Empfehlung: 5.1 System

.T.H.e..o.N.E.

Little Overclocker

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16.08.2004 - 15:38

WTF ?!

jetzt muss ich auch mal zwischen dreschen.

"Canton, naja" und ähnliche aussagen verwundern

mich einwenig, um es milde auszudrücken.

Jetzt wo ich mir die mühe gemacht habe und den

ganzen thread aufgerollt habe, werde ich das

gefühl nicht los, dass manche "kiddies" hier mit

aufgeschnappten begriffen/marken rumprollen,

ihren peniz raushängen lassen

ohne von der materie überhaupt einen plan zu

haben, bis auf wenige ausnahmen.

ich habe fertig.

Master99

verträumter realist

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16.08.2004 - 15:43

Zitat von .T.H.e..o.N.E.
WTF ?!

jetzt muss ich auch mal zwischen dreschen.

"Canton, naja" und ähnliche aussagen verwundern

mich einwenig, um es milde auszudrücken.

kann ich jetzt was dafür dass es da draußen bessere sachen gibt, teilweise auch noch deutlich günstiger?!

ich hab ja nicht gesagt dass Canton nur schlechte sachen im programm haben, aber in den preisregionen in denen wir uns die meiste zeit hier im oc.at forum bewegen wenns um hifi geht, kommen die gekauften boxen guten selbstbauboxen um 300-400 euro beispielsweise lang nicht ran.

Krabbenkoenig

Managing the unmanageable

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16.08.2004 - 16:01

Zitat von Kingping
aha. es is nur, weil ich mir einen bilder thread im hifi forum angschaut hab und die meisten dort verschiedene boxen ham.

so auf die art: http://www.cinehome.de/homepage/uns...KinoMarkus.html
(man muss 2x weiter klicken)

Das sind auch Leute die Center mit d'appo waagrecht hinlegen und somit wohl den Sinn von dieser Abstimmung auch nicht begriffen haben.
Ehrlichgesagt wunderts mich immer wieder wie viele Leute Center mit d'appo waagrecht hinlegen. Ist doch idiotisch².

Und nein ich meine wenn ich von identischen LS spreche nicht dass sie "ähnliche Chassis" verwenden sondern, Dass es 1:1 Gleichnisse sind.
Wie z.B. http://woofa.abi05.info/heimkino/me...in_heimkino.htm
(einer der wenigen der auch den Sinn eines Centers in d'appo verstanden hat)
oder http://www.brinkert-online.de/media...ia/solution.JPG (die Standbox is da 4 mal vorhanden, auf Center kann man bei so einem LS getrost verzichten)
ebenfalls ein gutes Beispiel für ein feines Surroundsetup (incl. double Bass array) http://www.bilderspiele.com/de/heim...der/voxset2.jpg http://www.bilderspiele.com/de/heim...stikdecke19.jpg

Alles Leute die in meinen Augen ihr Handwerk verstehen und nicht so "Milchbubis" die meinen, dass es mit der Aufstellung von 5 Boxen und einem Beamer getan wäre.

Viper780

Er ist tot, Jim!

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16.08.2004 - 20:28

Zitat von .T.H.e..o.N.E.
WTF ?!

jetzt muss ich auch mal zwischen dreschen.

"Canton, naja" und ähnliche aussagen verwundern

mich einwenig, um es milde auszudrücken.

Jetzt wo ich mir die mühe gemacht habe und den

ganzen thread aufgerollt habe, werde ich das

gefühl nicht los, dass manche "kiddies" hier mit

aufgeschnappten begriffen/marken rumprollen,

ihren peniz raushängen lassen

ohne von der materie überhaupt einen plan zu

haben, bis auf wenige ausnahmen.

ich habe fertig.

und was willst uns damit sagen?

