schon, die Codecs werden immer effizienter, aber gerade im Live-Betrieb sind so Sachen wie 2-Pass und optimale Encoding-Settings nicht immer möglich (denke ich?)... Ad Bandbreite; Heute herrscht aber auch viel mehr 'Bewegung' auf den vorhanden Kanälen... Da geht es teilweise schon etwas enger zu. Man hat da ja WLAN, Handynetze, Intercom, Funk-Audio, Funk-Video usw. auf ziemlich engem Raum laufen, dazu noch die ganzen anderen Sender die mit ihren ENG-Crews rum schwirren usw... Jedenfalls hab ihr es jetzt geschafft, dass ich mir das Regelwerk für die Quali-Spiele zu Gemüte führe -> aber auf den ersten Blick lese ich da bis auf die Kamerapositionen incl. Winkel keine näheren technischen Spezifikationen raus... EUROPEAN QUALIFIERSKommerzielles Regelwerk für die Qualifikationsspiele zur UEFA EURO 2016 und zur FIFA Fußball-Weltmeisterschaft 2018. Link: de.uefa.com
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dosen
Here to stay
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Der vergleich 720p50 und 1080i25 hinkt gewaltig. Der Auflösungsunterschied ist wirklich gering und vernachlässigbar. In 720p bekommt man 50 Vollbilder, in 1080i bekommt man 50 Halbbilder in 25 Vollbilder komprimiert. Daraus muss der (LCD, Plasma) Fernseher sowieso wieder Vollbilder generieren. Aber eben aus der halben Vertikalen Auflösung. 1280x720 = 921600 1920x540 (Halbbild) = 1036800 Sind also 12.5% mehr Auflösung. Dabei darf man aber nicht vergessen das der Fernseher noch Vollbilder aus den Halbbilder rechnen muss (Deinterlacing), dabei geht immer Qualität verloren. Am Ende kommt fast das gleiche raus. Die Zahlen sagen nichts über die tatsächliche Auflösung aus weil die Bilder komplett unterschiedlich gesendet werden. Ich habe jetzt auf die Schnelle nicht rausgefunden was für Technik bei der EM gefahren wird (Kameras & Übertragung) aber das wird von der EBU schon so vergeben (um teures Geld zwar, aber trotzdem), dass gewisse technische (Qualitäts)Standards eingehalten werden. Da geht es jetzt rein um die Akquise - bei 'Live' hast du halt immer das Problem, dass nur das raus geht was irgendwo an einem Flaschenhals hängen bleibt, also wenn irgendwo in der Pipeline von 720P auf FullHD 'aufgeblasen' wird dann bleibt dieser Flaschenhals bei den 720P selbst wenn sich das Signal später wieder als astreines FullHD ausgibt - rein von den Daten her die ankommen.
Ich habe gewisse Berührungspunkte mit Live-Produktion (mache ab und zu Event-Kamera bei Sport) und rein vom Kostenfaktor her ist natürlich 720P weit einfacher/simpler/schneller/günstiger zu produzieren als FullHD... Da geht es jetzt nicht mal um die Bitrate, da geht es erstmal um die Technik die davor in der Pipeline steht - also Akquise, Funk- & Videostrecken (ohne Kabel), Monitoring, Bildmischer & Co... Meiner Info nach - Eröffnungsspiel durchgehend in 4K Produziert. Ab dem Viertel Finale bis zum Finale auch alles in 4K. Dazwischen in der Gruppe in HD.
