4 Ohm --> 8 Ohm

DaVe dA RiPPA

MASTERMIND

Registered: Jun 2001
Location: Wien
Posts: 839

28.01.2006 - 15:19

nein, ein JVC RX-5052. ja, billig.

alex5612

Vereinsmitglied
Radiomann

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28.01.2006 - 15:54

siehs einfach als ein Feature vom Receiver an. Dagegen wirst du herzlich nichts machen können imho

DaVe dA RiPPA

MASTERMIND

Registered: Jun 2001
Location: Wien
Posts: 839

28.01.2006 - 16:08

hab gestern noch mit nem audio-engineer geredet, der meinte irgendwas von wegen blabla von vornherein bei 4 ohm 6db mehr rauschabstand(?) als bei 8 ohm, daher rauschen die mit vier ohm deutlich lauter als die mit 8 ohm, wenn man sie an den receiver hängt. klingt plausibel.

daisho

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SHODAN

Registered: Nov 2002
Location: 4C4
Posts: 19805

28.01.2006 - 16:08

Zitat von schauki
Hi!

Also ob 4, 8 oder sonst was Ohm ist egal.

Passive Boxen können NICHT rauschen. Rauschen = Signal. Und dass kann in dem Fall nur von der Zuspielung zur Box kommen.

Manche Amps haben halt ein leichtes Rauschen, kann durch verschiedenste Faktoren entstehen.

mfg

Stimmt nicht, jedes Gerät kann Rauschen verursachen. Es sei denn du erfindest eine Box ohne Box

Rauschen verursacht so ziemlich alles in jeder Schaltung.
Umso mehr Widerstände und Ko's dabei sind umso stärker wird es.
Hitze kann Rauschen auch steigern.

Zweitens, Rauschen = Signal? g0t sick?

Signal ist der Träger einer Information, Rauschen überträgt keine "Information".

Starkes rauschen kommt meist daher, dass in den Verstärker ein Signal mit niedriger SNR ( Signal-Rauschabstand ) eingespeist wird. Der Verstärker produziert ja nicht nur eigenes Rauschen ( das bei hochwertigen Komponenten nicht sehr stark sein sollte ) sondern Verstärkt ja nicht nur das Nutzsignal vom Eingang sondern auch das Rauschen.

Versuch mal mit einem hohen SNR einzuspeisen ( jede halbwegs gute Soundkarte sollte das können )

Inwiefern 8/4Ohm da eine Rolle spielt weis ich jetzt nicht.

alex5612

Vereinsmitglied
Radiomann

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Location: VR Brigittenau
Posts: 4848

28.01.2006 - 17:22

Zitat von DaVe dA RiPPA
hab gestern noch mit nem audio-engineer geredet, der meinte irgendwas von wegen blabla von vornherein bei 4 ohm 6db mehr rauschabstand(?) als bei 8 ohm, daher rauschen die mit vier ohm deutlich lauter als die mit 8 ohm, wenn man sie an den receiver hängt. klingt plausibel.

Naja, wenn der Rauschabstand höher ist dann müsste das Rauschen leiser werden

was ich mir durchaus vorstellen kann, ist dass zb ein Rauschsignal mit zB 50mv an einer 4ohm Box mit vergleichbaren Wirkungsgrad lauter ist als an einer Box mit 8ohm

Aber wenn das Rauschen wirklich so laut ist, dass es dich stört dann ist Verstärker minderwertig und aus

schauki

Big d00d

Registered: Jul 2005
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Posts: 151

28.01.2006 - 22:26

Zitat von daisho
Stimmt nicht, jedes Gerät kann Rauschen verursachen. Es sei denn du erfindest eine Box ohne Box

Rauschen verursacht so ziemlich alles in jeder Schaltung.
Umso mehr Widerstände und Ko's dabei sind umso stärker wird es.
Hitze kann Rauschen auch steigern.

Zweitens, Rauschen = Signal? g0t sick?

Signal ist der Träger einer Information, Rauschen überträgt keine "Information".