@KK
ja stimm tdas sand scho andere dimensionen, auch vo da preisklasse und sicher nix was ma fertig wo bekommen würde.

abe rich würd meinen fernseher ned auf an subwoofer draufstellen (ausser i hab mi grad verschaut) und den verstärker ned auf 4 fischfutter dosen

Krabbenkoenig

Managing the unmanageable

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16.08.2004 - 23:06

Zitat von Viper780
@KK
ja stimm tdas sand scho andere dimensionen, auch vo da preisklasse und sicher nix was ma fertig wo bekommen würde.

abe rich würd meinen fernseher ned auf an subwoofer draufstellen (ausser i hab mi grad verschaut) und den verstärker ned auf 4 fischfutter dosen

Ich glaub du hast ned recht verstanden was ich mit den Beispielen ausdrücken will. :rolleyes:

Es geht mir weder um die Preisklasse (ob die Voxen auch genug leisten für das was sie können, darüber kann man streiten..) noch darum ob mans fertig bekommen würde oder sonstwas. Es geht darum, dass für Front/Center und Effektkanäle die identischen LS eingesetzt wurden.

Und wo bitte steht ein Fernseher auf einem Subwoofer und ein Verstärker auf Fischfutterdosen?
Ich glaub du hast scho wieder kräftig an picken. :rolleyes:

Viper780

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17.08.2004 - 11:26

ja ich versteh des beispiel schon, bin eben grad ins träumen und planen gekommen

und nein i hab scho lange nix mehr getrunken auch wenn ma öfters danach zumute wäre damit i endlich wieder gut schlafen kann.

http://woofa.abi05.info/heimkino/me...in_heimkino.htm
ganz unten erinnert mich irgend wie an fischfutterdosen...

und beim obersten bild hab ich des neben dem center als (links und rechts) als woofer gedeutet.

btw. bei dem center is der ned etwas schlecht aufgestellt?

gerade im HT bereich aber auch in den mitten (für des da center ja da is) haben mir die leute in Hifi gschäfftln gesagt das der wellenlängne bereich (hab nie nachgerechnet) so gross is das es fast nur zu einer linearen abstrahlung kommt und oberhalb wie auch unterhalb ma nur mehr an bruchteil und randbereiche hört.
so wie auf dem biuld is der center aber klar zu fuss beschallung, max, noch fürn bauch eingerichtet

udn die hälfte frisst eh der marmortisch

Krabbenkoenig

Managing the unmanageable

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17.08.2004 - 14:23

Zitat von Viper780
und beim obersten bild hab ich des neben dem center als (links und rechts) als woofer gedeutet.

btw. bei dem center is der ned etwas schlecht aufgestellt?

gerade im HT bereich aber auch in den mitten (für des da center ja da is) haben mir die leute in Hifi gschäfftln gesagt das der wellenlängne bereich (hab nie nachgerechnet) so gross is das es fast nur zu einer linearen abstrahlung kommt und oberhalb wie auch unterhalb ma nur mehr an bruchteil und randbereiche hört.
so wie auf dem biuld is der center aber klar zu fuss beschallung, max, noch fürn bauch eingerichtet udn die hälfte frisst eh der marmortisch

Das ist kein Woofer, das ist der Center an sich (bzw. der TT des Centers). Wenn du verstanden hättest was ich meine würdest du es nicht als Woofer deuten.
Wenn du geschaut hättest, hättest auch bemerkt, dass der Center nach oben angewinkelt ist und somit direkt auf den Hörplatz ausgerichtet.

Btw. In welche Hifi Gschäftln gehst du? lol
Des hat nix mit der Wellenlänge zu tun sondern mit der Bauform des Chassis. Schall breitet sich KUGELFÖRMIG aus egal wie hoch die Frequenz is.
Allerdings bündeln HT Kalotten aufgrund ihrer Bauform recht stark (Bändchen sind da weit ned so stark davon betroffen).

ACiDMEXX

Big d00d

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17.08.2004 - 14:39

@ krabbenkönig .. sag mal ... ganz a andere frage ... wenn i a 5.1 sys hab korrekt aufgestellt gleiche höhe vorn hinten, center .. und dann an aktiv sub drannhängen hab ... wie schaut da die perfekte positionierung fürn sub aus? ... raum is ca 20m² und i sitz im letzten drittel genau in der mitte ...

??? gibts da a grundregel ...

