Jedi's Arc-Tests

Zitat aus einem Post von Jedimaster

Ich würd a paar Vorschläge brauchen was ich noch testen soll

Linux-Test steht als nächsters am Plan, vermutlich Anfang nächster Woche, bin da auf den Treibersupport gespannt bzw. wie's allgemein läuft. Texturqualitätsvergleiche wirds auch noch geben, dafür brauch ich aber erst ein weiteres Testgerät - die letzten Teile sind heute gekommen.

Bisher hab ich jetzt nichts gefunden was unspielbar damit wäre, im Gegenteil, alle Spiele liefen gut damit und für einen Einsteiger/Midrange Gamer - PC vollkommen OK.

Ich werd dieselbe Hardware noch mit einer RTX 4060er testen und dann vergleichen bezüglich Performance.

Brauchst ned viel gespannt sein, Linux@wayland rennt super inkl. Steam/Proton Games - hab ich schon in mehreren Threads geschrieben. Scheint aber niemand zu interessieren

Einziger "Pferdefuß" den ich aktuell hab, ich muss die igpu oder wie auch immer das bei AMD heißt per motherboard abdrehen - sonst checken einige Programme wieder nicht welche gpu sie nehmen sollen.

Zitat aus einem Post von Longbow

Brauchst ned viel gespannt sein, Linux@wayland rennt super inkl. Steam/Proton Games - hab ich schon in mehreren Threads geschrieben. Scheint aber niemand zu interessieren

Einziger "Pferdefuß" den ich aktuell hab, ich muss die igpu oder wie auch immer das bei AMD heißt per motherboard abdrehen - sonst checken einige Programme wieder nicht welche gpu sie nehmen sollen.

Ich wär davon ausgegangen das es um den Treibersupport der Arc geht und das dieser Status unbekannt ist - weist von dem schon was, wenn ja, spar ich mir die Arbeit

Fazit: Ich bin mehr verwirrt als zuvor

Das Positive - um 309€ war die Acer Arc B580 günstiger bzw. gleichteuer als eine Geforce RTX 4060, hat aber 12 GB Vram was vermutlich bei höheren Auflösungen als HD Vorteile bringt (bei HD hats genau nichts gebracht), die Treiber scheinen grundsätzlich ausgereift (wenn auch nicht optimiert) und stabil. Ich hatte bei meinen Tests einen Absturz in Helldivers der aber nicht nachvollziehbar war. Die Texturqualität scheint der von Nvidia in nichts nachzustehen, kommt aber imho nicht ganz an die von den Radeons ran (die haben einfach ein schärferes Bild, sorry, egal wie hoch man die Schärfe einstellt - oder es liegt einfach dran das mir 'grobkörnigere' Texturen besser gefallen )

Das Negative: Um den selben Preis wie eine praktisch gleichschnelle bzw. dank besser optimierter Treiber in Spielen sogar schnellere Geforce ist es eine enttäuschung. Entweder hätte die 4060 deutlich hinten sein müssen oder die ARc B580 um 50€ günstiger. Sehr negativ ist der Einfluss von Resizeable BAR. Bei synthetischen Benchmarks komplett egal, bei Spielen ein Riesenunterschied. Während Rust (Unity Engine) und Once Human (ka welche Engine) deutlich schneller laufen wenn es OFF ist, läuft Satisfactory (Unreal Engine) und Helldivers 2 (Ka welche Engine) mit ON deutlich schneller, der Witz ist das synthetische Benchmarks zeigen das die Hardware wohl performanter ist als die Geforce 4060, in der Praxis hat man aber nichts davon, sondern es ist sogar umgekehrt.

Die Hoffnung: Es besteht die Hoffnung das durch Treiberoptimierung sich hier das Bild noch wenden kann. Weiters dürfte bei höheren Auflösungen der Vram wichtiger werden, 4K Gaming ist für diese Karte aber imho außer Reichweite (außer für strategiespiele wo 30 fps und weniger egal sind).

Wenn die Probleme mit Resizeabe Bar gelöst werden können (sprich das man nicht austesten muss was besser läuft) und die Treiber noch verfeinert werden, gibts für den Entry/low mid range Bereich endlich Konkurrenz für Nvidia. Aktuell leider ist die Intel Karte zu teuer für das was sie anbietet, auch wenn sie eine schöne Spielerei ist.

Linux-Test werde ich morgen noch kurz machen, aber nicht so ausführlich wie den bisherigen, ich werde lediglich checken wie es mit Treiber aussieht und ob/wie die genannten Spiele laufen.

Zitat aus einem Post von Jedimaster

Fazit: Ich bin mehr verwirrt als zuvor

So verwirrend ist es auch wieder nicht . Das muss man sich so vorstellen: https://youtu.be/PQzdUWNwMRE?si=1Bq...5p_Fr&t=399

Praktisch wird der Computer zur Spielekonsole, hat aber auch einen Desktop. Habe damit vor einiger Zeit eine Xbox Konsole ersetzt.