Starkes rauschen kommt meist daher, dass in den Verstärker ein Signal mit niedriger SNR ( Signal-Rauschabstand ) eingespeist wird. Der Verstärker produziert ja nicht nur eigenes Rauschen ( das bei hochwertigen Komponenten nicht sehr stark sein sollte ) sondern Verstärkt ja nicht nur das Nutzsignal vom Eingang sondern auch das Rauschen.

Versuch mal mit einem hohen SNR einzuspeisen ( jede halbwegs gute Soundkarte sollte das können )

Inwiefern 8/4Ohm da eine Rolle spielt weis ich jetzt nicht.

Wollte damit nur feststellen dass ein passives Element nicht von allein rauschen kann.
Und wenn eine passive Box bei eigentlich keinem Signal (Nutzsignal/Information) trotzdem rauscht, das eben nicht durch die pure Anwesenheit (und Anschluss) eines Amps kommt, sonder durch ein Geräusch welches vom Amp kommt und die Membranen der Box dazu veranlasst sich zu bewegen.

Rauschen durch schlechte Bauteile in einer Box tritt eben auch nur bei Signal/Information auf und wenns dort noch raushörbar ist dann hats da ganz gewaltig was.

mfg

cerker

Bloody Newbie

Registered: Jan 2006
Location: Deutschland
Posts: 7

30.01.2006 - 15:11

Tja, wäre das ein Röhrenverstärker würdest du einfach die andere Anzapfung am AÜ nehmen und wärst glücklich..

Nein, ein Verstärker der hörbar rauscht ist einfach Müll.. sowohl mein Sandkasten als auch mein Röhrenamp geben nur das rauschen weiter was meine billige Creative-Soundkarte macht, ohne Eingangssignal sind die absolut! ruhig.

Es ist richtig, das passive Bauteile auch Rauschen HINZUFÜGEN können, aber ein Box die von sich aus rauscht, würde auch rauschen wenn kein Kabel dran ist. Das ist IMHO eher selten der Fall. Aber wenn sich das Rauschen der Frequenzweiche bemerkbar macht, ist der Rest schon so laut das dies nicht weiter auffällt.