2. gibts a möglichkeit ... ausser spikes ... wie i des vibrieren bei lowfq ... bei den fensterscheiben wegkrieg (altbau) ???

lg
mexx

Krabbenkoenig

Managing the unmanageable

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17.08.2004 - 15:52

Aufstellung des Subs lässt sich ned pauschal sagen.

Hängt u.A. von den Abmessungen (Seitenlängen) des Raumes ab, von der Hörposition, der Einrichtung usw. usf. ab.
Die Raummoden kannst dir ausrechnen.
Z.B. wärs für eine Raumlänge von 5.00 m z.B. für die Frequenzen mit den Wellenlängen 10.00 m, 5.00 m, 3.33 m, 2.50 m, 2.00 m etc., also für die Frequenzen 34.0 Hz, 68.0 Hz, 102.0 Hz, 136.0 Hz, 170.0 Hz etc.

Allerdings muss, damit eine Stehende Welle (Raummode) wirklich angeregt wird auch in umittelbarer Nähe der Wand oder im Abstand von x*Lamda/2, der Schalldruck aufgebaut werden.
Und damit das ganze dann wirklich als extrem störend empfunden wird, muss sich die Hörposition auch an einer Stelle von erhöhtem Schalldruck befinden.

Allerdings kann es nicht nur zur Verstärkung von Frequenzen kommen, sondern auch zur Auslöschung von Frequenzen.

Lässt sich alles berechnen oder einfach auch ausprobieren (du setzt dich an deinen üblichen Hörplatz und bittest jemanden, dass er den Subwoofer im Raum an versch. Positionen platziert, wo es für dich ab besten klingt dort stellst du dann den Sub auf).

Zitat
. gibts a möglichkeit ... ausser spikes ... wie i des vibrieren bei lowfq ... bei den fensterscheiben wegkrieg (altbau) ???

Weder Spikes, noch Puffer bringen dir da was, da es sich nicht um Körperschall sonder Luftschall handelt.
Einfachste Möglichkeit wäre da wahrscheinlich einfach die Dichtungen oder sowas in der Richtung zu erneuern, damit die Fenster weniger Spiel haben -> kann nimmer scheppern.

ACiDMEXX

Big d00d

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17.08.2004 - 16:08

Zitat von Krabbenkoenig
Aufstellung des Subs lässt sich ned pauschal sagen.

Hängt u.A. von den Abmessungen (Seitenlängen) des Raumes ab, von der Hörposition, der Einrichtung usw. usf. ab.
Die Raummoden kannst dir ausrechnen.
Z.B. wärs für eine Raumlänge von 5.00 m z.B. für die Frequenzen mit den Wellenlängen 10.00 m, 5.00 m, 3.33 m, 2.50 m, 2.00 m etc., also für die Frequenzen 34.0 Hz, 68.0 Hz, 102.0 Hz, 136.0 Hz, 170.0 Hz etc.

Allerdings muss, damit eine Stehende Welle (Raummode) wirklich angeregt wird auch in umittelbarer Nähe der Wand oder im Abstand von x*Lamda/2, der Schalldruck aufgebaut werden.
Und damit das ganze dann wirklich als extrem störend empfunden wird, muss sich die Hörposition auch an einer Stelle von erhöhtem Schalldruck befinden.

Allerdings kann es nicht nur zur Verstärkung von Frequenzen kommen, sondern auch zur Auslöschung von Frequenzen.

Lässt sich alles berechnen oder einfach auch ausprobieren (du setzt dich an deinen üblichen Hörplatz und bittest jemanden, dass er den Subwoofer im Raum an versch. Positionen platziert, wo es für dich ab besten klingt dort stellst du dann den Sub auf).

