"Christmas - the time to fix the computers of your loved ones" « Lord Wyrm

Nettes R9800 Pro - GeFX5900 Ultra Review

Hermander 03.07.2003 - 18:33 2317 45
Posts

T3XT4

Beißer
Registered: Jan 2003
Location: .
Posts: 3794
hallo ihr 2 :)


Nachteile geg. 9800Pro
*sh1ce Fsaa/ Bildquali überhaupt;
*höherer Preis (363€ @ gh deutsch 9800pro) das sind 100€!!!!!!!!!
*ich trau mir schon fast zu sagen, OCbarkeit. aber den Punkt noch ned wahrnehmen.
*sh1ce shader
*9800pro schon seit einiger Zeit verfügbar


vorteile geg. 9800pro:
*blub
*Hardware Monitoring


geschwindigkeit würde ich mal als ausgeglichen bezeichnen...
Treiber sind inzwischen auch ausgeglichen, da hat Ati extrem aufgeholt.


mh.. tja 100€ dafür das du die Gradanzeige siehst :D
wems taugt ;)


edit: mir is ein vorteil für die FX eingefallen ;)
Bearbeitet von T3XT4 am 05.07.2003, 14:03

Hermander

OC Addicted
Avatar
Registered: Sep 2000
Location: Vienna
Posts: 7627
Zitat von Hellknight[FA]
Jaja - ich dachte mir schon als ich den Thread-Titel "Nettes .... " gelesen habe dass das NV-Produkt hier nicht gut wegkommt :bash: . Daher tu' ich mir das "Review" auch nicht näher an ...


Jungs - was habt Ihr alle nur gegen NV?


Greetings

Timo

das "nett" war darauf bezogen das des review nicht hersteller-abhängig is und recht subjektiv beurteilt wurde!

Hellknight[FA]

Big d00d
Avatar
Registered: Jun 2002
Location: Bayern, Waldmün..
Posts: 258
Zitat von T3XT4
hallo ihr 2 :)


Nachteile geg. 9800Pro
*sh1ce Fsaa/ Bildquali überhaupt;
*höherer Preis (363€ @ gh deutsch 9800pro) das sind 100€!!!!!!!!!
*ich trau mir schon fast zu sagen, OCbarkeit. aber den Punkt noch ned wahrnehmen.
*sh1ce shader
*9800pro schon seit einiger Zeit verfügbar


vorteile geg. 9800pro:
*blub
*Hardware Monitoring


geschwindigkeit würde ich mal als ausgeglichen bezeichnen...
Treiber sind inzwischen auch ausgeglichen, da hat Ati extrem aufgeholt.


mh.. tja 100€ dafür das du die Gradanzeige siehst :D
wems taugt ;)


edit: mir is ein vorteil für die FX eingefallen ;)


Hiho,

Sind ja ganz niedlich Deine Vorteile :D und sicher nicht von der Hand zu weisen doch ein Punkt haste wohl vergessen für den ich GERNE 100€ mehr ausgebe - und dies wäre der Punkt "Kompatibilität".

Wenn ich mir denke, dass Radeon GraKas (die "fetten" ab R3xx) schon bei einfachsten Übungen wie Counter-Strike (z. B. Slowdowns, ESC-Bug,...) oder BF1942 (Fehlende Texturen etc.) teilweise die Waffen strecken müssen, entlockt mir das als NVidia - User nur ein müdes Lächeln :p . Und das Traurige dabei ist, dass es sich dabei nichmal um "Moorhuhn" oder "Deer Hunter" handelt. Es sind zwei der erfolgreichsten Online-Games zur Zeit.

Aber auch bei (für ATi-Verhältnisse :D) exotischen Games wie Neverwinter Nights kommt es häufig zu Problemen. Auch dafür nur ein müdes "lol" :D.

Ich könnte jetzt weiter und weiter reden - aber dies würde den Rahmen des Message-Platzes hier sprengen. Fakt ist jedenfalls dass die ATi-Catalyst-Treiber immer noch der letzte Schmu sind - leider.



