Dargor
Shadowlord
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Am ORF is nedmal des ORF-Logo ordentlich scharf 
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xtrm
social assassin
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Ich schau auch am Deutschen, weil am ORF schaut's teilweise so aus, als würden die Spieler von Insektenschwärmen verfolgt. Sowas kann im Sommer in Frankreich schon einmal passieren  .
Bearbeitet von xtrm am 12.06.2016, 00:32
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aEku
Little Overclocker
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kanns sein das zdf schon in 1080 ausstrahlt?
machen sie seit mai schon auf dvb-t2 in deutschland..
aber inhalt wird einfach hochgerechnet vom 720er, könnt also nur sein das der beamer sellbst schlecht upscaled..
e: laut google aber wirklich nur ausschliesslich momentan auf dvb-t2 in deutschland, satellit/kabel (noch) nicht. - also wirds das vermutlich nicht sein..
e2: sorry.. hätt ich den 1. gleich ordentlich gelesen wüsste ich das er zdf auf 720 schaut und hätt mir den post erspart.
Bearbeitet von aEku am 12.06.2016, 01:17 (bold)
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whitegrey
Wirtschaftsflüchtling
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Frankreich-Deal: ORF gibt EURO-Rechte teilweise an ATV abDer ORF und ATV gehen während der EURO 2016 in Frankreich eine Kooperation ein. Dabei werden Livespiele auch auf dem Privatsender zu sehen sein. Link: sportnet.at -> somit wäre ein Qualitäts-Vergleich zwischen den zwei Sendern durchaus interessant... Eigentlich müsste man so rausfinden können ob das vom Equipment und vom Personal her ein Unterschied ist oder ob da quasi die selben Bilder produziert werden und nur der 'Auftraggeber' jeweils ein anderer ist. Ich interessiere mich halt herzlich wenig für Fußball - sonst könnte ich sicher mehr dazu sagen, Sorry 
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ccr
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Der Vergleich wird wenig bringen, da ATV immer nur skaliertes HD sendet, sogar wenn das Quellmaterial in HD vorliegt. Besonders krass war das im Direktvergleich bei der Eröffnungsfeier von ich glaube Sotschi zu sehen: ATV - Augenkrebs, ATV HD - unwesentlich schärferer Augenkrebs, ARD oder ZDF - oh, diese Schärfe und Details
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Smut
takeover & ether
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Das Bild ist aber auf ARD/ZDF immer besser als auf ORF. Die fahren mit deutlich höheren Bitraten als ORF. Die schlimmsten Zeiten scheinen zwar vorbei (da hat ORF HD monatelang mit nicht einmal 5 Mbit ausgestrahlt) - aber der Unterschied ist trotzdem noch zumindest 1/3. Welche übertragungstechnik? ich habe gestern bei ENG/RU mehrmals zwischen orf und ZDF ungeschaltet und zumindest auf der Couch keinen offensichtlichen Unterschied gesehen bei UPC-HD.
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whitegrey
Wirtschaftsflüchtling
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Ich habe jetzt auf die Schnelle nicht rausgefunden was für Technik bei der EM gefahren wird (Kameras & Übertragung) aber das wird von der EBU schon so vergeben (um teures Geld zwar, aber trotzdem), dass gewisse technische (Qualitäts)Standards eingehalten werden. Da geht es jetzt rein um die Akquise - bei 'Live' hast du halt immer das Problem, dass nur das raus geht was irgendwo an einem Flaschenhals hängen bleibt, also wenn irgendwo in der Pipeline von 720P auf FullHD 'aufgeblasen' wird dann bleibt dieser Flaschenhals bei den 720P selbst wenn sich das Signal später wieder als astreines FullHD ausgibt - rein von den Daten her die ankommen.
Ich habe gewisse Berührungspunkte mit Live-Produktion (mache ab und zu Event-Kamera bei Sport) und rein vom Kostenfaktor her ist natürlich 720P weit einfacher/simpler/schneller/günstiger zu produzieren als FullHD... Da geht es jetzt nicht mal um die Bitrate, da geht es erstmal um die Technik die davor in der Pipeline steht - also Akquise, Funk- & Videostrecken (ohne Kabel), Monitoring, Bildmischer & Co...
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Redphex
Legend
RabbitOfNegativeEuphoria
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Es ist auch die Qualität bei den "Studiobeiträgen" schlecht.
Ich würd fast sagen, alles was der ORF dort produziert oder was dort vor der Ausstrahlung vorbeikommt ist SD und hochskaliert.
So wie bis ca. vor an Jahr bei den ORF Regionalsendern.
Bearbeitet von Redphex am 12.06.2016, 14:52
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AdRy
Auferstanden
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Ich habe jetzt auf die Schnelle nicht rausgefunden was für Technik bei der EM gefahren wird (Kameras & Übertragung) aber das wird von der EBU schon so vergeben (um teures Geld zwar, aber trotzdem), dass gewisse technische (Qualitäts)Standards eingehalten werden. Da geht es jetzt rein um die Akquise - bei 'Live' hast du halt immer das Problem, dass nur das raus geht was irgendwo an einem Flaschenhals hängen bleibt, also wenn irgendwo in der Pipeline von 720P auf FullHD 'aufgeblasen' wird dann bleibt dieser Flaschenhals bei den 720P selbst wenn sich das Signal später wieder als astreines FullHD ausgibt - rein von den Daten her die ankommen.
