Lug & Betrug bei ATI

Croatianlegend

Ex Nihilo Nihil Fit

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16.05.2004 - 20:43

ATI macht seinem namen net alle ehre!!!

c c c das hätte ich mir nicht erwartet,...

IcYrOcKeT

Little Overclocker

Registered: Apr 2004
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16.05.2004 - 20:43

Zitat von Gladiac
wen ich allein schon sowas lese ..

"alte" technik muss ned schlecht sein .. 520core 16 pipes sind doch e geil genug

mal abwarten ...

war vielleicht ein wenig übertrieben, jedoch ist die r420 ein mehr oder weniger aufgebohrter r360 in meinen augen. Auch finde ich jetzt, dass das cheaten im grafikkartensektor, im immer größeren stil betrieben wird. Wo soll das hinführen, wenn beide hersteller die käufer für dumm verkaufen wollen? Aber bitte: Was zählt ist die leistung...

UncleFucka

-

Registered: Jun 2002
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16.05.2004 - 22:51

puh, also nachdem ich den artikel gelesen habe, muss ich echt sagen, die nächste wird wieder eine nvidia!

das ist tatsächlich eine frechheit was sich ati erlaubt!

smashIt

master of disaster

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16.05.2004 - 23:40

Und in 2 Wochen wenn man bei nVidia tricks im Treiber gefunden hat sind die wieder die Bösen.
Solange Kunden einfach nur nach den Zahlen kaufen wird sich an der Geschichte nix endern.
Dann kommt 3 mal im Jahr n neuer Chip mit noch besser getunten Treibern, noch mehr Stromaufnahme, und noch mehr Features die keiner mehr bereit is zu nutzen und so weiter...
Ich find gerade im Grafik Bereich wärs wieder mal an der Zeit das ein bischen Ruhe einkehrt. Gerade bei der Komplexität der Grafikchips halte ich nen Produktzyklus von 3 Jahren für angebracht.

Ich weis das hier alle von Tollen Filtern und so quatschen, aber vergleichts das was die heutigen Chips liefern mal mit dem was z.B. ne Voodoo 2 fabriziert hat.
Ich hab mal GlQuake auf meiner Radeon angeworfen und hab meinen Augen nicht getraut weils so ******e ausgesehn hat.

JoeDesperado

...loves the ride

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Posts: 2340

16.05.2004 - 23:43

Zitat von smashIt
[...]
Ich find gerade im Grafik Bereich wärs wieder mal an der Zeit das ein bischen Ruhe einkehrt. Gerade bei der Komplexität der Grafikchips halte ich nen Produktzyklus von 3 Jahren für angebracht.

Ich weis das hier alle von Tollen Filtern und so quatschen, aber vergleichts das was die heutigen Chips liefern mal mit dem was z.B. ne Voodoo 2 fabriziert hat.
Ich hab mal GlQuake auf meiner Radeon angeworfen und hab meinen Augen nicht getraut weils so ******e ausgesehn hat.

was willst uns damit sagen?

smashIt

master of disaster

Registered: Feb 2004
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16.05.2004 - 23:49

kurz und knapp:
Wenn euch die Tricks nicht passen gebts den Entwicklern genug Zeit um ordentlich Entwickeln zu können. Dann hört sich das auch mit solchen "Tricks" auf. (Neben dem Kunden sollten sich da vor allem die Leute im Marketing und Management bei der Nase nehmen)

Nightstalker

ctrl+alt+del

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16.05.2004 - 23:57

ich erinnere mich nur an die 3DMark Cheaterein von NV und damit sollte dieses Them abgeschlossen sien.

Wenn einer Anfängt zu Cheaten braucht er sich nicht wundern wenns die anderen auch machen, ist imho nur Fair, nicht gerecht aber Fair!

Für den Normalverbraucher dürft es letzten endes keinen großen Utnerschied machen, wenn doch is ATI eh selber schuld wenn sich die Karte nicht verkauft.

Ich find den Artikel lame, klar kann ma mit solchen Tests viel "beweisen" aber hätten sies nicht gemacht wär ihnen (und das les ich da sehr schön raus) das niemals aufegfallen.

tz.