DaVe dA RiPPA MASTERMIND Registered: Jun 2001 Location: Wien Posts: 839	28.01.2006 - 15:19 nein, ein JVC RX-5052. ja, billig.
alex5612 Vereinsmitglied Radiomann Registered: Oct 2000 Location: VR Brigittenau Posts: 4848	28.01.2006 - 15:54 siehs einfach als ein Feature vom Receiver an. Dagegen wirst du herzlich nichts machen können imho
DaVe dA RiPPA MASTERMIND Registered: Jun 2001 Location: Wien Posts: 839	28.01.2006 - 16:08 hab gestern noch mit nem audio-engineer geredet, der meinte irgendwas von wegen blabla von vornherein bei 4 ohm 6db mehr rauschabstand(?) als bei 8 ohm, daher rauschen die mit vier ohm deutlich lauter als die mit 8 ohm, wenn man sie an den receiver hängt. klingt plausibel.
daisho Vereinsmitglied SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19805	28.01.2006 - 16:08 Zitat von schauki Hi! Also ob 4, 8 oder sonst was Ohm ist egal. Passive Boxen können NICHT rauschen. Rauschen = Signal. Und dass kann in dem Fall nur von der Zuspielung zur Box kommen. Manche Amps haben halt ein leichtes Rauschen, kann durch verschiedenste Faktoren entstehen. mfg Stimmt nicht, jedes Gerät kann Rauschen verursachen. Es sei denn du erfindest eine Box ohne Box Rauschen verursacht so ziemlich alles in jeder Schaltung. Umso mehr Widerstände und Ko's dabei sind umso stärker wird es. Hitze kann Rauschen auch steigern. Zweitens, Rauschen = Signal? g0t sick? Signal ist der Träger einer Information, Rauschen überträgt keine "Information". Starkes rauschen kommt meist daher, dass in den Verstärker ein Signal mit niedriger SNR ( Signal-Rauschabstand ) eingespeist wird. Der Verstärker produziert ja nicht nur eigenes Rauschen ( das bei hochwertigen Komponenten nicht sehr stark sein sollte ) sondern Verstärkt ja nicht nur das Nutzsignal vom Eingang sondern auch das Rauschen. Versuch mal mit einem hohen SNR einzuspeisen ( jede halbwegs gute Soundkarte sollte das können ) Inwiefern 8/4Ohm da eine Rolle spielt weis ich jetzt nicht.
alex5612 Vereinsmitglied Radiomann Registered: Oct 2000 Location: VR Brigittenau Posts: 4848	28.01.2006 - 17:22 Zitat von DaVe dA RiPPA hab gestern noch mit nem audio-engineer geredet, der meinte irgendwas von wegen blabla von vornherein bei 4 ohm 6db mehr rauschabstand(?) als bei 8 ohm, daher rauschen die mit vier ohm deutlich lauter als die mit 8 ohm, wenn man sie an den receiver hängt. klingt plausibel. Naja, wenn der Rauschabstand höher ist dann müsste das Rauschen leiser werden was ich mir durchaus vorstellen kann, ist dass zb ein Rauschsignal mit zB 50mv an einer 4ohm Box mit vergleichbaren Wirkungsgrad lauter ist als an einer Box mit 8ohm Aber wenn das Rauschen wirklich so laut ist, dass es dich stört dann ist Verstärker minderwertig und aus
schauki Big d00d Registered: Jul 2005 Location: nö Posts: 151	28.01.2006 - 22:26 Zitat von daisho Stimmt nicht, jedes Gerät kann Rauschen verursachen. Es sei denn du erfindest eine Box ohne Box Rauschen verursacht so ziemlich alles in jeder Schaltung. Umso mehr Widerstände und Ko's dabei sind umso stärker wird es. Hitze kann Rauschen auch steigern. Zweitens, Rauschen = Signal? g0t sick? Signal ist der Träger einer Information, Rauschen überträgt keine "Information". Starkes rauschen kommt meist daher, dass in den Verstärker ein Signal mit niedriger SNR ( Signal-Rauschabstand ) eingespeist wird. Der Verstärker produziert ja nicht nur eigenes Rauschen ( das bei hochwertigen Komponenten nicht sehr stark sein sollte ) sondern Verstärkt ja nicht nur das Nutzsignal vom Eingang sondern auch das Rauschen. Versuch mal mit einem hohen SNR einzuspeisen ( jede halbwegs gute Soundkarte sollte das können ) Inwiefern 8/4Ohm da eine Rolle spielt weis ich jetzt nicht. Wollte damit nur feststellen dass ein passives Element nicht von allein rauschen kann. Und wenn eine passive Box bei eigentlich keinem Signal (Nutzsignal/Information) trotzdem rauscht, das eben nicht durch die pure Anwesenheit (und Anschluss) eines Amps kommt, sonder durch ein Geräusch welches vom Amp kommt und die Membranen der Box dazu veranlasst sich zu bewegen. Rauschen durch schlechte Bauteile in einer Box tritt eben auch nur bei Signal/Information auf und wenns dort noch raushörbar ist dann hats da ganz gewaltig was. mfg
cerker Bloody Newbie Registered: Jan 2006 Location: Deutschland Posts: 7	30.01.2006 - 15:11 Tja, wäre das ein Röhrenverstärker würdest du einfach die andere Anzapfung am AÜ nehmen und wärst glücklich.. Nein, ein Verstärker der hörbar rauscht ist einfach Müll.. sowohl mein Sandkasten als auch mein Röhrenamp geben nur das rauschen weiter was meine billige Creative-Soundkarte macht, ohne Eingangssignal sind die absolut! ruhig. Es ist richtig, das passive Bauteile auch Rauschen HINZUFÜGEN können, aber ein Box die von sich aus rauscht, würde auch rauschen wenn kein Kabel dran ist. Das ist IMHO eher selten der Fall. Aber wenn sich das Rauschen der Frequenzweiche bemerkbar macht, ist der Rest schon so laut das dies nicht weiter auffällt.

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