Neuer TV, würdet ihr einen 3D kaufen ?

master blue

Mr. Anderson

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16.09.2011 - 18:48

zumindest 3 wären mir auch lieber. LG gäbs auch noch, aber die hinken bei der bildquali meines erachtens z.T. hinter pana her.
// all zu schlimm sind die 2 hdmi aber auch nicht. 1x dvb-s2 und 1x htpc. konsolen gibts keine. sollte es mal eine geben, muss halt ein verteiler her oder man steckt selbst um.

Bearbeitet von master blue am 16.09.2011, 18:59

Neo1010

.

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16.09.2011 - 18:48

ich brauch das 3D auch nicht, im Gegenteil mir sind sogar die Filme im Kino in 2D lieber

Viper780

Er ist tot, Jim!

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16.09.2011 - 20:19

ich find 3D bei spiele zwar ganz nett, aber die shuttertechnik liegt mir nicht - Filme kannst bis auf Avatar in 3D alle vergessen (ok Piraten der Karibik war noch ganz OK aber viel zu wenig als dass es sich auszahlen würd)

ja ich hab den P50U20 und brauch genau 1x HDMI da der rest übern AVR rein kommt und sollte ich mal mehr brauchen kommt einfach ein HDMI Switch um 20-50€ dazu.

Muss aber sagen dass er mir fast zuviel spiegelt und ich mittlerweile eher zum S30 oder gar G30 tendiere

master blue

Mr. Anderson

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17.09.2011 - 02:38

wenn 3D, dann sicher keine shuttertechnik, sowas kommt mir nicht ins haus.

was mich bei pana zögern lässt ist die floating brightness sache (ist das noch aktuell, wurde das durch ein fw update schon behoben oder lässt sich das feature in der zwischenzeit schon deaktivieren?) und das nachregeln des hintergrundglimmens, wodurch der schwarzwert mit der zeit schlechter wird. früher war das sprunghaft, heute ist das besser abgestuft, aber dennoch vorhanden. zugegebenermaßen verschleißen auch LEDs mit der zeit, nur schwarz bleibt einfach schwarz (bei local dimming geräten).
am U30E stört mich im speziellen dann zusätzlich noch das extreme spiegeln.

auch wenn ich jetzt schon wirklich was neues haben möchte, sagt mir irgendwo eine stimme "wart noch". wenn der tv nur als übergang dienen sollte, ist budgetmäßig bei ~650 € schluss.

// das floating brightness problem scheint nicht mehr aktuell zu sein - fw fix:
vorher -> nachher

Bearbeitet von master blue am 17.09.2011, 22:05

Bogus

C64 Generation

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19.09.2011 - 09:18

Zitat von master blue
// das floating brightness problem scheint nicht mehr aktuell zu sein - fw fix:
vorher -> nachher

kann mir einer sagen woher das flimmern kommt? wirkt ja grausam.

Viper780

Er ist tot, Jim!

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19.09.2011 - 18:19

das flimmern kommt von den unterschliedlichsten frequenzen die da Zam kommen - das Flächenflimmern der aktuellen Generation seh ich mittlerweile fast nicht mehr, bei älteren wars noch heftiger

Bogus

C64 Generation

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19.09.2011 - 21:16

das ist also nur im video so schlimm? oder wirkt das live ganz gleich?

Gana23

Little Overclocker

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19.09.2011 - 21:24

Ich würd noch ein wenig warten bis es noch mehr ausgereift ist, dann bekommst du bessere Geräte billiger als jetzt.

peace

master blue

Mr. Anderson

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19.09.2011 - 21:47

ok, da muss ich ein wenig ausholen:
es geht NICHT um das offensichtliche flimmern. das flimmern liegt, wie viper schon gesagt hat, an den den unterschiedl. frequenzen von tv und aufnahmegerät.

worum es hier geht ist das nachregeln der helligkeit je nach bildinhalt. wenn gezoomt wird, wird kurz danach die helligkeit verändert, genauso wenn aus dem zoom wieder herausgegangen wird. natürlich merkt man das bei standbildern wie im video zu sehen sind deutlich stärker.
das nachregeln der helligkeit "floating brightness" ist lt. pana eigentlich ein feature. die helligkeit regelt sich je nach bildinhalt automatisch. nur ist die regelung einfach extrem mies gelöst.

Zitat
Ich würd noch ein wenig warten bis es noch mehr ausgereift ist, dann bekommst du bessere Geräte billiger als jetzt.

der spruch passt IMMER.

