Shaderleistung ATI vs NVIDIA professionell analysiert UPDATE 6.9.!

mat

Administrator
Legends never die

Registered: Aug 2003
Location: nö
Posts: 25565

09.09.2003 - 00:24

http://www.halflifesource.com/image...hots/hl2/16.jpg

ich freu mich wirklich schon auf hl2.. wird sicher geniales spiel. wenn man den screenshot betrachtet würd ich sagen es hat grafisch momentan andere probleme als ein paar pixel shader schwächen. zB kein schatten der waffe, kein schatteoverlapping, sehr schwaches dynamic lighting (auflösung: 16x16!!), dynamic lighting nur auf statische Geometrie, ... warten wirs ab, das spiel ist ja noch nicht draussen.

ich plediere noch immer auf dem faktuum: shader sind für ein spiel momentan nicht das wichtigste.. alles nur marketing hype. spätestens wenn ich von einem ati + hl2 bundle höre, bestätigt sich einiges für mich.

"centroid sampling" .. vielleicht bei directx 9.1 dabei, mal schauen. die lösung über pixel shader wird IMO nicht benutzt werden; die PS Bandbreite ist ohnehin schon limitiert und wird für bump mapping + lighting draufgehen. na ja, bis jetzt gibts ja nur spekulationen drüber - sollte man auch abwarten.

gabe newell ist übrigens kein programmierer.. ob er eine ATI oder nVidia karte hat, spielt keine rolle - wieder mal ein typischer marketing trick.

hmm, hat alles schon wieder dieses leicht flamigen touch

bin auch der meinung das ati für spieler die eindeutig bessere wahl ist. allein 8xFSAA auf einer höheren auflösung kann 100% überzeugen. leider sind sie als devkarten nicht geeignet, weshalb nVidia (noch) bevorzuge.

mat

-fenix-

OC Addicted

Registered: Dec 2001
Location: Wien 21
Posts: 4650

09.09.2003 - 00:45

das bild dürfte schon älter sein

auf den HL2 videos haben alle waffen schatten und und das DL is auch nicht 16x16 sondern ein weicher übergang, auch bei den gegnern

centroid sampling is afaik in den 3.0er shadern enthalten, DX9.1 wird es nicht geben

-fenix-

OC Addicted

Registered: Dec 2001
Location: Wien 21
Posts: 4650

09.09.2003 - 00:48

Zitat von mat
allein 8xFSAA auf einer höheren auflösung kann 100% überzeugen.

was meinst du jetzt genau? ati kann maxiaml 4xRGMS bzw. 6xSGMS, jedoch kein 8x

nvidia hingegen kann zwar 8x, das is aber nur OG und daher dreck weil zB 4xS besseres bild liefert

Bearbeitet von -fenix- am 09.09.2003, 00:50

mat

Administrator
Legends never die

Registered: Aug 2003
Location: nö
Posts: 25565

09.09.2003 - 01:42

tut leid.. meinte 4x FSAA + 8x Anisotrop, jetzt alles klar?

wtf? wie kommst du drauf das es dx 9.1 nicht geben wird.. es wurde zwar schon fürs frühjahr 2003 angesagt.. wird schon noch kommen.

das bild kam übrigens kurz vor den e3 videos raus.

-fenix-

OC Addicted

Registered: Dec 2001
Location: Wien 21
Posts: 4650

09.09.2003 - 09:43

es wird DX9,1 deswegen nicht geben weil in DX9.0 sowieso schon die PS3.0 und VS3.0 spezifiziert sind

also für was DX9.1?

GrandAdmiralThrawn

XP Nazi

Registered: Aug 2000
Location: BRUCK!
Posts: 3714

09.09.2003 - 11:19

DX9.1 könnte es z.B. für eine bessere Anpassung an nVidia's Shader geben. Zugegeben nicht sehr wahrscheinlich, aber möglich (Crossfinanzierungen?).

nVidia's 8x Modus gibts übrigens auch mit skewed Grid, den SGSS "8xS" Modus. Check Rivatuner!

Der dürfte in Sachen Qualität "in etwa" dem 6x Modus von ATi entsprechen.

@-fenix-: Der 6x Modus von Ati ist RGMS, nicht SGMS! Alle ATi Modi basieren auf einem rotierten Subsample-Muster.

Ich persönlich bevorzuge weiterhin nVidia Karten, solange ATi nicht in Sachen Stabilität und Kompatibilität nachzieht. Mir begegnen immer noch ab und zu Stabilitätsprobleme mit manchen Mainboards, und leicht schlampige Treiber. Da nützten mir die besten Shaderimplementationen nichts.

