HIFI-Anlage Hilfe bei den Komponenten

Kingping

...

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02.01.2006 - 23:07

ich würd den pio nehmen, der kann mehr, ist aber letztendlich nicht so wichtig.

bei den boxen gibts 3 möglichkeiten:
- behringer truth
- ebay...
- diy: aber bitte nicht hirnlos irgendwas nachbauen

MR_VooDoo

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02.01.2006 - 23:18

Ich werd den Thread jetzt auch mal mit verfolgen,
da ich auch noch neue Boxen brauch,
den Verstärker hab ich schon (Yamaha AX-496-> Geizhals)

mfg Martin

moidaschl

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02.01.2006 - 23:20

ich kauf mir bei ebay sicher keine boxen, will vorher probehören wenn dann

meine vorschlag wär zb der hier:

http://www.wharfedale.co.uk/model.php?model_id=6# 300€ / Stk

wharedale is ja ned schlecht was ich so weis, kompaktboxen in der kategorie 300€ / Stk sind ja nicht so leicht zu finden

Kingping

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02.01.2006 - 23:40

also ...
boxen sind berechenbar und verhalten sich genau so, wie es die physik vorgibt. da gibt es keine überraschungen.
wenn man die nötigen daten und messungen hat, kann man die qualität des ls genau beurteilen.
das klingt jetzt für einen laien vlt etwas überraschend, ist aber so.

die meisten hifi-ls sind allerdings so schlecht, dass man die schwächen schon am bild erkennt.

schauen wir die kleinen wharfedale mal genauer an...
ein 17er tmt ist schon mal ziemlich wenig membranfläche
eigenbündelung setzt bei ~1khz ein, bei 2khz liegt trennfrequenz, da bündelt der tmt dann schon erheblich.
der ht ist dann wieder kleine gegen lambda und strahlt wieder breit ab.
das äußert sich dann in einem sprung im frequenzgang unter winkeln -> der klang ist verfärbt.

die behringer truth haben mehr membranfläche und der tt kann hier auch höher laufen,
was den ht schont, da die richtcharakteristik durch den waveguide angepasst wird.

und das ganze um lächerliche 150 paar(!!) preis. und die wharfis kosten 300 pro stk ... lol

ganz ehrlich, um 600 euro kann man sich ganz einfach ls bauen, dagegen sind die wharfedale opus 3 einfach nur lächerlich und ich war bis vor kurzem besitzer der opus 2, es ist also nicht alles nur theorie.

Bearbeitet von Kingping am 03.01.2006, 00:00

moidaschl

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02.01.2006 - 23:46

Zitat von Kingping
also ...
boxen sind berechenbar und verhalten sich genau so, wie es die physik vorgibt. da gibt es keine überraschungen.
wenn man die nötigen daten und messungen hat, kann man die qualität des ls genau beurteilen.
das klingt jetzt für einen laien vlt etwas überraschend, ist aber so.
die meisten hifi-ls sind allerdings so schlecht, dass man die schwächen schon am bild erkennt.

schauen wir die kleinen wharfedale mal genauer an...
ein 17er tmt ist schon mal ziemlich wenig membranfläche
eigenbündelung setzt bei ~1khz ein, bei 2khz liegt trennfrequenz, da bündelt der tmt dann schon erheblich.
der ht ist dann wieder kleine gegen lambda und strahlt wieder breit ab.
das äußert sich dann in sprung im frequenzgang unter winkeln -> der klang ist verfärbt.

die behringer truth haben mehr membranfläche und der tt kann hier auch höher laufen,
was den ht schont, da die richtcharakteristik durch den waveguide angepasst wird.

und das ganze um lächerliche 150 paar(!!) preis. und die wharfis kosten 300 pro stk ... lol

ganz ehrlich, um 600 euro kann man sich ganz einfach ls bauen, dagegen sind die wharfedale opus 3 einfach nur lächerlich und ich war bis vor kurzem besitzer der opus 2, es ist also nicht alles nur theorie.