Weder Spikes, noch Puffer bringen dir da was, da es sich nicht um Körperschall sonder Luftschall handelt.
Einfachste Möglichkeit wäre da wahrscheinlich einfach die Dichtungen oder sowas in der Richtung zu erneuern, damit die Fenster weniger Spiel haben -> kann nimmer scheppern.

na bumm

.. klingt ja alles recht schen ... aber könnt i da eventl. mal bei gelegenheit a rendergrafik zukommen lassen ... bzw. maße und leistungsdaten ... vo dem raum? ... vielleicht kannst dann a bissal konkreter bzw. genauer was dazu sagen ...

versteh mi ned falsch ... i bin zwar audiofetischist .. oba mit berechnungen und ausdehnung von schall ect. hab i mi aufgrund von mangelder zeit noch nie wirklich beschäftigt !!!

tia
mexx

Bearbeitet von ACiDMEXX am 17.08.2004, 16:12

Viper780

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17.08.2004 - 16:36

hifi gschäfftln sand des beste was linz zu beiten hat :rolleyes:

und sonst house of hifi oder der in da lärchenfelderstr.

die angewinkelte bauweise is ma ned aufgefallen udn ja ich hab verstanden wast sagen wolltest aber das des dort da TT vom Center sein soll find ich auch etwas übertreiben vo da grösse, der spielt warscheinlich weiter runter als 98% aller verkauften Lautsprecher in Österreich (wenn des chasis so gross is wie dei abdeckung vermuten lässt)

Krabbenkoenig

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17.08.2004 - 16:42

Zitat von ACiDMEXX
na bumm .. klingt ja alles recht schen ... aber könnt i da eventl. mal bei gelegenheit a rendergrafik zukommen lassen ... bzw. maße und leistungsdaten ... vo dem raum? ... vielleicht kannst dann a bissal konkreter bzw. genauer was dazu sagen ...

Leistungsdaten.. wie viel PS hatter denn?

Ja, kannst gern mal machen mir is eh 24/7 fad.

Zitat
udn ja ich hab verstanden wast sagen wolltest

Nein, anscheinend ned.
Wozu red ich denn davon dass sowohl Front/Center und Effektlautsprecher gleich sein sollen?
Wär das der Fall wenn der Center nicht die GLEICHE Bestückung hätte wie der Rest? Ich glaub nicht Tim.

Viper780

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17.08.2004 - 16:47

Zitat von Krabbenkoenig
...cut...

Nein, anscheinend ned.
Wozu red ich denn davon dass sowohl Front/Center und Effektlautsprecher gleich sein sollen?
Wär das der Fall wenn der Center nicht die GLEICHE Bestückung hätte wie der Rest? Ich glaub nicht Tim.

heisse zwar ned tim

auch wenn ich gerne home improvement anschaue aber egal

du redest ja von sogar gleicher bauform, und gerade beim center halt ich des ned für angebracht da der eine klar andere anforderung hat als die restl. lautsprecher.
nämli besonders gut die mitten und des gespräch rausbringen

Krabbenkoenig

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17.08.2004 - 16:52

Und bei den Fronts isses wurscht obs gute Mitten haben? :confused:

Gleiche Bauform hab ich nirgends als Kriterium angegeben.
Sinnvolle (!) Veränderungen der Bauform sind wohl durchaus nicht Blöd, solange man nicht durch Umgestaltung der Schallwand die Abstrahlcharakteristik stark Verändert.

[Edith] Das Volumen müsste zwangsweise jedoch dem der anderen entsprechen, da ja sonst die Abstimmfrequenz eine andere wäre und somit erst wieder ein unharmonisches Gesamtbild entstehen würde.
(Das Volumen könnte man zwar durch eine veränderte Weiche und/oder ein verändertes BR Rohr/Kanal kompensieren, allerdings ist das m.E. auch mehr ein Kompromiss als eine Endgültige Lösung)

Bearbeitet von Krabbenkoenig am 17.08.2004, 17:03

Viper780

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17.08.2004 - 17:00

ok habe des mit gelichem volumen fälschlich als gleiche bauform aufgewiesen udn nein ich habe nirgends gesagt das ma rundherum die mitten vernachlässigensollte (obwohls hinten bei den effekt kanälen weniger wichtig ist)

dafür werden vorallem bei den 2 front speakern gute tiefen udn höhen zusätzlich zu den mitten benötigt die beim center weniger wichtig sand