Ach ja ein Vorteil von ATi-Grakas fällt mir jetzt auf die Schnelle ein:

- 3DMark2k1 & 3DMark03 (allerdings aufgrund der Zusammenarbeit von ATi und Futuremark kein Wunder)



Fazit: Wer heute keinen Pfusch kaufen will und sich sonstige Schärereien ersparen will, investiert halt 100€ mehr in ein NVidia - Produkt.

At the moment only NVidia can deliver the full "the way it's meant to be played"-experience :)


Greetings out of hell

Timo


p.s. ich hoffe ich bin jetzt nicht zu sehr in Marketing-Geblubber abgedriftet :D :D ;)

T3XT4

Beißer
Registered: Jan 2003
Location: .
Posts: 3794
Zitat von Hellknight[FA]
Hiho,

Sind ja ganz niedlich Deine Vorteile :D und sicher nicht von der Hand zu weisen doch ein Punkt haste wohl vergessen für den ich GERNE 100€ mehr ausgebe - und dies wäre der Punkt "Kompatibilität".

Wenn ich mir denke, dass Radeon GraKas (die "fetten" ab R3xx) schon bei einfachsten Übungen wie Counter-Strike (z. B. Slowdowns, ESC-Bug,...) oder BF1942 (Fehlende Texturen etc.) teilweise die Waffen strecken müssen, entlockt mir das als NVidia - User nur ein müdes Lächeln :p . Und das Traurige dabei ist, dass es sich dabei nichmal um "Moorhuhn" oder "Deer Hunter" handelt. Es sind zwei der erfolgreichsten Online-Games zur Zeit.


p.s. ich hoffe ich bin jetzt nicht zu sehr in Marketing-Geblubber abgedriftet :D :D ;)


sry, ich spiele beide spiele und hab 0 probs.. aber wirklich 0!!!

screens kannst gern haben...

Schmax

Ambitious but rubbish
Avatar
Registered: Apr 2002
Location: Esbjerg, Danmark
Posts: 2727
Zitat von Hellknight[FA]
Aber auch bei (für ATi-Verhältnisse :D) exotischen Games wie Neverwinter Nights kommt es häufig zu Problemen. Auch dafür nur ein müdes "lol" :D.
Ich hab sehr lange Neverwinter Nights mit meiner 9700 Pro gespielt, und da gab es nie Probleme. Hatte fast immer die aktuellsten Treiber drauf

tombman

the only truth...
Avatar
Registered: Mar 2000
Location: Wien
Posts: 9496
Zitat von Hellknight[FA]
p.s. ich hoffe ich bin jetzt nicht zu sehr in Marketing-Geblubber abgedriftet :D :D ;)

Doch, genau das bist du :.rolleyes: :bash:

Wahrscheinlich hast nur in ein paar Foren was gelesen wie schlecht ati doch im Treiberbereich, und vorallem bei diesen games, ist und schon freust dich wieder wie problemlos deine nvidia Karte doch ist :bash:

Ich mach dir einen Vorschlag; nimm einer 5900ultra und eine 9800pro, schalte beide auf die höchste Qualität was geht, also 8xAA, 8xAF bnei nvidia, und 6xAA, 16xAF bei ATI, und schau dir bitte sowohl die Qualität als auch die fps an ---> rofl, da wirst aber einen leichten Schock erleben ;)

MrBug

kleiner Krabbler
Avatar
Registered: Nov 2002
Location: Ar*** der Welt
Posts: 831
Jetzt muss ich auch noch meinen Senf dazu geben. Ich bin im multigaming bereich doch sehr aktiv, und besuche regelmässig lan's(1-2 x im Mont, jetzt nach Mature 1mal pro woche :D ), dadurch bekomme ich auch einiges über die grakas und games mit.