hm hast du noch alternative boxen? würd die dinger gerne in wien kaufen, muss aber erst schaun wos die gibt (http://www.klangfarbe.com <- edit)

ich nehm an ich brauch die passiv, weil ich die endstufe eh schon im receiver habe oder?

ah ja nochwas, welchen der beiden receiver würdest du nehnmen?
hab mir einige reviews durchgelesen und schwank jetzt zwischen diesen beiden:

Yamaha RX-V557
und
Pioneer VSX-915

vom gefühl herd würd ich den pioneer nehmen, kostet allerdings ca. um 30€ mehr

Bearbeitet von moidaschl am 02.01.2006, 23:49

Kingping

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02.01.2006 - 23:51

der vorteil des 915 gegenüber dem kleineren modell sind die pre-outs für aktive boxen.
ich würd den pio nehmen und die aktiven behringer truth 2031A.
kosten ~320 das paar und sind ne ganz andere liga als die wharfedale und damit mein ich nicht den preis.

http://www.klangfarbe.at

wenns ganz billig sein soll: ein kleineres modell von pio und die passiven behringer.

moidaschl

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02.01.2006 - 23:56

das heisst also die behringer truth dann über die pre-outs an den receiver hängen

Behringer B-2031-A Studiomonitore, Aktiv, Paar 319€
Pioneer VSX-915 Schwarz 350€

macht ca 670€, ein annehmbarer preis oder?

die behringer hörn sich gut an ich hoff sie überzeugen

Kingping

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02.01.2006 - 23:58

yep, du brauchst 2 kabel mit großer klinke - cinch.

moidaschl

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03.01.2006 - 00:01

ok danke, ich hol mir morgen den receiver vom katzenbeisser (is bei mir ums eck) und dann unter der woche schau ich zum klangfarbe in den 5ten bezirk (dort kann ich ja dann gleich schaun was ich noch dazubrauch und nehms mir mit)

danke auf jeden fall

edit:
muss ich da nicht das aufdrehen und die blanken drähte verschrauben (so hab ichs jedenfalls mal bei einem freund gemacht

)

Kingping

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03.01.2006 - 00:04

nein, die pre outs des avr sind cinch ausgänge.
die behringer haben klinke und xlr eingänge. plug&play also...

hf

moidaschl

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03.01.2006 - 00:17

Zitat von Kingping
nein, die pre outs des avr sind cinch ausgänge.
die behringer haben klinke und xlr eingänge. plug&play also...

hf

ich hoff den werd ich haben

ok das kamma mal als solved betrachten

danke jungs!

maXX

16 bit herz

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03.01.2006 - 08:10

Zitat von moidaschl
das heisst also die behringer truth dann über die pre-outs an den receiver hängen

Behringer B-2031-A Studiomonitore, Aktiv, Paar 319€
Pioneer VSX-915 Schwarz 350€

macht ca 670€, ein annehmbarer preis oder?

die behringer hörn sich gut an ich hoff sie überzeugen

hab genau diese kombi zu hause stehen und bin begeistert. kannst bedenkenlos zugreifen

nur eine vorwarnung: all dieses bumbum-zeugs hört sich grauenhaft an! da merkt man erst wie wenig arbeit hinter so einer musik steckt. "komplizierte" musik hört sich hingegen genial an. einfach augen zu machen und du meinst die band/das orchester steht vor dir

filme hören sich an wie im kino, nur die ganz tiefen töne fehlen (ganz selten). da benötigt man dann doch subwoofer (wo ich mich hoffentlich demnächst überwinden kann sie zu bauen