.T.H.e..o.N.E. Little Overclocker Registered: Oct 2003 Location: big ol ger Posts: 115	16.08.2004 - 15:38 WTF ?! jetzt muss ich auch mal zwischen dreschen. "Canton, naja" und ähnliche aussagen verwundern mich einwenig, um es milde auszudrücken. Jetzt wo ich mir die mühe gemacht habe und den ganzen thread aufgerollt habe, werde ich das gefühl nicht los, dass manche "kiddies" hier mit aufgeschnappten begriffen/marken rumprollen, ihren peniz raushängen lassen ohne von der materie überhaupt einen plan zu haben, bis auf wenige ausnahmen. ich habe fertig.
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12689	16.08.2004 - 15:43 Zitat von .T.H.e..o.N.E. WTF ?! jetzt muss ich auch mal zwischen dreschen. "Canton, naja" und ähnliche aussagen verwundern mich einwenig, um es milde auszudrücken. kann ich jetzt was dafür dass es da draußen bessere sachen gibt, teilweise auch noch deutlich günstiger?! ich hab ja nicht gesagt dass Canton nur schlechte sachen im programm haben, aber in den preisregionen in denen wir uns die meiste zeit hier im oc.at forum bewegen wenns um hifi geht, kommen die gekauften boxen guten selbstbauboxen um 300-400 euro beispielsweise lang nicht ran.
Krabbenkoenig Managing the unmanageable Registered: Nov 2001 Location: im Bonner Exil Posts: 3532	16.08.2004 - 16:01 Zitat von Kingping aha. es is nur, weil ich mir einen bilder thread im hifi forum angschaut hab und die meisten dort verschiedene boxen ham. so auf die art: http://www.cinehome.de/homepage/uns...KinoMarkus.html (man muss 2x weiter klicken) Das sind auch Leute die Center mit d'appo waagrecht hinlegen und somit wohl den Sinn von dieser Abstimmung auch nicht begriffen haben. Ehrlichgesagt wunderts mich immer wieder wie viele Leute Center mit d'appo waagrecht hinlegen. Ist doch idiotisch². Und nein ich meine wenn ich von identischen LS spreche nicht dass sie "ähnliche Chassis" verwenden sondern, Dass es 1:1 Gleichnisse sind. Wie z.B. http://woofa.abi05.info/heimkino/me...in_heimkino.htm (einer der wenigen der auch den Sinn eines Centers in d'appo verstanden hat) oder http://www.brinkert-online.de/media...ia/solution.JPG (die Standbox is da 4 mal vorhanden, auf Center kann man bei so einem LS getrost verzichten) ebenfalls ein gutes Beispiel für ein feines Surroundsetup (incl. double Bass array) http://www.bilderspiele.com/de/heim...der/voxset2.jpg http://www.bilderspiele.com/de/heim...stikdecke19.jpg Alles Leute die in meinen Augen ihr Handwerk verstehen und nicht so "Milchbubis" die meinen, dass es mit der Aufstellung von 5 Boxen und einem Beamer getan wäre.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50060	16.08.2004 - 20:28 Zitat von .T.H.e..o.N.E. WTF ?! jetzt muss ich auch mal zwischen dreschen. "Canton, naja" und ähnliche aussagen verwundern mich einwenig, um es milde auszudrücken. Jetzt wo ich mir die mühe gemacht habe und den ganzen thread aufgerollt habe, werde ich das gefühl nicht los, dass manche "kiddies" hier mit aufgeschnappten begriffen/marken rumprollen, ihren peniz raushängen lassen ohne von der materie überhaupt einen plan zu haben, bis auf wenige ausnahmen. ich habe fertig. und was willst uns damit sagen? @KK ja stimm tdas sand scho andere dimensionen, auch vo da preisklasse und sicher nix was ma fertig wo bekommen würde. abe rich würd meinen fernseher ned auf an subwoofer draufstellen (ausser i hab mi grad verschaut) und den verstärker ned auf 4 fischfutter dosen
