HD3870 oder GF8800 welche soll ich kaufen?

NeM

OC Addicted

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10.01.2008 - 20:08

Ja, die Passive kostet ja 300 aufwärts... :bash:

Whistler

Alias Revo./Tscheckoff

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10.01.2008 - 20:18

Passiv würde ich sowieso nicht kaufen. Macht meist nur Probleme bei stärkeren Graks. Lieber so ne Heatpipe-Lösung wie bei der GoldenSample =)

MFG
Revo

NeM

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10.01.2008 - 20:51

Auch wieder wahr, hab sowieso die brennheiße Northbridge genau hinter der Karte..... Nur mit Passivkühlung könnt das ungut werden

sebostyler

Big d00d

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10.01.2008 - 23:59

verstehe ok cool thx für eure antworten =)) ich werd glaub ich doch einfach zur super+ greifen... wie gesagt die lautstärke is mir nur in 2d wichtig... bei 3d darf sie ruhig abgehn

^^ hmm is es so das bei 3 phasen ein kabel dabei is was man an 2 stromsteckern für festplatten ansteckt, und bei 2 phasen ein kabel was man nur an einem ansteckt? leider hat der hersteller mir noch nicht zurück geschrieben... es weiß keiner von euch ob die super+ auch 3 phasen hat oder`? weil das würd ich echt gern wissen ^^
greatz.sebo

Whistler

Alias Revo./Tscheckoff

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11.01.2008 - 10:17

Nene. Du versteht das falsch ...
2 Phasen besagt nur die Anzahl der Spannungswandler, die für die Spannungsversorgung der Karte zuständig sind. -> beide bekommen den Strom von EINEM PCIe 6-Pin Stecker und vom PCIe Slot des Mainboards. Diese beiden Spannungsquellen liefern ja leicht genug Strom, um die Karte zu betreiben. Daher ist auch nur einer nötig.

Bei der 3 Phasen Versorgung arbeiten einfach 3 statt nur 2 Phasen (Spannungswandler, Gleichrichter usw. -> schau auf Wikipedia für Details). Das heißt, die Spannungswandler müssen jeder einzelne weniger belastet werden (bzw. weniger arbeiten) und desto weniger sie belastet werden, desto stabilere Spannungen können Sie liefern. Strom verbraucht sie dadurch natürlich auch nicht mehr, da die Last ja nur verteilt wird.

Das gleiche Prinzip gilt bei den Mainboards.
4 Phasen sind stabiler als 3 Phasen. 6 Phasen als 4 Phasen. 8 Phasen als 6 Phasen und z.B. wie bei den Gigabyte DQ6 Mainboards 12 Phasen besser als 8 Phasen (mehr oder weniger ... 8 oder 6 reichen eigentlich auch). Dabei gilt aber auch -> desto mehr Strom der Prozessor zieht, desto stabiler bleibt die Spannung bei mehr Phasen. Bei Dual-Core ist es noch fast egal wie viel Phasen das Mainboard hat. Aber bei Quad-Cores ist es z.B. sinnvoll, mindestens 6 Phasen-Mainboards zu verwenden. Besonders eben auch bei Overclocking!

Die Last wird also immer auf alle Phasen verteilt. Desto mehr Phasen, desto weniger Last pro Phase. Und desto weniger Last pro Phase desto stabilere Spannungslieferung möglich.
Alles klar? =)

MFG
Revo

Bearbeitet von Whistler am 11.01.2008, 10:20

SaxoVtsMike

R.I.P. Karl

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11.01.2008 - 12:01

hob heute die sonic 512bm bestellt.
review gibts dann in nächstes WE wenns sich ausgeht, sonst halt a paar tage später.

sebostyler

Big d00d

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11.01.2008 - 13:51

cool ok ich glaub ich check das mit den phasen schon langsam ^^ thx =)) hmm hat wer eine ahnung wie ich dann herausfinden kann ob sie 3 phasen hat? wenn ich die karte auspack würd das auch nirgens stehn oder? weil ich könnt sie wenn sie nicht org verpackt is auspacken ham die gmeint... der hersteller hat auch noch nicht geschrieben

wer weiß ob er das überhaupt noch macht

... hmm weil wenn die auch 3 phasen hat will ich schon die mit einem gb... kann ja fast nur besser sein ^^...

