DVD Videoqualität absichtlich schlechter für BD Absatz?
Whiggy 20.03.2010 - 11:06 1692 8
Whiggy
Here to stay
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Mir ist gestern eine interresante Gegebenheit zu Ohren gekommen:
Angeblich wird Videomaterial für DVD absichtlich, künstlich schlechter gemacht als es sein müsste um den Unterschied zur BD noch deutlicher zu machen und somit deren Absatz anzukurbeln.
Ein Test, wo eine BD gerippt und dannach komprimiert auf DVD gebrannt wurde bestätigte dies. Die Videoqualität war um einiges besser als die der originalen DVD des selben Films.
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chris_87
OC Addicted
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Genrell wird beim DVD Authoring ein Vertikal arbeitender Tiefpass Filter eingesetz um Zeilenflimmern auf Röhrenbildschirmen zu verhindern. Ich nehme mal an dass du keinen Tiefpass eingesetzt hast.
Oft wird auch noch Progressiv Material Interlace kodiert was die Farbauflösung auch nochmals deutlich reduziert durch das falsche Chroma Subsampling. Das Problem ist aber so alt wie die PAL-DVD selbst. Bei NTSC DVDs gibts in der Regel das Problem nicht da hier die Frames Progressiv codiert werden um den Pulldown von 24*(1000/1001) FPS auf 30*(1000/1001) FPS den Player machen zu lassen. Darum sehen NTSC DVDs trotz geringerer Auflösung auch oft besser aus als die PAL gegenstücke.
MfG
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whitegrey
Wirtschaftsflüchtling
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kann ich nicht wirklich bestätigen, und ich war eine Zeit lang in der DVD-Produktion tätig (ein Geschäft das natürlich jetzt weg bricht). da gibt es viele verschiedene Faktoren die dann ausschlaggebend sind. Welcher MPEG-Encoder wird eingesetzt (Hardware oder Software?), wie stark werden die Grafiken/Menüs weichgezeichnet damit nix fliert (Kammflimmern), dann das Interlaced- und Farbproblem. Da ist viele technisch bedingt oder muss aufgrund von Kompatiblitäts-Problemen eingehalten werden - das wird nicht unbedingt "absichtlich" gemacht. Oft ist es auch ein Zeit/Kosten-Faktor. Ein Test, wo eine BD gerippt und dannach komprimiert auf DVD gebrannt wurde bestätigte dies. Die Videoqualität war um einiges besser als die der originalen DVD des selben Films. ein HD-Downconvert auf PAL sieht _immer_ besser aus wenn man nichts grundlegend falsch macht, weil HD-Material einfach den besseren Kontrast, mehr Auflösung und mehr Schärfe bietet und da bleibt mehr übrig als wenn man direkt PAL-Material hat. Wobei man das ohne exaktere Produktions-Specs natürlich auch nicht sagen kann. Also insgesamt kann ich der Topic-Anschuldigung nicht ganz folgen...
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flying_teapot
Undiskutant
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Hängt sicher nur vom Studio ab das den Film gerade mastert.Da scheint es Spezialisten für low quality zu geben wie "Universum" wenn mann sich so Kritiken auf amazon durchliest.
ftp.
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22zaphod22
chocolate jesus
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kann ich nicht wirklich bestätigen, und ich war eine Zeit lang in der DVD-Produktion tätig (ein Geschäft das natürlich jetzt weg bricht).
da gibt es viele verschiedene Faktoren die dann ausschlaggebend sind. Welcher MPEG-Encoder wird eingesetzt (Hardware oder Software?), wie stark werden die Grafiken/Menüs weichgezeichnet damit nix fliert (Kammflimmern), dann das Interlaced- und Farbproblem. Da ist viele technisch bedingt oder muss aufgrund von Kompatiblitäts-Problemen eingehalten werden - das wird nicht unbedingt "absichtlich" gemacht. Oft ist es auch ein Zeit/Kosten-Faktor.
ein HD-Downconvert auf PAL sieht _immer_ besser aus wenn man nichts grundlegend falsch macht, weil HD-Material einfach den besseren Kontrast, mehr Auflösung und mehr Schärfe bietet und da bleibt mehr übrig als wenn man direkt PAL-Material hat. Wobei man das ohne exaktere Produktions-Specs natürlich auch nicht sagen kann.