Krabbenkoenig Managing the unmanageable Registered: Nov 2001 Location: im Bonner Exil Posts: 3532	16.08.2004 - 23:06 Zitat von Viper780 @KK ja stimm tdas sand scho andere dimensionen, auch vo da preisklasse und sicher nix was ma fertig wo bekommen würde. abe rich würd meinen fernseher ned auf an subwoofer draufstellen (ausser i hab mi grad verschaut) und den verstärker ned auf 4 fischfutter dosen Ich glaub du hast ned recht verstanden was ich mit den Beispielen ausdrücken will. Es geht mir weder um die Preisklasse (ob die Voxen auch genug leisten für das was sie können, darüber kann man streiten..) noch darum ob mans fertig bekommen würde oder sonstwas. Es geht darum, dass für Front/Center und Effektkanäle die identischen LS eingesetzt wurden. Und wo bitte steht ein Fernseher auf einem Subwoofer und ein Verstärker auf Fischfutterdosen? Ich glaub du hast scho wieder kräftig an picken.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50060	17.08.2004 - 11:26 ja ich versteh des beispiel schon, bin eben grad ins träumen und planen gekommen und nein i hab scho lange nix mehr getrunken auch wenn ma öfters danach zumute wäre damit i endlich wieder gut schlafen kann. http://woofa.abi05.info/heimkino/me...in_heimkino.htm ganz unten erinnert mich irgend wie an fischfutterdosen... und beim obersten bild hab ich des neben dem center als (links und rechts) als woofer gedeutet. btw. bei dem center is der ned etwas schlecht aufgestellt? gerade im HT bereich aber auch in den mitten (für des da center ja da is) haben mir die leute in Hifi gschäfftln gesagt das der wellenlängne bereich (hab nie nachgerechnet) so gross is das es fast nur zu einer linearen abstrahlung kommt und oberhalb wie auch unterhalb ma nur mehr an bruchteil und randbereiche hört. so wie auf dem biuld is der center aber klar zu fuss beschallung, max, noch fürn bauch eingerichtet udn die hälfte frisst eh der marmortisch
Krabbenkoenig Managing the unmanageable Registered: Nov 2001 Location: im Bonner Exil Posts: 3532	17.08.2004 - 14:23 Zitat von Viper780 und beim obersten bild hab ich des neben dem center als (links und rechts) als woofer gedeutet. btw. bei dem center is der ned etwas schlecht aufgestellt? gerade im HT bereich aber auch in den mitten (für des da center ja da is) haben mir die leute in Hifi gschäfftln gesagt das der wellenlängne bereich (hab nie nachgerechnet) so gross is das es fast nur zu einer linearen abstrahlung kommt und oberhalb wie auch unterhalb ma nur mehr an bruchteil und randbereiche hört. so wie auf dem biuld is der center aber klar zu fuss beschallung, max, noch fürn bauch eingerichtet udn die hälfte frisst eh der marmortisch Das ist kein Woofer, das ist der Center an sich (bzw. der TT des Centers). Wenn du verstanden hättest was ich meine würdest du es nicht als Woofer deuten. Wenn du geschaut hättest, hättest auch bemerkt, dass der Center nach oben angewinkelt ist und somit direkt auf den Hörplatz ausgerichtet. Btw. In welche Hifi Gschäftln gehst du? lol Des hat nix mit der Wellenlänge zu tun sondern mit der Bauform des Chassis. Schall breitet sich KUGELFÖRMIG aus egal wie hoch die Frequenz is. Allerdings bündeln HT Kalotten aufgrund ihrer Bauform recht stark (Bändchen sind da weit ned so stark davon betroffen).
ACiDMEXX Big d00d Registered: May 2001 Location: ... Posts: 191	17.08.2004 - 14:39 @ krabbenkönig .. sag mal ... ganz a andere frage ... wenn i a 5.1 sys hab korrekt aufgestellt gleiche höhe vorn hinten, center .. und dann an aktiv sub drannhängen hab ... wie schaut da die perfekte positionierung fürn sub aus? ... raum is ca 20m² und i sitz im letzten drittel genau in der mitte ... ??? gibts da a grundregel ... 2. gibts a möglichkeit ... ausser spikes ... wie i des vibrieren bei lowfq ... bei den fensterscheiben wegkrieg (altbau) ??? lg mexx