)

moidaschl

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03.01.2006 - 10:15

Zitat von maXX
hab genau diese kombi zu hause stehen und bin begeistert. kannst bedenkenlos zugreifen

nur eine vorwarnung: all dieses bumbum-zeugs hört sich grauenhaft an! da merkt man erst wie wenig arbeit hinter so einer musik steckt. "komplizierte" musik hört sich hingegen genial an. einfach augen zu machen und du meinst die band/das orchester steht vor dir

filme hören sich an wie im kino, nur die ganz tiefen töne fehlen (ganz selten). da benötigt man dann doch subwoofer (wo ich mich hoffentlich demnächst überwinden kann sie zu bauen)

was meinst mit bumbum-zeugs? ich hab doch recht viele rock und metal cds zuhause, und klassik hör ich nicht so oft

maXX

16 bit herz

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03.01.2006 - 10:23

Zitat von moidaschl
was meinst mit bumbum-zeugs? ich hab doch recht viele rock und metal cds zuhause, und klassik hör ich nicht so oft

mit einem satz: schlichte musik hört sich darauf schlicht an

wenn du im auto bei scooter lied nr. xybrech extrem viel bass hast (sonst gibts bei der musikrichtung eigentlich e nix erwähnenswertes) dann kann es sein dass der bassbereich bei den behringern trotzdem völlig fehlt.

sind halt keine effektlautsprecher sondern möglichst auf neutralen klang abgestimmt.

Kingping

...

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03.01.2006 - 10:55

die behringer haben für eine box dieser größe sogar ziemlich viel bass (tiefgang).
aufgrund des waveguides kann ja auch ein relativ großer tieftöner verwendet werden.
der bassbereich ist so stark aufstellungs- und raumabhängig, dass man vorsichtig sein sollte einfach so aussagen darüber zu treffen ohne sich über die betriebsschallpegelkurve am hörplatz im klaren zu sein.

leider hat behringer angekündigt die preise anzuheben. bei thomann.de ist es schon so weit.
wer also auf der suche nach einem guten ls ist, sollte nicht zu lange zögern und bei klangfarbe bestellen.