Ein Kumpel von mir hatte sich damals eine Raedon9700 (built by ATI) um 400Euro vorbestellt. Als er sie bekommen hat, gab es in jedem spiel grafik fehler. Und bis jetzt hat sich das nur ganz leicht verbessert. Also dass ist schon ne miese leistung von Ati mit ihren treibern. Sollten weniger Arbeit in produktion und entwicklung stecken, sondern in Treiberentwicklung. (ohne Feld kann ein bauer nix ernten :) )
Vor kurzem hat sich ein kumpel von mir ebenfalls eine 9700 gekauft, und diese hat sogar in einem so alten spiel wie UnrealTournament classic fehler bzw. in Q3 steht aus dem Kopf der Models ein Poly ganz gross heraus. (er hat neueste treiber installiert, keine angst)
Also im grossen und ganzen is das gemotze bei den gamern über die fehler gross, aber komischer weise stehen sie trotzdem hinter ihren ati produkten. :)

Zu Nvidia gibt es nur zu sagen, dass ein solch hoher preis sicherlich nur durch aktionen wie der Startscreen in UnrealTournament2003 entstanden ist. Viel werbung kostet halt geld, und dass muss der käufer mitzahlen. Die Kompatiblität mit den Spielen hat ebenfalls sicherlich sehtr viel gekostet. Dafür sind dem benutzer aber weniger grafikfehler garantiert.

Hellknight[FA]

Big d00d
Avatar
Registered: Jun 2002
Location: Bayern, Waldmün..
Posts: 258
Zitat von tombman
Doch, genau das bist du :.rolleyes: :bash:

Wahrscheinlich hast nur in ein paar Foren was gelesen wie schlecht ati doch im Treiberbereich, und vorallem bei diesen games, ist und schon freust dich wieder wie problemlos deine nvidia Karte doch ist :bash:

Ich mach dir einen Vorschlag; nimm einer 5900ultra und eine 9800pro, schalte beide auf die höchste Qualität was geht, also 8xAA, 8xAF bnei nvidia, und 6xAA, 16xAF bei ATI, und schau dir bitte sowohl die Qualität als auch die fps an ---> rofl, da wirst aber einen leichten Schock erleben ;)

Jau - Du hast sogar recht,

die Infos hab ich aus dem Rage3D-Forum!

Allerdings hat mein Bruder eine 9700 (Tachyon von Tyan) - dort treten zumindest die CS-Probs auf welche in den rage3d-foren angesprochen worden sind. Also ich plappere hier nicht nur ohnehin schon bekannte Tatsachen nach.

BF1942 zockt mein Bruder nicht - ebensowenig wie Neverwinter Nights - deshalb kann ich nur sagen was die Leute in den Foren schreiben.

Und sicher - nicht jeder hat diese Probs - aber von "Plug & Play" auf jedem PC sind ATi Grakas meiner Meinung noch ein gutes Stück entfernt :(.

Nochwas: Ich habe niemals bestritten dass "ATi-Grakas (unter bestimmten Umständen) bessere Bildquali bzw höheres Tempo" (um mich jetzt mal auf "meiner ist länger als deiner"-Niveau herunterzubegeben) haben. Allerdings ist die eben nur der Fall wenn alles wirklich einwandfrei funzt.

Also Tomb - mir ist absolute Kompatibilität immer noch 100 € wert.


ps. sorry dass ich net die Quelle angegeben habe - zumindest nicht für BF1942 oder NWN.


Greetings

Timo
Bearbeitet von Hellknight[FA] am 07.07.2003, 21:14

tombman

the only truth...
Avatar
Registered: Mar 2000
Location: Wien
Posts: 9496
Zitat von Hellknight[FA]
Also Tomb - mir ist absolute Kompatibilität immer noch 100 € wert.

there is no such thing :rolleyes:

Ich hab selber eine 9800pro und hatte früher 4600er nvidia.

Ich kenne beide Welten und ATI is derzeit besser. (wenn auch nur sehr knapp gegenüber der 5900er)

Und das was du "unter bestimmten Umständen" nennst, sind im high end Bereich die wichtigsten Umstände überhaupt, weil 1024 ohne allem kannst mit jeder KArte spielen :rolleyes:
Bearbeitet von tombman am 07.07.2003, 21:29

Metatron1

Addicted
Avatar
Registered: Mar 2002
Location: NÖ
Posts: 584
Zitat von MrBug
Jetzt muss ich auch noch meinen Senf dazu geben. Ich bin im multigaming bereich doch sehr aktiv, und besuche regelmässig lan's(1-2 x im Mont, jetzt nach Mature 1mal pro woche :D ), dadurch bekomme ich auch einiges über die grakas und games mit.