IcYrOcKeT

Little Overclocker

Registered: Apr 2004
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17.05.2004 - 00:02

Zitat von smashIt
kurz und knapp:
Wenn euch die Tricks nicht passen gebts den Entwicklern genug Zeit um ordentlich Entwickeln zu können. Dann hört sich das auch mit solchen "Tricks" auf. (Neben dem Kunden sollten sich da vor allem die Leute im Marketing und Management bei der Nase nehmen)

vor allem die im marketing. Die werben mit features wie tri-filter und liefern diesen dann eigentlich nicht. Man gaukelt etwas vor, was nicht ist.

Nightstalker

ctrl+alt+del

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17.05.2004 - 00:14

Zitat von IcYrOcKeT
vor allem die im marketing. Die werben mit features wie tri-filter und liefern diesen dann eigentlich nicht. Man gaukelt etwas vor, was nicht ist.

Vorsicht.... Die im Marketing wissen auch ned mehr als du und ich nämlich das was ihnen die Techniker und Ingenieure die die Karten entwickeln sagen.

Oder denkst du der Grafiker sitzt vor seinem Layout und grübelt drüber was er dem Kunden für Müll verkaufen könnt dens garnicht gibt?

Sorry aber ich sitz selbst in der Branche und glaub mir, wenn wo mist steht dann steht er da weil der Hersteller es so will und ned weil wir lustig sind

MfG

pITBULLbOSNA

OC Addicted

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17.05.2004 - 00:15

also ich hab bei den bildern selbst nach paar mal guggen keinen unterschied gemerkt , maybe kann ja mal jemand was bearbeiten (paint würd auch genügen) damit ma sieht was der unterschied is , ...

also mir is das cheaten von den treibern egal solang ich ned merk das da was schlechter ausschaut , ...

wegen time\entwicklung\alte technik-neues gwand :

so is es eben , es is einfach , günstig und unkomplitziert -> mehr takt , mehr pipes , mehr optimierungen , statt nem neuen core der wieder zuviel kostet und ma ned gnug zeit hat den ausreifen zu lassen in der entwicklung

mfg

JoeDesperado

...loves the ride

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17.05.2004 - 00:17

as said above:
die negativen auswirkungen dieser optimierungen kann man nur in bewegung erkennen.

masterpain

bofh

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17.05.2004 - 00:48

ohh mein gott! :eek:

solang die karte flott ist und ich das gezeigte ansprechend finde ist mir das sowas von egal ob sie "cheaten" oder nicht.
und wenn ich das geschrei schon höre: böse, böse ati. wenns nvidia nächste woche anders macht, rennen alle wieder zu ati.
ich musste eh schon ganz übel lachen, dass man sich auf die pcgh stüzt, die zeitung ist eh der grösste witz.
und vielleicht könnte man das rumgeheule auch mal abstellen bis die grakas fertig sind. und wenn mir jetzt einer kommt mit: dann bauen sie erst recht tricks ein.... bla bla, natürlich tricksen sie. und das ist auch gut so, denn wenn sie damit die performance positiv beeinflussen und es nur minimale qualitative einschnitte gibt, ists doch prima.

smashIt

master of disaster

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17.05.2004 - 01:49

Die Differenzbilder wären in Farbe intressant, nicht nur in S/W.
Da kommt dann wahrscheinlich rasu das die Farbwerte um 1-2 aus 256 danbenliegen...

dosen

Here to stay

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17.05.2004 - 02:19

naja das s/w zeigt ja nur welche pixel unterschiedlich sind...

ich finds eine frechheit, mir kanns aber auch egal sein, bin nicht der der alles bei erscheinungstermin kauft und eher abwarte und mich vor einen kauf informiere

Diesel

Notebook Fanatic

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17.05.2004 - 04:45

Hier gehts um Optimierungen die max 5fps bringen.. sich über so nen Fliegendreck derart aufzuregen ist imho lächerlicher als die Tatsache das uns die Hersteller verarschen...