-fenix-

OC Addicted

Registered: Dec 2001
Location: Wien 21
Posts: 4650

09.09.2003 - 11:27

das 6x von ati is ein sparsed grid muster, also mehr oder weniger ein erweitertes RG
daher mein "SG", das hat nix mit supersampling zu tun

Bearbeitet von -fenix- am 09.09.2003, 11:46

T3XT4

Beißer

Registered: Jan 2003
Location: .
Posts: 3794

09.09.2003 - 12:02

holy

darf man erfahren woher ihr dieses Fachwissen nehmt?

mat

Administrator
Legends never die

Registered: Aug 2003
Location: nö
Posts: 25565

09.09.2003 - 14:27

Zitat
Mir begegnen immer noch ab und zu Stabilitätsprobleme mit manchen Mainboards

aktuelles beispiel.. asus p4*800 *** mobos werden mit ati karten zu einem glücksspielautomaten.

-fenix-

OC Addicted

Registered: Dec 2001
Location: Wien 21
Posts: 4650

09.09.2003 - 17:25

Zitat von mat
aktuelles beispiel.. asus p4*800 *** mobos werden mit ati karten zu einem glücksspielautomaten.

inwiefern?

mat

Administrator
Legends never die

Registered: Aug 2003
Location: nö
Posts: 25565

09.09.2003 - 17:46

unterschiedlichste probleme.. lies hier im forum, such mit google

LTD

frecher fratz

Registered: Feb 2001
Location: is where it is
Posts: 6334

09.09.2003 - 17:52

*fg* jo 3dcenter hat mir meine infomatura erheblich erleichtert...

-fenix-

OC Addicted

Registered: Dec 2001
Location: Wien 21
Posts: 4650

09.09.2003 - 19:23

Zitat von mat
unterschiedlichste probleme.. lies hier im forum, such mit google

gibt es jetzt ein bestimmtes problem mit dem board und ati oder nicht?

wenn ich die suche anwerfe kommen bei ati und nvidia mit dem board ziemlich gleich viele probs

mat

Administrator
Legends never die

Registered: Aug 2003
Location: nö
Posts: 25565

09.09.2003 - 21:37

zB.: http://www.overclockers.at/showthre...901#post1171901

GrandAdmiralThrawn

XP Nazi

Registered: Aug 2000
Location: BRUCK!
Posts: 3714

10.09.2003 - 11:30

Zitat
das 6x von ati is ein sparsed grid muster, also mehr oder weniger ein erweitertes RG daher mein "SG", das hat nix mit supersampling zu tun

Bei mir doch auch nicht, aber jetzt fangen die Akronymprobleme an!

RGMS ist bei mir "Rotated Grid Multi Sampling". SGSS ist bei mir "Skewed Grid Super Sampling", also nVidia's gezerrtes Gitter. ATi's Modi fasse ich allesamt unter "RGMS" zusammen, eine kleine Ungenauigkeit, aber man kommt ja mit den Buchstaben nicht mehr aus. Vielleicht sollte man auf "SkGSS" und "SpGMS" umsteigen?

LOL, lieber nicht...

Zitat
aktuelles beispiel.. asus p4*800 *** mobos werden mit ati karten zu einem glücksspielautomaten.

Abit TH7-II auch, mit R350...