Ich habe gewisse Berührungspunkte mit Live-Produktion (mache ab und zu Event-Kamera bei Sport) und rein vom Kostenfaktor her ist natürlich 720P weit einfacher/simpler/schneller/günstiger zu produzieren als FullHD... Da geht es jetzt nicht mal um die Bitrate, da geht es erstmal um die Technik die davor in der Pipeline steht - also Akquise, Funk- & Videostrecken (ohne Kabel), Monitoring, Bildmischer & Co... Ich kann mir nicht ernsthaft vorstellen, dass eine EM Live Übertragung auf 720 verkrüppelt wird. Bei solchen Großevents wird doch immer mit guter Qualität geworben. Außerdem, einige Spiele werden sogar in 4K übertragen (einfach mal nach EM 2016 4k googeln). Wenn damit geworben wird, ist das sicher kein hochskaliertes 720p/1080p. Das gäbe einen Skandal. Ich habe jetzt kurz side by side ORF 1 HD (UPC digital) und einen 720p 2Mbit "internet stream" verglichen. Sehen vom detailgrad genau gleich aus (beides auf einem 1080p display auf fullscreen) Vl. hat hier jemand Sky zum vergleich?
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deleted428578
Bloody Newbie
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sky überträgt die em net daher macht der vergleich net so viel sinn.
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noox
Bloody Newbie
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Ich habe gewisse Berührungspunkte mit Live-Produktion (mache ab und zu Event-Kamera bei Sport) und rein vom Kostenfaktor her ist natürlich 720P weit einfacher/simpler/schneller/günstiger zu produzieren als FullHD... Da geht es jetzt nicht mal um die Bitrate, da geht es erstmal um die Technik die davor in der Pipeline steht - also Akquise, Funk- & Videostrecken (ohne Kabel), Monitoring, Bildmischer & Co... Das Problem ist meiner Meinung nach nicht 720p. Das Problem ist die zu starke Kompression. Ein 720p Video mit ordentlicher Codierung würde locker ein ordentliches Bild liefern. Klar wäre 1080p besser, aber das Problem ist, dass das Bild bei weitem keine "effektiven" 720p sind. Kommt mir vor wie früher bei YouTube. DV-Action-Camera-Aufnahmen musste ich auf 720p (oder waren es später schon 1080p?) hochskalieren, damit sie mit einer höheren Bitrate codiert werden. Das Origianl DV-Bild sah trotzdem um Welten besser aus als YouTube-HD.
Bearbeitet von noox am 12.06.2016, 17:15
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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Wieviel MBit fährt der ORF? So wie die EM aussieht kann das max. 3 mbit sein. Wie gesagt vl. kaufens schlechte streams an. die Bitrate variiert stark, es gab zB mal bei der Ausstrahlung von Inception einen "Aufschrei", weil den Leute aufgefallen ist, dass der Mitschnitt so klein ausgefallen ist
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whitegrey
Wirtschaftsflüchtling
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Kommt mir vor wie früher bei YouTube. DV-Action-Camera-Aufnahmen musste ich auf 720p (oder waren es später schon 1080p?) hochskalieren, damit sie mit einer höheren Bitrate codiert werden. Das Origianl DV-Bild sah trotzdem um Welten besser aus als YouTube-HD. Ja, ist mir alles klar... Der originale (PAL)DV-Codec hatte 25 Mbit, HDV zumindest noch 19 Mbit - CBR nicht VBR... Youtube; irgendwo im einstelligen Bereich schätzomativ, encoded teils VBR also nicht durchgehend die selbe Quali sondern dynamisch. Ist heute im TV/Streaming-Bereich leider nicht anders - da wird Bandbreite gespart wo es geht...
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AdRy
Auferstanden
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Ja, ist mir alles klar...
Der originale (PAL)DV-Codec hatte 25 Mbit, HDV zumindest noch 19 Mbit - CBR nicht VBR... Youtube; irgendwo im einstelligen Bereich schätzomativ, encoded teils VBR also nicht durchgehend die selbe Quali sondern dynamisch.
Ist heute im TV/Streaming-Bereich leider nicht anders - da wird Bandbreite gespart wo es geht... Du vergleichst DV codec mit h.264... das kannst nicht. Natürlich braucht ein ineffizienter codec (DV) mehr Bandbreite als h.264 Verstehe nicht wieso die Bandbreite sparen "müssen". Die analog Kanäle haben wesentlich mehr Bandbreite verschluckt und es war trotzdem leistbar, heute pressens 4 oder mehr Kanäle auf die selbe Bandbreite. Also es wäre genug Bandbreit da, nur wollen die es nicht nutzen.
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TOM
Super ModeratorOldschool OC.at'ler
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hat wer links zu ORF alternativ-streams?
zdf will nicht nach .at streamen und proxy herumspielen war mir jetzt zu doof
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