Ein Kumpel von mir hatte sich damals eine Raedon9700 (built by ATI) um 400Euro vorbestellt. Als er sie bekommen hat, gab es in jedem spiel grafik fehler. Und bis jetzt hat sich das nur ganz leicht verbessert. Also dass ist schon ne miese leistung von Ati mit ihren treibern. Sollten weniger Arbeit in produktion und entwicklung stecken, sondern in Treiberentwicklung. (ohne Feld kann ein bauer nix ernten :) )
Vor kurzem hat sich ein kumpel von mir ebenfalls eine 9700 gekauft, und diese hat sogar in einem so alten spiel wie UnrealTournament classic fehler bzw. in Q3 steht aus dem Kopf der Models ein Poly ganz gross heraus. (er hat neueste treiber installiert, keine angst)
Also im grossen und ganzen is das gemotze bei den gamern über die fehler gross, aber komischer weise stehen sie trotzdem hinter ihren ati produkten. :)

Zu Nvidia gibt es nur zu sagen, dass ein solch hoher preis sicherlich nur durch aktionen wie der Startscreen in UnrealTournament2003 entstanden ist. Viel werbung kostet halt geld, und dass muss der käufer mitzahlen. Die Kompatiblität mit den Spielen hat ebenfalls sicherlich sehtr viel gekostet. Dafür sind dem benutzer aber weniger grafikfehler garantiert.




Sag mal ;)

Weißt du überhaupt von was du da redest???
Du tust ja so als nVidia das Heiligste wäre, ohne Hardware Fehler(z-Bug!, weis aber nicht ob im nv35 noch da ist!?), ohne Cheats(machen aber zurzeit alle), die Beste Technik(sch...Altes FSAA ohne Gamma-Korrektur, dafür schöneres AF aber Langsam und fast nur in Test Prog's auszumachen), besten Treiber(Fakt ist das nVidia im Moment schlechter wird und ATI immer besser, siehe auch was sie mit dem Omega Treiber gemacht haben!), die schnellste Karte am Markt(ATI und nVidia sind da im Moment gleich auf, öfters ist die ATI aber immer noch schneller). Das war's vorläufig ;)

Heute ist es eher so das sowohl nVidia als auch ATi keine Probleme in 99%!!! aller Spiele haben.
Die Fehler sind heutzutage eher an die Spiele Programmierer zu suchen als bei den Treiberentwickler, siehe zb. Tomb Raider, da haben alle Grakas Probleme *g*

Lange Rede kurzer sinn:
Du solltest wissen das egal für welche Karte sich jemand entscheidet es gibt immer was zu Meckern!
Du solltest wissen das sowohl nVidia als auch ATI TOP Produkte sind, im Großen und ganzen vollkommen für die Generation ;)
Du solltest wissen das fast 90% aller User Probleme beim Umstieg von nVidia zu ATI passieren und umgekehrt was aber ganz normal ist und sich nach einiger Zeit wieder legt, jeder Anfang ist schwer(Meistens liegt es an Treiber Leichen bzw. an dem Problem der vor dem Monitor Sitzt *g*

Da du ja wie ich vermute noch nie eine R3xx hattest solltest du jetzt mal schnell wieder auf den Teppich der Tatsache kommen da man nie über etwas lästern sollte das man nicht selbst hat/te, ist nur ein Ratschlag ;)

Falls du eine R3xx Karte hast und es kein einziges Game gibt welches du Fehlerfrei Spielen kannst dann solltest du mal einen neuen thread aufmachen und deine Prob's da mal Posten damit man dir Helfen kann :)
Wenn echt kein einziges Game ohne Fehler geht dann ist wohl eher die Graka hin. Das habe ich auch mal gehabt mit meiner ersten 9700pro!!

Das sollte für manch andere nVIDIAner und fanATIker gelten.
Aber das ist ja nur meine Meinung



ps. Ist nicht Böse gemeint also, keep cool ;)


Gruß
Meta
Bearbeitet von Metatron1 am 09.07.2003, 07:30

Hellknight[FA]

Big d00d
Avatar
Registered: Jun 2002
Location: Bayern, Waldmün..
Posts: 258
Zitat von tombman
there is no such thing :rolleyes:

Ich hab selber eine 9800pro und hatte früher 4600er nvidia.