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TOM
Super ModeratorOldschool OC.at'ler
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Der ORF-Stream hat bei mir gestern zwei Matches lang andauernd buffern müssen.... auf zwei verschiedenen devices
also für alternativ-streams wär ich dankbar
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Smut
takeover & ether
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Meiner Info nach - Eröffnungsspiel durchgehend in 4K Produziert. Ab dem Viertel Finale bis zum Finale auch alles in 4K. Dazwischen in der Gruppe in HD. gibt es überhaupt irgendeinen sender der auf 1080p die spiele überträgt? alle aufzeichnungen die man online findet sind auf 720p. es gibt eine release-crew die 1080p bringt, allerdings zeichnen die das vom englischen itv hd auf, der nur mit 1080i überträgt. mich hätte es einfach mal interessiert wie sozusagen ein fußballspiel heute mit der besten übertragungstechnik in europa im vergleich zu UPC ORF/ZDF aussieht (4k aus koera sind mir bekannt).
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ccr
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gibt es überhaupt irgendeinen sender der auf 1080p die spiele überträgt?
alle aufzeichnungen die man online findet sind auf 720p. es gibt eine release-crew die 1080p bringt, allerdings zeichnen die das vom englischen itv hd auf, der nur mit 1080i überträgt.
mich hätte es einfach mal interessiert wie sozusagen ein fußballspiel heute mit der besten übertragungstechnik in europa im vergleich zu UPC ORF/ZDF aussieht (4k aus koera sind mir bekannt). Da 1080p ursprünglich kein Sendestandard war, gibt es AFAIK auch keinen Sender der so ausstrahlt - entweder 720p oder 1080i.
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AdRy
Auferstanden
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Ein kurzer Ausschnitt vom besten was ich im inet finden konnte. 1080i 8Mbit VBR Man erkennt sogar Gesichter  https://mega.nz/#!KplnHbqR!kbFAsico2N0jE1IO3WEA9S8_I-jtZicmhAyHV39n0es Man muss nur suchen. Da ich nicht weiß, ob "inoffizielle" streams hier erwünscht sind, kann ich auch nicht mehr sagen 
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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mit livefootballol.com und dem Aceplayer kann man sich im Notfall gut weiterhelfen(auch im EC und den großen Ligen immer eine tolle Option)
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dosen
Here to stay
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Bei der Championsleague wurde von Sky in auserwählten Lokalen 4K gezeigt.
Irgendein Kinobetreiber wollte mal 4K zeigen, das hat dann aber wegen Rechten und Kosten nicht geklappt.
Die EBU empfiehlt als Weiterentwicklung 1080p50, allerdings schon seit Jahren. Aktuell noch in der Erprobungsphase...
Würde aber eine richtige Verbesserung der Auflösung sein. Arbeite viel mit 1080p50 und der Unterschied zu Interlaced ist wirklich enorm. Braucht aber auch die Doppelte Datenrate...
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Smut
takeover & ether
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Ein kurzer Ausschnitt vom besten was ich im inet finden konnte. 1080i 8Mbit VBR
Man erkennt sogar Gesichter
https://mega.nz/#!KplnHbqR!kbFAsico2N0jE1IO3WEA9S8_I-jtZicmhAyHV39n0es
Man muss nur suchen. Da ich nicht weiß, ob "inoffizielle" streams hier erwünscht sind, kann ich auch nicht mehr sagen ok. ich hab mir jetzt ein spiel von BBC besorgt und auch deine file direkt am tv wiedergegeben. mag sein dass es eine spur besser ist als ORF/ZDF von UPC, aber da musst schon genau schauen - imho nicht relevant.
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__Luki__
bierernste Islandkritik
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Der ORF-Stream hat bei mir gestern zwei Matches lang andauernd buffern müssen.... auf zwei verschiedenen devices
also für alternativ-streams wär ich dankbar So wie hier beschrieben in etwa: https://www.overclockers.at/interne...162#post3731162(Ich dachte ich poste meinen Thread mal hier rein, so viele ORF Stream Nutzer gibts sicher bis zur WM 2018 nicht mehr hier im Forum... )
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XelloX
Nasenbohrer deluxe
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die letzten paar tage hat es sich bei mir massiv verbessert
jetzt läufts auf mittel praktisch immer und auf hoch auch oft ganz gut
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