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Jemand noch einen VT30E mit SAT in Betrieb?

master blue 30.04.2024 - 12:19 3493 17
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master blue

Mr. Anderson
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Meinen Eltern plagt schon seit geraumer Zeit ein SAT-Problem mit ihrem Panasonic VT30E. Bei einigen HD-Sendern kommt es immer wieder zu Aussetzern: Bild wird schwarz und lädt sich wieder (wie bei Senderwechsel). Lange Zeit war nur ARD HD betroffen, mittlerweile aber eine Vielzahl. ZDF HD ist z.B. vor kurzem dazugekommen.
Es dürften einzelne Transponder betroffen sein (alle Horizontal), in roter Farbe die Sender, die Probleme machen, die anderen hab ich (noch) nicht ausprobiert.
Die ORF HD Kanäle, die ebefalls auf einem Horizontalen Transponder laufen, machen keine Probleme.

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Setup: Quattro LNB mit Multischalter, seit Ewigkeiten keine Änderung

Wenn es keine Lösung gibt, folgt Plan B mit einem externen Receiver.
Mich würde nur brennend das Warum interessieren.

Ein wenig findet man dazu im Web:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-149-12616.html
https://forum.digitalfernsehen.de/t...-3#post-6457747
Die Threads sind 10 Jahre alt, solange besteht das erstmalig aufgetretene Problem beim ARD HD nicht.
Das Thema Dämpfungsglied probiere ich noch aus.
Bearbeitet von master blue am 30.04.2024, 16:34

Joe_the_tulip

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Ich dachte der VT30 hat nur DVBS und NICHT DVBS2. Haben die Sender vielleicht den Codec geändert?

creative2k

Phase 2.5
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Ich kann mich irren aber hatte der Vt30 nicht auch eine Signal Abschwächung oder so was man im Menü einstellen konnte? Vllt mal umschalten und probieren ob das was ändert.

master blue

Mr. Anderson
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Der VT30 hat tatsächlich auch DVB-S2.

Die Reduktionsmöglichkeit gibt es nur für DVB-C.

Philipp

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Vielleicht hat sich die SAT-Antenne leicht verstellt? Wenn der Empfänger dann vielleicht auch nicht der Beste ist, kann es durchaus sein, dass einige Sender nicht mehr funktionieren.

Viper780

Er ist tot, Jim!
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Zitat aus einem Post von Philipp
Vielleicht hat sich die SAT-Antenne leicht verstellt? Wenn der Empfänger dann vielleicht auch nicht der Beste ist, kann es durchaus sein, dass einige Sender nicht mehr funktionieren.

mit andereren Empfängern gehts ja - an dem kanns fast nicht liegen

master blue

Mr. Anderson
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Ah Herrgott, irgendiwe ist im Startposting ein wichtiger Teil abhanden gekommen:

- Von den insgesamt 3 angeschlossenen TVs macht nur der Pana Probleme.
- Ein 32" Samsung macht am Anschluss des Pana keine Probleme; vice versa weiß ich noch nicht, ein 32" trägt es etwas leichter ein Stockwerk rauf/runter.
- Auf Willhaben hab ich zufällig einen identen Pana mit Panelschaden gefunden. Kurzerhand das Mainboard getauscht (da sitzt auch der Tuner) und ich bekomme genau das gleiche Problem. Ich schließe das Mainboard daher aus, außer das Problem wird durch eine andere Platine im TV verursacht.

Philipp

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Jeder Empfänger hat einen anderen Empfang. Es kann eben sein, dass der Panasonic besonders empfindlich auf ein schlechteres Signal reagiert. Ich hatte einmal einen SAT Receiver mit zwei Tunern, wo der zweite Tuner einen besseren Empfang hatte als der erste.

master blue

Mr. Anderson
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Bei den Signaleigenschaften eines Senders gibt es 2 Anzeigen, Bildqualität und Signalstärke. Ersteres ist bei 100 %, zweiteres bei rund 66 % (bei allen HD Sendern, auch ORF HD der z.B. bestens funktioniert). Beide Werte ändern sich bei den Aussetzern nicht. 66 % von welchem Maximalwert weiß ich leider auch nicht.
Ein Dämpfungsglied mit -10 dB macht aus 66 % Signalstärke 54 %. Am Problem ändert das aber nichts. Ein zu starkes Signal kann es nicht sein, da hätte die Anzeige bei 100 % stehen müssen und nicht 66 %.