Croatianlegend Ex Nihilo Nihil Fit Registered: Mar 2003 Location: Wien Posts: 1175	16.05.2004 - 20:43 ATI macht seinem namen net alle ehre!!! c c c das hätte ich mir nicht erwartet,...
IcYrOcKeT Little Overclocker Registered: Apr 2004 Location: Munich Posts: 106	16.05.2004 - 20:43 Zitat von Gladiac wen ich allein schon sowas lese .. "alte" technik muss ned schlecht sein .. 520core 16 pipes sind doch e geil genug mal abwarten ... war vielleicht ein wenig übertrieben, jedoch ist die r420 ein mehr oder weniger aufgebohrter r360 in meinen augen. Auch finde ich jetzt, dass das cheaten im grafikkartensektor, im immer größeren stil betrieben wird. Wo soll das hinführen, wenn beide hersteller die käufer für dumm verkaufen wollen? Aber bitte: Was zählt ist die leistung...
UncleFucka - Registered: Jun 2002 Location: CH Posts: 4737	16.05.2004 - 22:51 puh, also nachdem ich den artikel gelesen habe, muss ich echt sagen, die nächste wird wieder eine nvidia! das ist tatsächlich eine frechheit was sich ati erlaubt!
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5308	16.05.2004 - 23:40 Und in 2 Wochen wenn man bei nVidia tricks im Treiber gefunden hat sind die wieder die Bösen. Solange Kunden einfach nur nach den Zahlen kaufen wird sich an der Geschichte nix endern. Dann kommt 3 mal im Jahr n neuer Chip mit noch besser getunten Treibern, noch mehr Stromaufnahme, und noch mehr Features die keiner mehr bereit is zu nutzen und so weiter... Ich find gerade im Grafik Bereich wärs wieder mal an der Zeit das ein bischen Ruhe einkehrt. Gerade bei der Komplexität der Grafikchips halte ich nen Produktzyklus von 3 Jahren für angebracht. Ich weis das hier alle von Tollen Filtern und so quatschen, aber vergleichts das was die heutigen Chips liefern mal mit dem was z.B. ne Voodoo 2 fabriziert hat. Ich hab mal GlQuake auf meiner Radeon angeworfen und hab meinen Augen nicht getraut weils so ******e ausgesehn hat.
JoeDesperado ...loves the ride Registered: Jul 2001 Location: Salzburg Posts: 2340	16.05.2004 - 23:43 Zitat von smashIt [...] Ich find gerade im Grafik Bereich wärs wieder mal an der Zeit das ein bischen Ruhe einkehrt. Gerade bei der Komplexität der Grafikchips halte ich nen Produktzyklus von 3 Jahren für angebracht. Ich weis das hier alle von Tollen Filtern und so quatschen, aber vergleichts das was die heutigen Chips liefern mal mit dem was z.B. ne Voodoo 2 fabriziert hat. Ich hab mal GlQuake auf meiner Radeon angeworfen und hab meinen Augen nicht getraut weils so ******e ausgesehn hat. was willst uns damit sagen?
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5308	16.05.2004 - 23:49 kurz und knapp: Wenn euch die Tricks nicht passen gebts den Entwicklern genug Zeit um ordentlich Entwickeln zu können. Dann hört sich das auch mit solchen "Tricks" auf. (Neben dem Kunden sollten sich da vor allem die Leute im Marketing und Management bei der Nase nehmen)
Nightstalker ctrl+alt+del Registered: Jan 2002 Location: .^. Posts: 6798	16.05.2004 - 23:57 ich erinnere mich nur an die 3DMark Cheaterein von NV und damit sollte dieses Them abgeschlossen sien. Wenn einer Anfängt zu Cheaten braucht er sich nicht wundern wenns die anderen auch machen, ist imho nur Fair, nicht gerecht aber Fair! Für den Normalverbraucher dürft es letzten endes keinen großen Utnerschied machen, wenn doch is ATI eh selber schuld wenn sich die Karte nicht verkauft. Ich find den Artikel lame, klar kann ma mit solchen Tests viel "beweisen" aber hätten sies nicht gemacht wär ihnen (und das les ich da sehr schön raus) das niemals aufegfallen. tz.