mat Administrator Legends never die Registered: Aug 2003 Location: nö Posts: 25565	09.09.2003 - 00:24 http://www.halflifesource.com/image...hots/hl2/16.jpg ich freu mich wirklich schon auf hl2.. wird sicher geniales spiel. wenn man den screenshot betrachtet würd ich sagen es hat grafisch momentan andere probleme als ein paar pixel shader schwächen. zB kein schatten der waffe, kein schatteoverlapping, sehr schwaches dynamic lighting (auflösung: 16x16!!), dynamic lighting nur auf statische Geometrie, ... warten wirs ab, das spiel ist ja noch nicht draussen. ich plediere noch immer auf dem faktuum: shader sind für ein spiel momentan nicht das wichtigste.. alles nur marketing hype. spätestens wenn ich von einem ati + hl2 bundle höre, bestätigt sich einiges für mich. "centroid sampling" .. vielleicht bei directx 9.1 dabei, mal schauen. die lösung über pixel shader wird IMO nicht benutzt werden; die PS Bandbreite ist ohnehin schon limitiert und wird für bump mapping + lighting draufgehen. na ja, bis jetzt gibts ja nur spekulationen drüber - sollte man auch abwarten. gabe newell ist übrigens kein programmierer.. ob er eine ATI oder nVidia karte hat, spielt keine rolle - wieder mal ein typischer marketing trick. hmm, hat alles schon wieder dieses leicht flamigen touch bin auch der meinung das ati für spieler die eindeutig bessere wahl ist. allein 8xFSAA auf einer höheren auflösung kann 100% überzeugen. leider sind sie als devkarten nicht geeignet, weshalb nVidia (noch) bevorzuge. mat
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	09.09.2003 - 00:45 das bild dürfte schon älter sein auf den HL2 videos haben alle waffen schatten und und das DL is auch nicht 16x16 sondern ein weicher übergang, auch bei den gegnern centroid sampling is afaik in den 3.0er shadern enthalten, DX9.1 wird es nicht geben
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	09.09.2003 - 00:48 Zitat von mat allein 8xFSAA auf einer höheren auflösung kann 100% überzeugen. was meinst du jetzt genau? ati kann maxiaml 4xRGMS bzw. 6xSGMS, jedoch kein 8x nvidia hingegen kann zwar 8x, das is aber nur OG und daher dreck weil zB 4xS besseres bild liefert Bearbeitet von -fenix- am 09.09.2003, 00:50
mat Administrator Legends never die Registered: Aug 2003 Location: nö Posts: 25565	09.09.2003 - 01:42 tut leid.. meinte 4x FSAA + 8x Anisotrop, jetzt alles klar? wtf? wie kommst du drauf das es dx 9.1 nicht geben wird.. es wurde zwar schon fürs frühjahr 2003 angesagt.. wird schon noch kommen. das bild kam übrigens kurz vor den e3 videos raus.
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	09.09.2003 - 09:43 es wird DX9,1 deswegen nicht geben weil in DX9.0 sowieso schon die PS3.0 und VS3.0 spezifiziert sind also für was DX9.1?
GrandAdmiralThrawn XP Nazi Registered: Aug 2000 Location: BRUCK! Posts: 3714	09.09.2003 - 11:19 DX9.1 könnte es z.B. für eine bessere Anpassung an nVidia's Shader geben. Zugegeben nicht sehr wahrscheinlich, aber möglich (Crossfinanzierungen?). nVidia's 8x Modus gibts übrigens auch mit skewed Grid, den SGSS "8xS" Modus. Check Rivatuner! Der dürfte in Sachen Qualität "in etwa" dem 6x Modus von ATi entsprechen. @-fenix-: Der 6x Modus von Ati ist RGMS, nicht SGMS! Alle ATi Modi basieren auf einem rotierten Subsample-Muster. Ich persönlich bevorzuge weiterhin nVidia Karten, solange ATi nicht in Sachen Stabilität und Kompatibilität nachzieht. Mir begegnen immer noch ab und zu Stabilitätsprobleme mit manchen Mainboards, und leicht schlampige Treiber. Da nützten mir die besten Shaderimplementationen nichts.
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	09.09.2003 - 11:27 das 6x von ati is ein sparsed grid muster, also mehr oder weniger ein erweitertes RG daher mein "SG", das hat nix mit supersampling zu tun Bearbeitet von -fenix- am 09.09.2003, 11:46
T3XT4 Beißer Registered: Jan 2003 Location: . Posts: 3794	09.09.2003 - 12:02 holy darf man erfahren woher ihr dieses Fachwissen nehmt?
mat Administrator Legends never die Registered: Aug 2003 Location: nö Posts: 25565	09.09.2003 - 14:27 Zitat Mir begegnen immer noch ab und zu Stabilitätsprobleme mit manchen Mainboards aktuelles beispiel.. asus p4800 ** mobos werden mit ati karten zu einem glücksspielautomaten.
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	09.09.2003 - 17:25 Zitat von mat aktuelles beispiel.. asus p4800 ** mobos werden mit ati karten zu einem glücksspielautomaten. inwiefern?
mat Administrator Legends never die Registered: Aug 2003 Location: nö Posts: 25565	09.09.2003 - 17:46 unterschiedlichste probleme.. lies hier im forum, such mit google
LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	09.09.2003 - 17:52 fg jo 3dcenter hat mir meine infomatura erheblich erleichtert...
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	09.09.2003 - 19:23 Zitat von mat unterschiedlichste probleme.. lies hier im forum, such mit google gibt es jetzt ein bestimmtes problem mit dem board und ati oder nicht? wenn ich die suche anwerfe kommen bei ati und nvidia mit dem board ziemlich gleich viele probs
mat Administrator Legends never die Registered: Aug 2003 Location: nö Posts: 25565	09.09.2003 - 21:37 zB.: http://www.overclockers.at/showthre...901#post1171901
GrandAdmiralThrawn XP Nazi Registered: Aug 2000 Location: BRUCK! Posts: 3714	10.09.2003 - 11:30 Zitat das 6x von ati is ein sparsed grid muster, also mehr oder weniger ein erweitertes RG daher mein "SG", das hat nix mit supersampling zu tun Bei mir doch auch nicht, aber jetzt fangen die Akronymprobleme an! RGMS ist bei mir "Rotated Grid Multi Sampling". SGSS ist bei mir "Skewed Grid Super Sampling", also nVidia's gezerrtes Gitter. ATi's Modi fasse ich allesamt unter "RGMS" zusammen, eine kleine Ungenauigkeit, aber man kommt ja mit den Buchstaben nicht mehr aus. Vielleicht sollte man auf "SkGSS" und "SpGMS" umsteigen? LOL, lieber nicht... Zitat aktuelles beispiel.. asus p4800 ** mobos werden mit ati karten zu einem glücksspielautomaten. Abit TH7-II auch, mit R350...

Shaderleistung ATI vs NVIDIA professionell analysiert UPDATE 6.9.!

Forum Index > Hardware > Komponenten > Grafikkarten

mat

-fenix-

-fenix-

mat

-fenix-

GrandAdmiralThrawn

-fenix-

T3XT4

mat

-fenix-

mat

LTD

-fenix-

mat

GrandAdmiralThrawn