Zitat aus einem Post von Jedimaster

Ich wär davon ausgegangen das es um den Treibersupport der Arc geht und das dieser Status unbekannt ist - weist von dem schon was, wenn ja, spar ich mir die Arbeit

Wieso sollte der Treiber für B580 unbekannt sein?
https://www.phoronix.com/news/Mesa-24.3-Released

Code:

longbow@testme: lspci -k | grep -EA3 'VGA|3D|Display'
03:00.0 VGA compatible controller: Intel Corporation Battlemage G21 [Intel Graphics]
	Subsystem: ASRock Incorporation Device 6020
	Kernel driver in use: xe
	Kernel modules: xe

glxinfo -B
name of display: :0
display: :0  screen: 0
direct rendering: Yes
Extended renderer info (GLX_MESA_query_renderer):
    Vendor: Intel (0x8086)
    Device: Mesa Intel(R) Graphics (BMG G21) (0xe20b)
    Version: 24.3.3
    Accelerated: yes
    Video memory: 12216MB
    Unified memory: no
    Preferred profile: core (0x1)
    Max core profile version: 4.6
    Max compat profile version: 4.6
    Max GLES1 profile version: 1.1
    Max GLES[23] profile version: 3.2
Memory info (GL_ATI_meminfo):
    VBO free memory - total: 12216 MB, largest block: 12216 MB
    VBO free aux. memory - total: 15815 MB, largest block: 15815 MB
    Texture free memory - total: 12216 MB, largest block: 12216 MB
    Texture free aux. memory - total: 15815 MB, largest block: 15815 MB
    Renderbuffer free memory - total: 12216 MB, largest block: 12216 MB
    Renderbuffer free aux. memory - total: 15815 MB, largest block: 15815 MB
Memory info (GL_NVX_gpu_memory_info):
    Dedicated video memory: 12216 MB
    Total available memory: 28031 MB
    Currently available dedicated video memory: 12216 MB
OpenGL vendor string: Intel
OpenGL renderer string: Mesa Intel(R) Graphics (BMG G21)
OpenGL core profile version string: 4.6 (Core Profile) Mesa 24.3.3
OpenGL core profile shading language version string: 4.60
OpenGL core profile context flags: (none)
OpenGL core profile profile mask: core profile

OpenGL version string: 4.6 (Compatibility Profile) Mesa 24.3.3
OpenGL shading language version string: 4.60
OpenGL context flags: (none)
OpenGL profile mask: compatibility profile

OpenGL ES profile version string: OpenGL ES 3.2 Mesa 24.3.3
OpenGL ES profile shading language version string: OpenGL ES GLSL ES 3.20



vulkaninfo --summary
WARNING: [Loader Message] Code 0 : Layer VK_LAYER_MESA_device_select uses API version 1.3 which is older than the application specified API version of 1.4. May cause issues.
==========
VULKANINFO
==========

Vulkan Instance Version: 1.4.304


Instance Extensions: count = 24
-------------------------------
VK_EXT_acquire_drm_display             : extension revision 1
VK_EXT_acquire_xlib_display            : extension revision 1
VK_EXT_debug_report                    : extension revision 10
VK_EXT_debug_utils                     : extension revision 2
VK_EXT_direct_mode_display             : extension revision 1
VK_EXT_display_surface_counter         : extension revision 1
VK_EXT_headless_surface                : extension revision 1
VK_EXT_surface_maintenance1            : extension revision 1
VK_EXT_swapchain_colorspace            : extension revision 5
VK_KHR_device_group_creation           : extension revision 1
VK_KHR_display                         : extension revision 23
VK_KHR_external_fence_capabilities     : extension revision 1
VK_KHR_external_memory_capabilities    : extension revision 1
VK_KHR_external_semaphore_capabilities : extension revision 1
VK_KHR_get_display_properties2         : extension revision 1
VK_KHR_get_physical_device_properties2 : extension revision 2
VK_KHR_get_surface_capabilities2       : extension revision 1
VK_KHR_portability_enumeration         : extension revision 1
VK_KHR_surface                         : extension revision 25
VK_KHR_surface_protected_capabilities  : extension revision 1
VK_KHR_wayland_surface                 : extension revision 6
VK_KHR_xcb_surface                     : extension revision 6
VK_KHR_xlib_surface                    : extension revision 6
VK_LUNARG_direct_driver_loading        : extension revision 1