Ich kenne beide Welten und ATI is derzeit besser. (wenn auch nur sehr knapp gegenüber der 5900er)


Jau,

freut mich dass Du zufrieden bist mit Deiner 9800 :) wobei der Unterschied zu ner 4600 doch immens ist :D.

Jedoch gibt's auch Rechnerkonfigurationen wo es gerade mit ATI-Grakas Probs gibt. Was war das noch für ein Aufschrei als die erste 9700er Revision mit den ersten AGP8x Boards (KT400) Probleme verursachte :D

Mein Motto heisst jedenfalls nachwievor: "Bis jetzt bin ich mit NV nie falsch gefahren - warum jetzt wechseln :D ;) ?"

Das einzige was ich bei NV-Grakas auch gerne hätte wäre eine Hardware-DVD-Decodierung welche an die von ATi herankommt :). Meiner Meinung nach ist der GFX 5800 zwar schon sehr nahe dran - aber auf einer 9700er kommt mir das Bild immer noch "weicher" und farblich homogener vor.

Naja man kann eben nicht alles haben :D ;)

Greetings

Timo

tombman

the only truth...
Avatar
Registered: Mar 2000
Location: Wien
Posts: 9496
Zitat von Hellknight[FA]
Mein Motto heisst jedenfalls nachwievor: "Bis jetzt bin ich mit NV nie falsch gefahren - warum jetzt wechseln :D ;) ?"

Weil nvidia sche1ss 2d und FSAA hat, ganz einfach. (und das sind nur die Hauptgründe)

-fenix-

OC Addicted
Registered: Dec 2001
Location: Wien 21
Posts: 4650
Zitat von Hellknight[FA]
Jedoch gibt's auch Rechnerkonfigurationen wo es gerade mit ATI-Grakas Probs gibt

und selbes gilt für nvidia

es gibt so viele verschiedene hardwarekonstellationen das du praktisch IMMER irgendwelche probs finden kannst - und zwar bei BEIDEN herstellern

schau dir mal ein herstellerneutrales forum an und du wirst sehen das nvidia keinesfalls so problemlos is wie viele glauben sondern sich eher mit ati die waage hält

Hellknight[FA]

Big d00d
Avatar
Registered: Jun 2002
Location: Bayern, Waldmün..
Posts: 258
Zitat von tombman
Weil nvidia sche1ss 2d und FSAA hat, ganz einfach. (und das sind nur die Hauptgründe)


******* 2D? (Oder meinst Du 3D - dann lese bitte nicht weiter :D ;) ).

Die 2D Bildquali ist auf GeForce FX 5800 wahrscheinlich die beste am Markt (hab's verglichen mit Tyan Tachyon 9700 pro, Creative Ti4800, Creative Ti4200 AGP4x, Asus V8200 T200 Deluxe) - OK - vielleicht ist Matrox bessa (habe leider nichts derartiges zum Verkleichen da :D ;) ) - aber zumindest die FX 5800 bietet hier ein gestochenes Bild (man muss schon fast die Schriftarten glätten um die Schärfe zu kompensieren :D :D).

Im Endeffekt ist das Zusammenspiel von Monitor und Graka entscheidend, weshalb Du auch von "******* 2D" redest. Aber dies muss nicht bei alles Usern so sein :)


FSAA? Jau - da haste recht - ist für mich aber eher unwichtig, da ich nur in niedrigen FSAA-Stufen zogg0r (wenn ich denn tatsächlich mal FSAA aktiviere ;) ).

Greetings

Timo

Silvasurfer

I do my own stunts
Avatar
Registered: Feb 2002
Location: kärnten
Posts: 4595
also irgendwie ist es klar das bei rage3d mehr "probleme" von ati karten gibt ;) :p

aber schau mal 3dcenter.de (neutrales forum) an ... von den beiträgen her halten sich beide hersteller die waage

wetten das ich auf rivastation.de mehr Nvidia-probleme find als von ati :rolleyes:
Kontakt | Unser Forum | Über overclockers.at | Impressum | Datenschutz