Also insgesamt kann ich der Topic-Anschuldigung nicht ganz folgen... sowas versteh ich nicht ... bei der produktion einer DVD haben die ja mindestens ein genauso gutes ausgangsmaterial wie das auf der bluray ... wie kann es sein, dass dann eine zu hause erstellte DVD besser aussieht ?
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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Ich weiß von was ähnlichem => Analogkinofilme sind qualitativ um einiges schlechter als sie schonmal waren => die Kinos sollen auf digital umrüsten ... => abwegig erscheint mir das mit "DVD schlechter "erzeugen"" nicht ...
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Master99
verträumter realist
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war das ein aktueller film oder einer der schon länger auf dem markt ist?
bei zweiterem wäre es nicht verwunderlich wenn hier das bildmaterial für die blu-ray nochmal neu abgetastet worden ist und damals bei der dvd-version aufgrund der geringen auflösung eben ein "kostengünstigers" verfahren angewendet wurden... verbesserungen in hardware und encoder kommen auch noch dazu!
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whitegrey
Wirtschaftsflüchtling
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sowas versteh ich nicht ... bei der produktion einer DVD haben die ja mindestens ein genauso gutes ausgangsmaterial wie das auf der bluray ... wie kann es sein, dass dann eine zu hause erstellte DVD besser aussieht ? Dazu müsste ich jetzt ein konkretes Beispiel kennen und vor Allem alle Produktionsdetails. Ausserdem; wie erstellst du die "DVD" zuhause und welche Kompatiblitätskriterien erfüllt sie? ich kann nicht sagen wie es Firmen machen die sowohl BR als auch DVD produzieren - macht ja nicht jede Firma so, der Großteil lagert das aus. Im Normalfall schaut man aber, dass der Aufwand und die Kosten möglichst gering sind (den Aufwand zahlt ja fast niemand mehr). Also die DVD-Produktion macht ne eigene Firma, BD macht ne eigene Firma, Vertrieb sowieso... Und für eine DVD wird einfach eine DigiBeta ausgespielt - in PAL. Also sind wir schon da weg von einer HD-Auflösung. Das wird dann natürlich noch mal encodiert - je nach Platzbedarf/Länge/Extras mehr oder weniger strak komprimiert, meistens VBR. Progressiv sind auch die wenigsten DVDs. Tjo... Also ich sehe da schon rein Produktionsbedingt einen gewissen Unterschied vom PAL-Medium DVD zum HD-Medium BD... für mich ist es nur logisch, dass da ein Unterschied ist. Dass es dann noch weitere Schwankungen gibt, je nach Budget/Aufwand/Ausgangsmaterial/Encoder/Downconvert usw. ist ein weiterer Faktor. im übrigen hinkt der Vergleich mit einer selbst gerippten und auf DVD ausgespielten BD gewaltig wenn es keine genauen Specs gibt... 
Bearbeitet von whitegrey am 22.03.2010, 13:02
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chris_87
OC Addicted
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Was auch noch dazukommt st dass bei DVDs nicht der volle Helligkeitsumfang genutzt werden kann. Kommen werte kleiner als 16 oder größer als 235 vor knn es passiere das es zu Clipping im Signal kommt im FBAS (PAL oder NTSC) Signal am ausgang. Das spielt zwar in Zeiten von RGB Scart, YUV und HDMI keine Rolle allerdings wird es aus Kompatibilitätsgründen immer noch so gemacht. Bei der Blu-Ray kann der gesammte umfang genutzt werden. xvYUV wird blödsinnigerweise von der Blu-Ray incht unterstützt.
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