Krabbenkoenig Managing the unmanageable Registered: Nov 2001 Location: im Bonner Exil Posts: 3532	17.08.2004 - 15:52 Aufstellung des Subs lässt sich ned pauschal sagen. Hängt u.A. von den Abmessungen (Seitenlängen) des Raumes ab, von der Hörposition, der Einrichtung usw. usf. ab. Die Raummoden kannst dir ausrechnen. Z.B. wärs für eine Raumlänge von 5.00 m z.B. für die Frequenzen mit den Wellenlängen 10.00 m, 5.00 m, 3.33 m, 2.50 m, 2.00 m etc., also für die Frequenzen 34.0 Hz, 68.0 Hz, 102.0 Hz, 136.0 Hz, 170.0 Hz etc. Allerdings muss, damit eine Stehende Welle (Raummode) wirklich angeregt wird auch in umittelbarer Nähe der Wand oder im Abstand von xLamda/2, der Schalldruck aufgebaut werden. Und damit das ganze dann wirklich als extrem störend empfunden wird, muss sich die Hörposition auch an einer Stelle von erhöhtem Schalldruck befinden. Allerdings kann es nicht nur zur Verstärkung von Frequenzen kommen, sondern auch zur Auslöschung von Frequenzen. Lässt sich alles berechnen oder einfach auch ausprobieren (du setzt dich an deinen üblichen Hörplatz und bittest jemanden, dass er den Subwoofer im Raum an versch. Positionen platziert, wo es für dich ab besten klingt dort stellst du dann den Sub auf). Zitat* . gibts a möglichkeit ... ausser spikes ... wie i des vibrieren bei lowfq ... bei den fensterscheiben wegkrieg (altbau) ??? Weder Spikes, noch Puffer bringen dir da was, da es sich nicht um Körperschall sonder Luftschall handelt. Einfachste Möglichkeit wäre da wahrscheinlich einfach die Dichtungen oder sowas in der Richtung zu erneuern, damit die Fenster weniger Spiel haben -> kann nimmer scheppern.
ACiDMEXX Big d00d Registered: May 2001 Location: ... Posts: 191	17.08.2004 - 16:08 Zitat von Krabbenkoenig Aufstellung des Subs lässt sich ned pauschal sagen. Hängt u.A. von den Abmessungen (Seitenlängen) des Raumes ab, von der Hörposition, der Einrichtung usw. usf. ab. Die Raummoden kannst dir ausrechnen. Z.B. wärs für eine Raumlänge von 5.00 m z.B. für die Frequenzen mit den Wellenlängen 10.00 m, 5.00 m, 3.33 m, 2.50 m, 2.00 m etc., also für die Frequenzen 34.0 Hz, 68.0 Hz, 102.0 Hz, 136.0 Hz, 170.0 Hz etc. Allerdings muss, damit eine Stehende Welle (Raummode) wirklich angeregt wird auch in umittelbarer Nähe der Wand oder im Abstand von xLamda/2, der Schalldruck aufgebaut werden. Und damit das ganze dann wirklich als extrem störend empfunden wird, muss sich die Hörposition auch an einer Stelle von erhöhtem Schalldruck befinden. Allerdings kann es nicht nur zur Verstärkung von Frequenzen kommen, sondern auch zur Auslöschung von Frequenzen. Lässt sich alles berechnen oder einfach auch ausprobieren (du setzt dich an deinen üblichen Hörplatz und bittest jemanden, dass er den Subwoofer im Raum an versch. Positionen platziert, wo es für dich ab besten klingt dort stellst du dann den Sub auf). Weder Spikes, noch Puffer bringen dir da was, da es sich nicht um Körperschall sonder Luftschall handelt. Einfachste Möglichkeit wäre da wahrscheinlich einfach die Dichtungen oder sowas in der Richtung zu erneuern, damit die Fenster weniger Spiel haben -> kann nimmer scheppern. na bumm .. klingt ja alles recht schen ... aber könnt i da eventl. mal bei gelegenheit a rendergrafik zukommen lassen ... bzw. maße und leistungsdaten ... vo dem raum? ... vielleicht kannst dann a bissal konkreter bzw. genauer was dazu sagen ... versteh mi ned falsch ... i bin zwar audiofetischist .. oba mit berechnungen und ausdehnung von schall ect. hab i mi aufgrund von mangelder zeit noch nie wirklich beschäftigt !!! tia mexx Bearbeitet von ACiDMEXX am 17.08.2004, 16:12*