Instance Layers: count = 6
--------------------------
VK_LAYER_FROG_gamescope_wsi_x86_64 Gamescope WSI (XWayland Bypass) Layer (x86_64) 1.3.221  version 1
VK_LAYER_MESA_device_select        Linux device selection layer                   1.3.211  version 1
VK_LAYER_VALVE_steam_fossilize_32  Steam Pipeline Caching Layer                   1.3.207  version 1
VK_LAYER_VALVE_steam_fossilize_64  Steam Pipeline Caching Layer                   1.3.207  version 1
VK_LAYER_VALVE_steam_overlay_32    Steam Overlay Layer                            1.3.207  version 1
VK_LAYER_VALVE_steam_overlay_64    Steam Overlay Layer                            1.3.207  version 1

Devices:
========
GPU0:
	apiVersion         = 1.3.296
	driverVersion      = 24.3.3
	vendorID           = 0x8086
	deviceID           = 0xe20b
	deviceType         = PHYSICAL_DEVICE_TYPE_DISCRETE_GPU
	deviceName         = Intel(R) Graphics (BMG G21)
	driverID           = DRIVER_ID_INTEL_OPEN_SOURCE_MESA
	driverName         = Intel open-source Mesa driver
	driverInfo         = Mesa 24.3.3
	conformanceVersion = 1.3.6.0

Was ich natürlich nicht gemacht habe, einzelne Games durchzutesten und genau fps diffs zu machen. Einerseits wurde das eh auf YT entsprechend von quasi jedem Dude gemacht bzw. colo hat auch den phoronix link gepostet, das war für mich "good enough". Und soweit ich das sehe basierend sowol die iGPUs der Prozessoren sowie der Battlemage auf Xe2, damit ist man eben nicht nur irgendeine komische Orchideenkarte - sondern es gibt halt einen echten, breiten Benefit eine ganze Architektur zu ermöglichen.

Und wenn wir über wayland und NV Treiber reden wollen... topkek

Disclaimer: Die allgemeine Performance/$$ Betrachtung ist mehr als ausschweifend im Internet diskutiert worden, deshalb sehe ich da wenig Mehrwert für meinen persl. rant.
--
@Linux:
Ich hab leider ein ur uncooles ungaming linux

Wichtig ist einfach nur eine distro zu nehmen die aktuelle packages ausliefert, der Rest is Powidl. Nachdem bazzite aber auf fedora basiert, geh ich davon aus, dass es komplett gleich is in der Perfomance wie bei mir, außer sie haben da noch andere gAm3rZ$ Optimierungen gemacht die auf den ersten Blick nicht sichtbar sind. Ubuntu wäre sogar der offizielle intel-showcase.

@4060:
Wieviel Mühe wird NV noch in eine last-gen low-midrange gpu investieren? Wie "bescheiden" war der nv-closed source Treiber unter Linux bisher? Dagegen steht eine Karte die seit ca. 1 Monat draußen is und seitdem schon ?3? driver updates rausgekommen sind, wo alles ohne ärgern unterm Pinguin rennt. Und ja, das ist für mich den Aufpreis wert - wenn ich einen fiktiven Stundensatz für "mit Treiber frickeln" ansetze, bin ich aber sehr schnell pari. Ich gehe davon aus, dass M$ vom Orangenen Imperator ermutigt auch die "AI" Features in win11 enstprechend umsetzen wird und damit ist Linux support für mich ein KO Kriterium.
--
Aber vielleicht überseh ich den eigentlichen Punkt den du ansprechen wolltest?

@Philipp - ich hätte jetzt Bazzite installiert und das ist während der Installation hängengeblieben (Installing Steam - nach ca. 45 Minuten hab ich dann reset gedrückt weil das System zwar lebendig war, aber halt nix mehr weitergegangen ist)

Reboot danach hängt jetzt seit 10 Minuten im "Verifying installation ..."

Sieht also schlecht aus, entweder ist die Hardware zu exotisch für Bazzite oder ka was da los ist

@Longbow - das es einen Treiber für Linux gibt ist schon klar, es macht aber halt etwas unterschied obs ein "Brauchbarer", "Guter", "Super" oder "Framebuffer muss reichen"-Treiber ist
Sprich ein 1:1 Vergleich mit selber Hardware zu Windows bezüglich FPS hätte schon seinen Reiz, findest nicht ?

Bezüglich der Treiber für die 4060, dem tollen NV-closed-source-wir-unterstützens-soviel-wie-WIR-wollen-dann-ist-ende - Treiber hat natürlich vollkommen recht, da sehen derzeit die Karten für Intel besser aus. Wie das ganze ausgeht wissen wir in 3 Jahren oder so


Edit: Tjo, die Hardware dürfte mit Bazzite einfach nichts am Hut haben, Verifying nach 30 Min aufgegeben, nochmals frisch installiert, jetzt hängt er wieder bei Steam, diesmal "update complete, launching Steam ..."

Mich interessierts aber jetzt trotzdem wie's unter Linux aussieht, ich lad mal ne andere Distri runter

SteamOS kann garned schnell genug kommen