[edit]
kannst mir auch schnell schreiben wie du die lautstärke im 2d modus bezeichnen würdest?.. is fast silent oder?
greatz.sebo

Bearbeitet von sebostyler am 11.01.2008, 15:27

sebostyler

Big d00d

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12.01.2008 - 19:32

also es gibt keine möglichkeit heraus zu finden ob das 3 phasen sind auf der karte, nicht mal wenn man sie auspackt?!... puhh das is zaach... weil die karte könnt ich bei altinate auch einfach abholn... wär halt auch praktisch... ^^

Whistler

Alias Revo./Tscheckoff

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12.01.2008 - 19:45

Stehn tut´s direkt nirgendst ... außer der Hersteller wirbt dafür.
Sehen tut man´s schon. Bei der Super und der Gainward ist das Layout eh gleich ... und wenn man z.B. den Kühler auf den Spannungswandlern (den ganz hinten beim Stromanschluss) weg baut, kann man erkennen, dass mehr als 2 Spannungsphasen vorhanden sind.

Vergleiche z.B. mal die Bilder zwischen Standard 8800GT und Standard 8800GTS (G92). Das Layout ist gleich ... nur die 8800GTS (G92) hatt 3 statt 2 Phasen. Da siehst´ du´s z.B. ganz deutlich (suche einfach nach Bildern, wo kein Kühler verbaut ist auf beiden Karten).

Verpackt sind die Karten übrigens ALLE nicht mehr so extrem. Nur noch in ner Schachtel und in ne Statikhülle gehüllt. Da ist kein Sticker, keine Folie die aufgerissen wird ... NICHTS. Also kein Problem.

Die Lautstärke bei Sonic/Super und GoldenSample im 2D Betrieb ist bei beiden fast gleich. Die GoldenSample vielleicht minimal leiser. Konnte es aber leider nie direkt vergleichen (nebeneinander). Also nur mal so groß gesagt ...
Im 2D Betrieb sind also BEIDE leise.

Es gilt: Jede Standard Single-Slot Kühlungs-8800GT hat nur 2 Phasen. Bei den meisten mit anderem Layout bzw. anderem Kühler ist meist ne 3 Phasen verbaut. Wenn du die Bilder vergleichst (zwischen 8800GT und GTS (G92)) wirst du es erkennen (am Hinteren Teil der Karte siehst´ du´s).

MFG
Revo

SaxoVtsMike

R.I.P. Karl

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16.01.2008 - 20:31

he he die Sonic ownt gewaltig..
sie is leiser als die sparkle aber silent is was anderes.
Bei maximaler drehzahl sind wir aber immer noch um welten leiser als der referenz single slot föhn.
ich hab die cpu auch etwas gequählt und bin jetzt auf 15598 3dMarks im 06er, vorher waren es 14.3
ich muß noch den shadertakt alleine testen aber derzeit gingen 745 GPU takt.
wär ich aber nochmals vor der entscheidung wärs ne harte entscheidung obs net doch ein gts 512 für knappe 60€ mehrpreis würde werden...

NeM

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16.01.2008 - 21:15

Zitat von SaxoVtsMike
he he die Sonic ownt gewaltig..
sie is leiser als die sparkle aber silent is was anderes.

Gibts eigentlich eine Karte die ned 300€ aufwärts kostet und silent is? Leistung >X1900 XT

Meinen Rechner hört man bei gekipptem Fenster fast ned, will dass das auch so bleibt...

SaxoVtsMike

R.I.P. Karl

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16.01.2008 - 21:27

bei mir is jetzt schweigen im büro, die sonic macht sich mit einem sanften surren bemerkbar...
korrigiere
das waren die gehäuselüfter (2x120er revoltec dark blue+ 1x 130er silent wheel) die ich auf "fanmate-Max" noch vom vorigen bench run laufen hatte.
jetzt auf min würde ich sagen das ich nur den zalman höre der auf minimal drehzahl rennt.
von der graka hör i nu nix...
Lt. Nvidia systemseuerung/lüfterregelung lief der graka lüfter auf 35%. hab ihn manuell auf 50% hochregeln lassen damit er "warnehmbar" wird. bei mir ist aber auch noch das seitenteil offen...
selbst auf auto sind die temps um ca. 10° besser als bei der singleslot sparkle, aktuell sinds 48°, die andere hatte immer 58/59...

scuta

Bloody Newbie

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Posts: 42

19.01.2008 - 14:56

ist preis/leistung aber net viel besser bei der 3870?
da die 8800GT schon überteuert ist!

oder gleich ne GTS?

Starsky

Erdbeeren für ALLE!

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19.01.2008 - 15:56

Zitat von scuta
ist preis/leistung aber net viel besser bei der 3870?
da die 8800GT schon überteuert ist!

oder gleich ne GTS?

bevor du eine gt für 270€ kaufst, ist es sicher schlauer knapp über 300€ in eine gts zu investieren.