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50060	17.08.2004 - 16:36 hifi gschäfftln sand des beste was linz zu beiten hat und sonst house of hifi oder der in da lärchenfelderstr. die angewinkelte bauweise is ma ned aufgefallen udn ja ich hab verstanden wast sagen wolltest aber das des dort da TT vom Center sein soll find ich auch etwas übertreiben vo da grösse, der spielt warscheinlich weiter runter als 98% aller verkauften Lautsprecher in Österreich (wenn des chasis so gross is wie dei abdeckung vermuten lässt)
Krabbenkoenig Managing the unmanageable Registered: Nov 2001 Location: im Bonner Exil Posts: 3532	17.08.2004 - 16:42 Zitat von ACiDMEXX na bumm .. klingt ja alles recht schen ... aber könnt i da eventl. mal bei gelegenheit a rendergrafik zukommen lassen ... bzw. maße und leistungsdaten ... vo dem raum? ... vielleicht kannst dann a bissal konkreter bzw. genauer was dazu sagen ... Leistungsdaten.. wie viel PS hatter denn? Ja, kannst gern mal machen mir is eh 24/7 fad. Zitat udn ja ich hab verstanden wast sagen wolltest Nein, anscheinend ned. Wozu red ich denn davon dass sowohl Front/Center und Effektlautsprecher gleich sein sollen? Wär das der Fall wenn der Center nicht die GLEICHE Bestückung hätte wie der Rest? Ich glaub nicht Tim.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50060	17.08.2004 - 16:47 Zitat von Krabbenkoenig ...cut... Nein, anscheinend ned. Wozu red ich denn davon dass sowohl Front/Center und Effektlautsprecher gleich sein sollen? Wär das der Fall wenn der Center nicht die GLEICHE Bestückung hätte wie der Rest? Ich glaub nicht Tim. heisse zwar ned tim auch wenn ich gerne home improvement anschaue aber egal du redest ja von sogar gleicher bauform, und gerade beim center halt ich des ned für angebracht da der eine klar andere anforderung hat als die restl. lautsprecher. nämli besonders gut die mitten und des gespräch rausbringen
Krabbenkoenig Managing the unmanageable Registered: Nov 2001 Location: im Bonner Exil Posts: 3532	17.08.2004 - 16:52 Und bei den Fronts isses wurscht obs gute Mitten haben? Gleiche Bauform hab ich nirgends als Kriterium angegeben. Sinnvolle (!) Veränderungen der Bauform sind wohl durchaus nicht Blöd, solange man nicht durch Umgestaltung der Schallwand die Abstrahlcharakteristik stark Verändert. [Edith] Das Volumen müsste zwangsweise jedoch dem der anderen entsprechen, da ja sonst die Abstimmfrequenz eine andere wäre und somit erst wieder ein unharmonisches Gesamtbild entstehen würde. (Das Volumen könnte man zwar durch eine veränderte Weiche und/oder ein verändertes BR Rohr/Kanal kompensieren, allerdings ist das m.E. auch mehr ein Kompromiss als eine Endgültige Lösung) Bearbeitet von Krabbenkoenig am 17.08.2004, 17:03
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50060	17.08.2004 - 17:00 ok habe des mit gelichem volumen fälschlich als gleiche bauform aufgewiesen udn nein ich habe nirgends gesagt das ma rundherum die mitten vernachlässigensollte (obwohls hinten bei den effekt kanälen weniger wichtig ist) dafür werden vorallem bei den 2 front speakern gute tiefen udn höhen zusätzlich zu den mitten benötigt die beim center weniger wichtig sand

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