Locutus

Gaming Addicted

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19.09.2011 - 21:49

Hm... hab einen GW30 (selbe wie der GT nur ohne 3D) live gesehen und da flimmert nix.

Edit: Ah ok das meint ihr, naja auch das konnt ich am GW nicht sehen.

master blue

Mr. Anderson

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19.09.2011 - 21:52

Zitat von Locutus
Hm... hab einen GW30 (selbe wie der GT nur ohne 3D) live gesehen und da flimmert nix.

GW30 und GT30 sind bis auf 3D fast baugleich. der GT30 hat zusätzlich noch einen besseren schwarzwertfilter, der für tieferes schwarz bei tageslicht sorgen soll (selbst gesehen hab ich das bisher aber nicht).

welche firmware hast du drauf und in welchem modi fährst du den tv? (im richtigen modus gibts das auch bei einer alten fw nicht.)

Locutus

Gaming Addicted

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19.09.2011 - 21:55

Ich fahr in noch gar keinem Modus, hoffentlich wird meiner morgen geliefert. Der bei meinen Eltern läuft im Normalen Modus.

master blue

Mr. Anderson

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19.09.2011 - 21:58

alles klar. bei dir wirds ein GW oder GT?
da hätte ich gleich eine bitte. kannst du bei deinem dann mal ein messgerät dazwischen hängen und die kwh über einige stunden bei verschiedenem content (normales tv programm halt) messen. mich würden hier mal echte werte interessieren.

Locutus

Gaming Addicted

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19.09.2011 - 22:00

Bei mir wirds ein TX-P42GW30. Werd ich mal machen.

Viper780

Er ist tot, Jim!

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20.09.2011 - 02:03

@master blue das Flimmern kommt eher von der beleuchtung welche mit 50Hz "flimmert" im Gegensatz zu den 60Hz vom TV, der versatz beim Aufnahme gerät sorgt für das übrige.

Das Schwarzwert pumpen sollen sie aber recht gut inden griff bekommen haben und nur bei der G und V Serie auftreten.