Whistler

Alias Revo./Tscheckoff

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20.01.2008 - 00:03

Die GTS ist sogar schon UNTER 250€ lieferbar (siehe geizhals EU-weit). Und durch den besseren Stock-Kühler auch wirklich EXTREM interessant.

Aber aktuell ist trotzdem z.B. die 512MB Sonic+ (mit dem Non-Stock Kühler/Layout und der erhöhten Standardspannung) um 215€ das beste, was Preis/Leistungs-mäßig auf dem Markt ist ...
Siehe: http://geizhals.at/eu/a296624.html

Obwohl es wirklich ne schwere Entscheidung wäre (GT oder GTS), wenn ich gerade neu kaufen wollte :P

MFG
Revo

NeM OC Addicted Registered: Oct 2004 Location: Austria Posts: 4887	10.01.2008 - 20:08 Ja, die Passive kostet ja 300 aufwärts...
Whistler Alias Revo./Tscheckoff Registered: Apr 2005 Location: Graz / Judenburg Posts: 1102	10.01.2008 - 20:18 Passiv würde ich sowieso nicht kaufen. Macht meist nur Probleme bei stärkeren Graks. Lieber so ne Heatpipe-Lösung wie bei der GoldenSample =) MFG Revo
NeM OC Addicted Registered: Oct 2004 Location: Austria Posts: 4887	10.01.2008 - 20:51 Auch wieder wahr, hab sowieso die brennheiße Northbridge genau hinter der Karte..... Nur mit Passivkühlung könnt das ungut werden
sebostyler Big d00d Registered: Mar 2004 Location: wien Posts: 278	10.01.2008 - 23:59 verstehe ok cool thx für eure antworten =)) ich werd glaub ich doch einfach zur super+ greifen... wie gesagt die lautstärke is mir nur in 2d wichtig... bei 3d darf sie ruhig abgehn ^^ hmm is es so das bei 3 phasen ein kabel dabei is was man an 2 stromsteckern für festplatten ansteckt, und bei 2 phasen ein kabel was man nur an einem ansteckt? leider hat der hersteller mir noch nicht zurück geschrieben... es weiß keiner von euch ob die super+ auch 3 phasen hat oder`? weil das würd ich echt gern wissen ^^ greatz.sebo
Whistler Alias Revo./Tscheckoff Registered: Apr 2005 Location: Graz / Judenburg Posts: 1102	11.01.2008 - 10:17 Nene. Du versteht das falsch ... 2 Phasen besagt nur die Anzahl der Spannungswandler, die für die Spannungsversorgung der Karte zuständig sind. -> beide bekommen den Strom von EINEM PCIe 6-Pin Stecker und vom PCIe Slot des Mainboards. Diese beiden Spannungsquellen liefern ja leicht genug Strom, um die Karte zu betreiben. Daher ist auch nur einer nötig. Bei der 3 Phasen Versorgung arbeiten einfach 3 statt nur 2 Phasen (Spannungswandler, Gleichrichter usw. -> schau auf Wikipedia für Details). Das heißt, die Spannungswandler müssen jeder einzelne weniger belastet werden (bzw. weniger arbeiten) und desto weniger sie belastet werden, desto stabilere Spannungen können Sie liefern. Strom verbraucht sie dadurch natürlich auch nicht mehr, da die Last ja nur verteilt wird. Das gleiche Prinzip gilt bei den Mainboards. 4 Phasen sind stabiler als 3 Phasen. 6 Phasen als 4 Phasen. 8 Phasen als 6 Phasen und z.B. wie bei den Gigabyte DQ6 Mainboards 12 Phasen besser als 8 Phasen (mehr oder weniger ... 8 oder 6 reichen eigentlich auch). Dabei gilt aber auch -> desto mehr Strom der Prozessor zieht, desto stabiler bleibt die Spannung bei mehr Phasen. Bei Dual-Core ist es noch fast egal wie viel Phasen das Mainboard hat. Aber bei Quad-Cores ist es z.B. sinnvoll, mindestens 6 Phasen-Mainboards zu verwenden. Besonders eben auch bei Overclocking! Die Last wird also immer auf alle Phasen verteilt. Desto mehr Phasen, desto weniger Last pro Phase. Und desto weniger Last pro Phase desto stabilere Spannungslieferung möglich. Alles klar? =) MFG Revo Bearbeitet von Whistler am 11.01.2008, 10:20
SaxoVtsMike R.I.P. Karl Registered: Sep 2006 Location: ö Posts: 8105	11.01.2008 - 12:01 hob heute die sonic 512bm bestellt. review gibts dann in nächstes WE wenns sich ausgeht, sonst halt a paar tage später.