IcYrOcKeT Little Overclocker Registered: Apr 2004 Location: Munich Posts: 106	17.05.2004 - 00:02 Zitat von smashIt kurz und knapp: Wenn euch die Tricks nicht passen gebts den Entwicklern genug Zeit um ordentlich Entwickeln zu können. Dann hört sich das auch mit solchen "Tricks" auf. (Neben dem Kunden sollten sich da vor allem die Leute im Marketing und Management bei der Nase nehmen) vor allem die im marketing. Die werben mit features wie tri-filter und liefern diesen dann eigentlich nicht. Man gaukelt etwas vor, was nicht ist.
Nightstalker ctrl+alt+del Registered: Jan 2002 Location: .^. Posts: 6798	17.05.2004 - 00:14 Zitat von IcYrOcKeT vor allem die im marketing. Die werben mit features wie tri-filter und liefern diesen dann eigentlich nicht. Man gaukelt etwas vor, was nicht ist. Vorsicht.... Die im Marketing wissen auch ned mehr als du und ich nämlich das was ihnen die Techniker und Ingenieure die die Karten entwickeln sagen. Oder denkst du der Grafiker sitzt vor seinem Layout und grübelt drüber was er dem Kunden für Müll verkaufen könnt dens garnicht gibt? Sorry aber ich sitz selbst in der Branche und glaub mir, wenn wo mist steht dann steht er da weil der Hersteller es so will und ned weil wir lustig sind MfG
pITBULLbOSNA OC Addicted Registered: Sep 2002 Location: Wien 21 Posts: 931	17.05.2004 - 00:15 also ich hab bei den bildern selbst nach paar mal guggen keinen unterschied gemerkt , maybe kann ja mal jemand was bearbeiten (paint würd auch genügen) damit ma sieht was der unterschied is , ... also mir is das cheaten von den treibern egal solang ich ned merk das da was schlechter ausschaut , ... wegen time\entwicklung\alte technik-neues gwand : so is es eben , es is einfach , günstig und unkomplitziert -> mehr takt , mehr pipes , mehr optimierungen , statt nem neuen core der wieder zuviel kostet und ma ned gnug zeit hat den ausreifen zu lassen in der entwicklung mfg
JoeDesperado ...loves the ride Registered: Jul 2001 Location: Salzburg Posts: 2340	17.05.2004 - 00:17 as said above: die negativen auswirkungen dieser optimierungen kann man nur in bewegung erkennen.
masterpain bofh Registered: Jun 2002 Location: kevelaer de Posts: 2640	17.05.2004 - 00:48 ohh mein gott! solang die karte flott ist und ich das gezeigte ansprechend finde ist mir das sowas von egal ob sie "cheaten" oder nicht. und wenn ich das geschrei schon höre: böse, böse ati. wenns nvidia nächste woche anders macht, rennen alle wieder zu ati. ich musste eh schon ganz übel lachen, dass man sich auf die pcgh stüzt, die zeitung ist eh der grösste witz. und vielleicht könnte man das rumgeheule auch mal abstellen bis die grakas fertig sind. und wenn mir jetzt einer kommt mit: dann bauen sie erst recht tricks ein.... bla bla, natürlich tricksen sie. und das ist auch gut so, denn wenn sie damit die performance positiv beeinflussen und es nur minimale qualitative einschnitte gibt, ists doch prima.
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5308	17.05.2004 - 01:49 Die Differenzbilder wären in Farbe intressant, nicht nur in S/W. Da kommt dann wahrscheinlich rasu das die Farbwerte um 1-2 aus 256 danbenliegen...
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5618	17.05.2004 - 02:19 naja das s/w zeigt ja nur welche pixel unterschiedlich sind... ich finds eine frechheit, mir kanns aber auch egal sein, bin nicht der der alles bei erscheinungstermin kauft und eher abwarte und mich vor einen kauf informiere
Diesel Notebook Fanatic Registered: Jul 2002 Location: .at Posts: 887	17.05.2004 - 04:45 Hier gehts um Optimierungen die max 5fps bringen.. sich über so nen Fliegendreck derart aufzuregen ist imho lächerlicher als die Tatsache das uns die Hersteller verarschen...

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