Der Idee mit dem zu schwachen Signal gehe ich noch nach. Kann jemand ein Messgerät empfehlen bzw. verleihen? Ich möchte ungern an der Schüsseleinstellung herumdoktern, wenn in Wahrheit alles im Soll ist.

clauskadrnoschka

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Wie siehts mit den Stecker am Pana aus? I-was locker? Vielleicht eine kalte Lötstelle...

master blue

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Da ich bereits mit einem zweiten Mainboard getestet hab, eher auszuschließen.

clauskadrnoschka

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Zitat aus einem Post von master blue
Da ich bereits mit einem zweiten Mainboard getestet hab, eher auszuschließen.

Sämtliche PCBs kontrolliert? Der hat ja endlos Platinen drin...wie siehts mit Kondensatoren aus? Blähungen/Haarwuchs?

master blue

Mr. Anderson
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Wenn es ein Gerätetethema ist, dann kann es nur das Mainboard sein, alle anderen PCBs dienen der Panel-Steuerung/Bilderzeugung bzw. Netzteil. Ich war vor Jahren schon einmal am SC Board tätig, Leistungstransistoren löten. Der Ausfallsgrund Nr. 1 bei den Pana Plasmas. Deshalb liegt mir das Service Manual vor und bisschen einen Überblick konnte ich dabei auch gewinnen. Da auch das Ersatzboard exakt die gleichen Faxen macht, glaube ich nicht an einen spezifischen Schaden bei unserem Pana.

Ich organisiere mir jetzt noch ein Messgerät, weil die aktuelle Datenlage mit einer Prozentzahl von irgendwas, ist mir zu dürftig. Entweder das Signal ist nicht i.O. (der Pana Tuner kann schon empfindlicher sein, als der vom kleinen Samsung). Wenn es sich um ein generelles Problem wegen Änderung der Übertragungsparameter handelt, müssten alle VT30 da draußen betroffen sein und das schon eine Weile lang (ARD HD spinnt schon länger). Da wäre aber vermutlich mehr Rant zu finden.

Philipp

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Ich würde einmal schauen, wie die Werte auf den anderen Fernsehern sind. Vor allem, ob es dort eine Änderung der Signalstärke zwischen ORF und ARD gibt.

master blue

Mr. Anderson
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Der Samsung zeigt leider noch weniger Werte an.
Ich konnte in der Zwischenzeit ein Megasat Digital HD 1 organiseren. Abgesehen von den Messwerten, kann es ebenfalls den jeweiligen Sender Live anzeigen -> keine Ausfälle.
Drei Sender hab ich mir jetzt näher angesehen: ORF1 HD, ARD HD, ZDF HD
Messung von heute Nachmittag bei bedecktem Himmel.

TP von ORF1 HD:
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TP von ARD HD:
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TP von ZDF HD:
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Nutzpegel sollte gemäß EN 60728-1 zwischen 47 und 77 dBµV liegen -> Check
MER bei DVB-S2, 8PSK, FEC=2/3 sollte laut axing nicht weniger als 7 sein -> Check
BER wird kleiner 10^-4 empfohlen -> Check

Die Constellation Analyse zeigt die Verteilung der 8 Phasenwinkel der 8PSK Modulation. Für eine sichere Interpretation fehlt mir ehrlich gesagt die Erfahrung, aber die 8 Häufchen sind schön getrennt und einen Unterschied zwischen einem ausfallsfreien ORF1 HD und den anderen beiden sehe ich nicht so recht.

Die Messwerte sind bei den anderen Sat-Dosen gleich.

Ich werde noch eine Messung bei klarem Himmel machen, dann sollte recht eindeutig sein, ob der Spiegel mit seiner Größe sowie LNB richtig sitzt. Es hat nicht zufällig jemand Werte bei der Hand, die ein 65 cm Spiegel bei ordentlicher Ausrichtung erreichen sollte?
Bearbeitet von master blue am 07.05.2024, 18:40
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