Kingping ... Registered: Jul 2003 Location: NÖ Posts: 3395	02.01.2006 - 23:07 ich würd den pio nehmen, der kann mehr, ist aber letztendlich nicht so wichtig. bei den boxen gibts 3 möglichkeiten: - behringer truth - ebay... - diy: aber bitte nicht hirnlos irgendwas nachbauen
MR_VooDoo Little Overclocker Registered: Oct 2005 Location: -_- Posts: 71	02.01.2006 - 23:18 Ich werd den Thread jetzt auch mal mit verfolgen, da ich auch noch neue Boxen brauch, den Verstärker hab ich schon (Yamaha AX-496-> Geizhals) mfg Martin
moidaschl Vollzeit-Hackler Registered: Aug 2002 Location: 1210, ABK-D/L Posts: 4029	02.01.2006 - 23:20 ich kauf mir bei ebay sicher keine boxen, will vorher probehören wenn dann meine vorschlag wär zb der hier: http://www.wharfedale.co.uk/model.php?model_id=6# 300€ / Stk wharedale is ja ned schlecht was ich so weis, kompaktboxen in der kategorie 300€ / Stk sind ja nicht so leicht zu finden
Kingping ... Registered: Jul 2003 Location: NÖ Posts: 3395	02.01.2006 - 23:40 also ... boxen sind berechenbar und verhalten sich genau so, wie es die physik vorgibt. da gibt es keine überraschungen. wenn man die nötigen daten und messungen hat, kann man die qualität des ls genau beurteilen. das klingt jetzt für einen laien vlt etwas überraschend, ist aber so. die meisten hifi-ls sind allerdings so schlecht, dass man die schwächen schon am bild erkennt. schauen wir die kleinen wharfedale mal genauer an... ein 17er tmt ist schon mal ziemlich wenig membranfläche eigenbündelung setzt bei ~1khz ein, bei 2khz liegt trennfrequenz, da bündelt der tmt dann schon erheblich. der ht ist dann wieder kleine gegen lambda und strahlt wieder breit ab. das äußert sich dann in einem sprung im frequenzgang unter winkeln -> der klang ist verfärbt. die behringer truth haben mehr membranfläche und der tt kann hier auch höher laufen, was den ht schont, da die richtcharakteristik durch den waveguide angepasst wird. und das ganze um lächerliche 150 paar(!!) preis. und die wharfis kosten 300 pro stk ... lol ganz ehrlich, um 600 euro kann man sich ganz einfach ls bauen, dagegen sind die wharfedale opus 3 einfach nur lächerlich und ich war bis vor kurzem besitzer der opus 2, es ist also nicht alles nur theorie. Bearbeitet von Kingping am 03.01.2006, 00:00
moidaschl Vollzeit-Hackler Registered: Aug 2002 Location: 1210, ABK-D/L Posts: 4029	02.01.2006 - 23:46 Zitat von Kingping also ... boxen sind berechenbar und verhalten sich genau so, wie es die physik vorgibt. da gibt es keine überraschungen. wenn man die nötigen daten und messungen hat, kann man die qualität des ls genau beurteilen. das klingt jetzt für einen laien vlt etwas überraschend, ist aber so. die meisten hifi-ls sind allerdings so schlecht, dass man die schwächen schon am bild erkennt. schauen wir die kleinen wharfedale mal genauer an... ein 17er tmt ist schon mal ziemlich wenig membranfläche eigenbündelung setzt bei ~1khz ein, bei 2khz liegt trennfrequenz, da bündelt der tmt dann schon erheblich. der ht ist dann wieder kleine gegen lambda und strahlt wieder breit ab. das äußert sich dann in sprung im frequenzgang unter winkeln -> der klang ist verfärbt. die behringer truth haben mehr membranfläche und der tt kann hier auch höher laufen, was den ht schont, da die richtcharakteristik durch den waveguide angepasst wird. und das ganze um lächerliche 150 paar(!!) preis. und die wharfis kosten 300 pro stk ... lol ganz ehrlich, um 600 euro kann man sich ganz einfach ls bauen, dagegen sind die wharfedale opus 3 einfach nur lächerlich und ich war bis vor kurzem besitzer der opus 2, es ist also nicht alles nur theorie. hm hast du noch alternative boxen? würd die dinger gerne in wien kaufen, muss aber erst schaun wos die gibt (http://www.klangfarbe.com <- edit) ich nehm an ich brauch die passiv, weil ich die endstufe eh schon im receiver habe oder? ah ja nochwas, welchen der beiden receiver würdest du nehnmen? hab mir einige reviews durchgelesen und schwank jetzt zwischen diesen beiden: Yamaha RX-V557 und Pioneer VSX-915 vom gefühl herd würd ich den pioneer nehmen, kostet allerdings ca. um 30€ mehr Bearbeitet von moidaschl am 02.01.2006, 23:49
Kingping ... Registered: Jul 2003 Location: NÖ Posts: 3395	02.01.2006 - 23:51 der vorteil des 915 gegenüber dem kleineren modell sind die pre-outs für aktive boxen. ich würd den pio nehmen und die aktiven behringer truth 2031A. kosten ~320 das paar und sind ne ganz andere liga als die wharfedale und damit mein ich nicht den preis. http://www.klangfarbe.at wenns ganz billig sein soll: ein kleineres modell von pio und die passiven behringer.
