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Digitale Satanlage welche??

FoX_MuLdEr 27.01.2003 - 08:21 1205 13
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FoX_MuLdEr

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Hallo Leute,

brauch mal einige ratschläge.

ich will mir eine neu Sat Anlage kaufen mit mind. dual LNC inkl. 2 digital receiver.

welche marke soll ich mir kaufen wie gross soll die schüssel mind. sein und was kosten die so? :confused:

falls wer links hat zu händler in wien, mediamarkt und saturn find ich leider nix online, müßte ich hin gehen aber ich will mich vorher informieren übers internet und eure ratschläge "hören".

also ich hoffe auf gute ratschläge danke Foxy :)

darkblue

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Kauf die keine oroginal dbox von nokia, is das geld nicht wert. die software ist mist und beim zappen zu langsam.

FoX_MuLdEr

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Zitat von darkblue
Kauf die keine oroginal dbox von nokia, is das geld nicht wert. die software ist mist und beim zappen zu langsam.


danke für den tip. naja deswegen weiss ich trotzdem nicht welche ich jetzt kaufen soll. :)

Wykat

Big d00d
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Also fur Oesterreich brauchst du im jedenfall ein receiver mit CI. Da ORF mit Irdeto/Betacrypt stopt (und offensichtlich auf Cryptoworks wechselt ??? ) , macht es im moment eigentlich kein sinn ein Irdeto receiver zu kaufen. Wenn du denoch ein haben moechtest, sollte jedenfalls das CAM austauschbar sein.

Wenn man dan so wie so zeit hat :p kannst du auch uberlegen ein PC als sat empfanger zu bauen. Die best erfahrung habe ich jetzt mit Linux/VDR wo der rechner nicht nur sat empfanger ist, aber auch digitale videorekorder (einfach klasse), musik, Divx, spiele, usw kann :D .

VDR hat zusatzlich den vorteil das es uber's netzt streamen kann. Das klingt vielleicht etwas ubertrieben, da man aber nur eine karte vom ORF bekommt kannst du so dennoch auf 2 plaetze schauen.

Wykat

FoX_MuLdEr

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@wykat also erstmal danke für deinen ausführlichen tip bzw. bericht,

aber was um gottes willen ist CI, Irdeto/Betacrypt und CAM austauschbar? :confused:

kenn mich jetzt nüsse aus und weiss echt nicht was ich mit den begriffen anfangen soll.

ich bitte um aufklärung danke im voraus
Bearbeitet von FoX_MuLdEr am 27.01.2003, 14:09

Wykat

Big d00d
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lol, ein richtige sat 'joe-sixpack' :D .

Also es gibt 2 verschiedene SAT kanalen; unverschlusselt (auch FreeToAir genannt) und verschlusselt.

Unverschlusselt kommen nur die oeffentliche sender von grosse laender wie zum beispiel Deutschland, Frankreich, usw. Das hat zu tun mit die urheberrechte. Kleine laender zahlen weniger mussen dafur aber ihre sendungen verschlusselen.

Es gibt verschiedene verschlusselungs verfahren; Irdeo/Betacrypt, Seca, Cryptoworks, Conax, Viaccess und wahrscheinlich noch einige.

ORF hat bis jetzt Irdeto/Betacrypt verwendet so das es mit einem empfaenger moeglich ist sowohl Premiere als auch ORF zu empfangen. Nur sind die meiste (bis auf Cryptoworks) geknackt worden wodurch alle provider anfangen ihre systemen auf neue verschluesselungs verfahren um zu stellen.

Und wie oben geschrieben ORF wird offensichtlich auf Cryptoworks umstellen und sollte im moment auch keine karte fur Irdeto/Betacrypt rausgeben.

Dann zu hardware;
Mit einem digitalem sat empfaenger kannst du nur die so genannten FreeToAir programmen empfangen (ORF also nicht).

Dann gibt es 2 verschiedene loesungen fur verschlusselte sender; set-top boxen mit eingebaute decoder und set-top boxen mit Common Interface (CI). Also da viele sender jetzt schon umsteigen auf neue verschlusselungs verfahren wurde ich abraten von einem receiver mit eingebautem decoder. In Oesterreich sind die haendler schon gewarnt wie man jetzt noch kunden einem 'altem' receiver verkauft !

Ein receiver mit CI hat normallerweise 2 schnittstellen die mechanisch vergleichbar sind mit eine PCMCIA schnittstelle (wie in notebooks). In diese schnittstelle koennen dan verschiedene Common Access Modulen reingesteckt werden. so gibt's CAM's fur Irdeto/Betacrypt/Alphacrypt, Seca, usw. Also beim wechsel kann mann bei diese receiver das decoder modul auswechseln.

Jetzt reicht ein receiver und CAM noch nicht um verschlusselte sender zu empfangen. Dafur braucht man dan noch eine 'kredietkarte' vom provider. Diese karte wird in das CAM gesteckt.

Also fur ORF brauchst du receiver + CAM + karte .

Hoffe das ganze ist ein bischen verstaendlich und das du gewarnt bist fur der handel. Die mussen ihre vorraeten loss werden mit geraten die in einem jahr NICHT MEHR FUNKTIONIEREN !

Wykat

FoX_MuLdEr

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naja jetzt ist es verständlich danke erstmals.

die frage ist nur die kosten werden explodieren. hast du nen link in at bzw. in wien wo ich nachschauen kann was diese receiver kosten bzw. was der rest kostet dieses komische CAM

wäre echt cool oder vielleicht kannst ja ca. preis nennen mit was ich ungefähr rechnen muss.