master blue Mr. Anderson Registered: Oct 2000 Location: 2340, 2352, 1200 Posts: 8581	16.09.2011 - 18:48 zumindest 3 wären mir auch lieber. LG gäbs auch noch, aber die hinken bei der bildquali meines erachtens z.T. hinter pana her. // all zu schlimm sind die 2 hdmi aber auch nicht. 1x dvb-s2 und 1x htpc. konsolen gibts keine. sollte es mal eine geben, muss halt ein verteiler her oder man steckt selbst um. Bearbeitet von master blue am 16.09.2011, 18:59
Neo1010 . Registered: May 2003 Location: - Posts: 1212	16.09.2011 - 18:48 ich brauch das 3D auch nicht, im Gegenteil mir sind sogar die Filme im Kino in 2D lieber
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50132	16.09.2011 - 20:19 ich find 3D bei spiele zwar ganz nett, aber die shuttertechnik liegt mir nicht - Filme kannst bis auf Avatar in 3D alle vergessen (ok Piraten der Karibik war noch ganz OK aber viel zu wenig als dass es sich auszahlen würd) ja ich hab den P50U20 und brauch genau 1x HDMI da der rest übern AVR rein kommt und sollte ich mal mehr brauchen kommt einfach ein HDMI Switch um 20-50€ dazu. Muss aber sagen dass er mir fast zuviel spiegelt und ich mittlerweile eher zum S30 oder gar G30 tendiere
master blue Mr. Anderson Registered: Oct 2000 Location: 2340, 2352, 1200 Posts: 8581	17.09.2011 - 02:38 wenn 3D, dann sicher keine shuttertechnik, sowas kommt mir nicht ins haus. was mich bei pana zögern lässt ist die floating brightness sache (ist das noch aktuell, wurde das durch ein fw update schon behoben oder lässt sich das feature in der zwischenzeit schon deaktivieren?) und das nachregeln des hintergrundglimmens, wodurch der schwarzwert mit der zeit schlechter wird. früher war das sprunghaft, heute ist das besser abgestuft, aber dennoch vorhanden. zugegebenermaßen verschleißen auch LEDs mit der zeit, nur schwarz bleibt einfach schwarz (bei local dimming geräten). am U30E stört mich im speziellen dann zusätzlich noch das extreme spiegeln. auch wenn ich jetzt schon wirklich was neues haben möchte, sagt mir irgendwo eine stimme "wart noch". wenn der tv nur als übergang dienen sollte, ist budgetmäßig bei ~650 € schluss. // das floating brightness problem scheint nicht mehr aktuell zu sein - fw fix: vorher -> nachher Bearbeitet von master blue am 17.09.2011, 22:05
Bogus C64 Generation Registered: Mar 2006 Location: Graz Posts: 3170	19.09.2011 - 09:18 Zitat von master blue // das floating brightness problem scheint nicht mehr aktuell zu sein - fw fix: vorher -> nachher kann mir einer sagen woher das flimmern kommt? wirkt ja grausam.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50132	19.09.2011 - 18:19 das flimmern kommt von den unterschliedlichsten frequenzen die da Zam kommen - das Flächenflimmern der aktuellen Generation seh ich mittlerweile fast nicht mehr, bei älteren wars noch heftiger
Bogus C64 Generation Registered: Mar 2006 Location: Graz Posts: 3170	19.09.2011 - 21:16 das ist also nur im video so schlimm? oder wirkt das live ganz gleich?
Gana23 Little Overclocker Registered: Sep 2010 Location: Vienna Posts: 67	19.09.2011 - 21:24 Ich würd noch ein wenig warten bis es noch mehr ausgereift ist, dann bekommst du bessere Geräte billiger als jetzt. peace
master blue Mr. Anderson Registered: Oct 2000 Location: 2340, 2352, 1200 Posts: 8581	19.09.2011 - 21:47 ok, da muss ich ein wenig ausholen: es geht NICHT um das offensichtliche flimmern. das flimmern liegt, wie viper schon gesagt hat, an den den unterschiedl. frequenzen von tv und aufnahmegerät. worum es hier geht ist das nachregeln der helligkeit je nach bildinhalt. wenn gezoomt wird, wird kurz danach die helligkeit verändert, genauso wenn aus dem zoom wieder herausgegangen wird. natürlich merkt man das bei standbildern wie im video zu sehen sind deutlich stärker. das nachregeln der helligkeit "floating brightness" ist lt. pana eigentlich ein feature. die helligkeit regelt sich je nach bildinhalt automatisch. nur ist die regelung einfach extrem mies gelöst. Zitat Ich würd noch ein wenig warten bis es noch mehr ausgereift ist, dann bekommst du bessere Geräte billiger als jetzt. der spruch passt IMMER.
Locutus Gaming Addicted Registered: Dec 2004 Location: Wien Posts: 10648	19.09.2011 - 21:49 Hm... hab einen GW30 (selbe wie der GT nur ohne 3D) live gesehen und da flimmert nix. Edit: Ah ok das meint ihr, naja auch das konnt ich am GW nicht sehen.
master blue Mr. Anderson Registered: Oct 2000 Location: 2340, 2352, 1200 Posts: 8581	19.09.2011 - 21:52 Zitat von Locutus Hm... hab einen GW30 (selbe wie der GT nur ohne 3D) live gesehen und da flimmert nix. GW30 und GT30 sind bis auf 3D fast baugleich. der GT30 hat zusätzlich noch einen besseren schwarzwertfilter, der für tieferes schwarz bei tageslicht sorgen soll (selbst gesehen hab ich das bisher aber nicht). welche firmware hast du drauf und in welchem modi fährst du den tv? (im richtigen modus gibts das auch bei einer alten fw nicht.)
Locutus Gaming Addicted Registered: Dec 2004 Location: Wien Posts: 10648	19.09.2011 - 21:55 Ich fahr in noch gar keinem Modus, hoffentlich wird meiner morgen geliefert. Der bei meinen Eltern läuft im Normalen Modus.
master blue Mr. Anderson Registered: Oct 2000 Location: 2340, 2352, 1200 Posts: 8581	19.09.2011 - 21:58 alles klar. bei dir wirds ein GW oder GT? da hätte ich gleich eine bitte. kannst du bei deinem dann mal ein messgerät dazwischen hängen und die kwh über einige stunden bei verschiedenem content (normales tv programm halt) messen. mich würden hier mal echte werte interessieren.
Locutus Gaming Addicted Registered: Dec 2004 Location: Wien Posts: 10648	19.09.2011 - 22:00 Bei mir wirds ein TX-P42GW30. Werd ich mal machen.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50132	20.09.2011 - 02:03 @master blue das Flimmern kommt eher von der beleuchtung welche mit 50Hz "flimmert" im Gegensatz zu den 60Hz vom TV, der versatz beim Aufnahme gerät sorgt für das übrige. Das Schwarzwert pumpen sollen sie aber recht gut inden griff bekommen haben und nur bei der G und V Serie auftreten.

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