moidaschl Vollzeit-Hackler Registered: Aug 2002 Location: 1210, ABK-D/L Posts: 4029	02.01.2006 - 23:56 das heisst also die behringer truth dann über die pre-outs an den receiver hängen Behringer B-2031-A Studiomonitore, Aktiv, Paar 319€ Pioneer VSX-915 Schwarz 350€ macht ca 670€, ein annehmbarer preis oder? die behringer hörn sich gut an ich hoff sie überzeugen
Kingping ... Registered: Jul 2003 Location: NÖ Posts: 3395	02.01.2006 - 23:58 yep, du brauchst 2 kabel mit großer klinke - cinch.
moidaschl Vollzeit-Hackler Registered: Aug 2002 Location: 1210, ABK-D/L Posts: 4029	03.01.2006 - 00:01 ok danke, ich hol mir morgen den receiver vom katzenbeisser (is bei mir ums eck) und dann unter der woche schau ich zum klangfarbe in den 5ten bezirk (dort kann ich ja dann gleich schaun was ich noch dazubrauch und nehms mir mit) danke auf jeden fall edit: muss ich da nicht das aufdrehen und die blanken drähte verschrauben (so hab ichs jedenfalls mal bei einem freund gemacht )
Kingping ... Registered: Jul 2003 Location: NÖ Posts: 3395	03.01.2006 - 00:04 nein, die pre outs des avr sind cinch ausgänge. die behringer haben klinke und xlr eingänge. plug&play also... hf
moidaschl Vollzeit-Hackler Registered: Aug 2002 Location: 1210, ABK-D/L Posts: 4029	03.01.2006 - 00:17 Zitat von Kingping nein, die pre outs des avr sind cinch ausgänge. die behringer haben klinke und xlr eingänge. plug&play also... hf ich hoff den werd ich haben ok das kamma mal als solved betrachten danke jungs!
maXX 16 bit herz Registered: Dec 2002 Location: dahoam Posts: 10609	03.01.2006 - 08:10 Zitat von moidaschl das heisst also die behringer truth dann über die pre-outs an den receiver hängen Behringer B-2031-A Studiomonitore, Aktiv, Paar 319€ Pioneer VSX-915 Schwarz 350€ macht ca 670€, ein annehmbarer preis oder? die behringer hörn sich gut an ich hoff sie überzeugen hab genau diese kombi zu hause stehen und bin begeistert. kannst bedenkenlos zugreifen nur eine vorwarnung: all dieses bumbum-zeugs hört sich grauenhaft an! da merkt man erst wie wenig arbeit hinter so einer musik steckt. "komplizierte" musik hört sich hingegen genial an. einfach augen zu machen und du meinst die band/das orchester steht vor dir filme hören sich an wie im kino, nur die ganz tiefen töne fehlen (ganz selten). da benötigt man dann doch subwoofer (wo ich mich hoffentlich demnächst überwinden kann sie zu bauen)
moidaschl Vollzeit-Hackler Registered: Aug 2002 Location: 1210, ABK-D/L Posts: 4029	03.01.2006 - 10:15 Zitat von maXX hab genau diese kombi zu hause stehen und bin begeistert. kannst bedenkenlos zugreifen nur eine vorwarnung: all dieses bumbum-zeugs hört sich grauenhaft an! da merkt man erst wie wenig arbeit hinter so einer musik steckt. "komplizierte" musik hört sich hingegen genial an. einfach augen zu machen und du meinst die band/das orchester steht vor dir filme hören sich an wie im kino, nur die ganz tiefen töne fehlen (ganz selten). da benötigt man dann doch subwoofer (wo ich mich hoffentlich demnächst überwinden kann sie zu bauen) was meinst mit bumbum-zeugs? ich hab doch recht viele rock und metal cds zuhause, und klassik hör ich nicht so oft
maXX 16 bit herz Registered: Dec 2002 Location: dahoam Posts: 10609	03.01.2006 - 10:23 Zitat von moidaschl was meinst mit bumbum-zeugs? ich hab doch recht viele rock und metal cds zuhause, und klassik hör ich nicht so oft mit einem satz: schlichte musik hört sich darauf schlicht an wenn du im auto bei scooter lied nr. xybrech extrem viel bass hast (sonst gibts bei der musikrichtung eigentlich e nix erwähnenswertes) dann kann es sein dass der bassbereich bei den behringern trotzdem völlig fehlt. sind halt keine effektlautsprecher sondern möglichst auf neutralen klang abgestimmt.
Kingping ... Registered: Jul 2003 Location: NÖ Posts: 3395	03.01.2006 - 10:55 die behringer haben für eine box dieser größe sogar ziemlich viel bass (tiefgang). aufgrund des waveguides kann ja auch ein relativ großer tieftöner verwendet werden. der bassbereich ist so stark aufstellungs- und raumabhängig, dass man vorsichtig sein sollte einfach so aussagen darüber zu treffen ohne sich über die betriebsschallpegelkurve am hörplatz im klaren zu sein. leider hat behringer angekündigt die preise anzuheben. bei thomann.de ist es schon so weit. wer also auf der suche nach einem guten ls ist, sollte nicht zu lange zögern und bei klangfarbe bestellen.

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