Wykat

Big d00d
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die CAM preisen liegen so zwischen 150 - 200 Euro. Die 'krediet karte' kommt vom ORF wofur man eine einmalige gebuehr zahlen muss (k.a. wie hoch). Keine ahnung was receiver kosten (verwende keine :D )

Wenn mann alles uber den PC macht braucht man eine DVBs Nexus (oder Nova mit CI option) und das dazu gehorige CI modul. Eine DVBs Nexus kostet ungefahr 250 Euro, das NOVA mit CI option 150 und das CI modul selber 90.

Wykat

NL223

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also es gibt da zB den receiver von premiere (galaxis easy world glaubi heißt der) (der is gar nit so billig :D), der kann allerdings mit softwareupdate alles zeigen, OHNE CAM (weil eingebaut) und wenn ma will auch ohne karte :D

er is halt sehr langsam, des is echt a nachteil

aber der is günstig und spielt alle stückaln

ABER: premiere (wenns es überhaupt noch geben wird zukünftig) und ORF stellen ihre verschlüsslungsysteme um - mit CAm modul sicher kein problem (für neues system kaufen geht immer), ohne würd ich aufpassen, wenn de receiver mim internen cam des trotzdem können kein problem, nur was id es eben ned... und wenn ma an receiver mit cam kauft und dann extra ans kaufen muss is ah ah schass...
Bearbeitet von NL223 am 27.01.2003, 16:24

FoX_MuLdEr

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@Wykat danke für deinen ausführlichen bericht.

hab jetzt schon einige infos eingeholt bezüglich receiver usw. sehr gut ist der Humax 5900 und ebenfalls gut ist der Topfield 3000Ci Pro.

warum ich auf die geizhals seite von deutschland verweise ist, weil ich wissen will ob der Topfield 3000Ci Pro Deutschland bzw. der Topfield Ci 3000 Pro Österreich ein und der selbe ist. Man beachte bitte den Preisunterschied. :)

Dann was mich noch interessiert, stecke ich dann die "Kreditkarte" in das CI hinein oder wie funktioniert das dann?

danke noch mal für deinen ausführlichen bericht der sehr verständlich geschrieben ist. Kannte mich nämlich überhaupt nicht aus.

Wykat

Big d00d
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Leider kenn ich mir bei set-top boxen nicht aus da ich alles mit PC's empfange. Also da gibt's sicherlich andere leute die dich da besser beraten koennen. Nur einige zusatz informationen meinerseits;

Es sollte kein unterschied geben zwischen ein Deutsches oder Oesterreichisches geraet da die SAT signalen in beide lander vom gleichem SAT kommen :D . Einzige unterschied ist vielleicht die kanaalliste, aber die wird schon anpassbar sein.

Bemerke das der receiver 2 CI interfaces hat. Das heist du brauchst auch noch ein CAM was in das CI gesteckt wird. Die 'kredietkarte' geht in dieses CAM hinein. Ich wurde vorschlagen mal beim ORF nach zu fragen welche verschlusselung du jetzt brauchst

Weiter uberlege auch die vorteile von einem reciever mit eingebaute festplatte. Solche geraten haben wunder features wie digitale videorecorder (ohne qualitaets verlust), einfache programmierung uber EPG und timeshift. Diese features bieten meine PCs auch und die sind wirklich nutzlich.

Wykat

FoX_MuLdEr

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naja das mitn aufnehmen ist so ich hab eine gf4 graka mit video in und überlege ob ich nicht da irgendwas machen könnte um filme aufnehmen zu können.

müßte doch leicht funken und es müßte ein proggi geben zumindest geh ich davon aus wo ich die zeiten programmieren könnte und aufnehmen kann vielleicht hast du da eine idee.

EDIT: was würden denn 2 sat karten kosten fürn pc und geht das auch mitn windows? bin leider ein looser was linux betrifft. brauch ich für 2 fernseher nehm ich mal an 2 sat karten oder gehst du mit nem single lnb in deinen rechner rein und verteilst dort das signal mit nem verteiler oder wie funkt das?

danke noch mals für deine hilfe
Bearbeitet von FoX_MuLdEr am 29.01.2003, 10:41

Wykat

Big d00d
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Also das analoge video signaal wieder im PC capturen und nachher uber software wiedergeben wird schon funktionieren, nur ist das meiner hinsicht viel zu kompliziert.

Mit eine integrierte loesung gibt's kein qualitaets verlust und auch die aufnahme programmierung geht viel einfacher. Leider gibt's keine Windows loesung mit eine digitale sat empfaenger die einfach, nur uber den fernseher, zu bedienen ist. Das geht nur mit Linux.

Personlich habe ich da grosse hofnung das jemand ein fix fertiges image entwickelt fur das Via EPIA-M board. Dann koennte viele leute einfach selber ein set-top box artige PC aufbauen mit alle dazu gehoerige features.

Wykat

LordGogi

Who's The Stig?
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tut mir Leid aber ich hab den Post erst jetzt entdeckt. Gute Adresse für Digital Sachen in at ist http://www.satmedia.at , zum Receiver momentan ist das ganz kompliziert mit den ganzen umstellungen. Wennst Orf wie auch Premiere schauen willst brauchst ein Alphacrypt Cam. Da dieses Modul auch Cryptoworks kann. Kann dir aber am besten den Nextwave 2300 C Premium Paket empfehlen der hat Allcam und kostet 259 € bei dem ist ein Euro Irdeto 1.06 Cam dabei, und durch seine Software wird dann dieses Cam zum Allcam kann also alle gängigen Karten lesen (Betacrypt, Irdeto I/II, Seca I/II, Viaccess I/II, Nagravision und mit neuer Software auch Cryptoworks Karten) musst nur einmal Software aktualisieren. Übrigens die Karten heißen Smartcards.
Bearbeitet von LordGogi am 14.02.2003, 23:30
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