sebostyler Big d00d Registered: Mar 2004 Location: wien Posts: 278	11.01.2008 - 13:51 cool ok ich glaub ich check das mit den phasen schon langsam ^^ thx =)) hmm hat wer eine ahnung wie ich dann herausfinden kann ob sie 3 phasen hat? wenn ich die karte auspack würd das auch nirgens stehn oder? weil ich könnt sie wenn sie nicht org verpackt is auspacken ham die gmeint... der hersteller hat auch noch nicht geschrieben wer weiß ob er das überhaupt noch macht ... hmm weil wenn die auch 3 phasen hat will ich schon die mit einem gb... kann ja fast nur besser sein ^^... [edit] kannst mir auch schnell schreiben wie du die lautstärke im 2d modus bezeichnen würdest?.. is fast silent oder? greatz.sebo Bearbeitet von sebostyler am 11.01.2008, 15:27
sebostyler Big d00d Registered: Mar 2004 Location: wien Posts: 278	12.01.2008 - 19:32 also es gibt keine möglichkeit heraus zu finden ob das 3 phasen sind auf der karte, nicht mal wenn man sie auspackt?!... puhh das is zaach... weil die karte könnt ich bei altinate auch einfach abholn... wär halt auch praktisch... ^^
Whistler Alias Revo./Tscheckoff Registered: Apr 2005 Location: Graz / Judenburg Posts: 1102	12.01.2008 - 19:45 Stehn tut´s direkt nirgendst ... außer der Hersteller wirbt dafür. Sehen tut man´s schon. Bei der Super und der Gainward ist das Layout eh gleich ... und wenn man z.B. den Kühler auf den Spannungswandlern (den ganz hinten beim Stromanschluss) weg baut, kann man erkennen, dass mehr als 2 Spannungsphasen vorhanden sind. Vergleiche z.B. mal die Bilder zwischen Standard 8800GT und Standard 8800GTS (G92). Das Layout ist gleich ... nur die 8800GTS (G92) hatt 3 statt 2 Phasen. Da siehst´ du´s z.B. ganz deutlich (suche einfach nach Bildern, wo kein Kühler verbaut ist auf beiden Karten). Verpackt sind die Karten übrigens ALLE nicht mehr so extrem. Nur noch in ner Schachtel und in ne Statikhülle gehüllt. Da ist kein Sticker, keine Folie die aufgerissen wird ... NICHTS. Also kein Problem. Die Lautstärke bei Sonic/Super und GoldenSample im 2D Betrieb ist bei beiden fast gleich. Die GoldenSample vielleicht minimal leiser. Konnte es aber leider nie direkt vergleichen (nebeneinander). Also nur mal so groß gesagt ... Im 2D Betrieb sind also BEIDE leise. Es gilt: Jede Standard Single-Slot Kühlungs-8800GT hat nur 2 Phasen. Bei den meisten mit anderem Layout bzw. anderem Kühler ist meist ne 3 Phasen verbaut. Wenn du die Bilder vergleichst (zwischen 8800GT und GTS (G92)) wirst du es erkennen (am Hinteren Teil der Karte siehst´ du´s). MFG Revo
SaxoVtsMike R.I.P. Karl Registered: Sep 2006 Location: ö Posts: 8105	16.01.2008 - 20:31 he he die Sonic ownt gewaltig.. sie is leiser als die sparkle aber silent is was anderes. Bei maximaler drehzahl sind wir aber immer noch um welten leiser als der referenz single slot föhn. ich hab die cpu auch etwas gequählt und bin jetzt auf 15598 3dMarks im 06er, vorher waren es 14.3 ich muß noch den shadertakt alleine testen aber derzeit gingen 745 GPU takt. wär ich aber nochmals vor der entscheidung wärs ne harte entscheidung obs net doch ein gts 512 für knappe 60€ mehrpreis würde werden...
NeM OC Addicted Registered: Oct 2004 Location: Austria Posts: 4887	16.01.2008 - 21:15 Zitat von SaxoVtsMike he he die Sonic ownt gewaltig.. sie is leiser als die sparkle aber silent is was anderes. Gibts eigentlich eine Karte die ned 300€ aufwärts kostet und silent is? Leistung >X1900 XT Meinen Rechner hört man bei gekipptem Fenster fast ned, will dass das auch so bleibt...
SaxoVtsMike R.I.P. Karl Registered: Sep 2006 Location: ö Posts: 8105	16.01.2008 - 21:27 bei mir is jetzt schweigen im büro, die sonic macht sich mit einem sanften surren bemerkbar... korrigiere das waren die gehäuselüfter (2x120er revoltec dark blue+ 1x 130er silent wheel) die ich auf "fanmate-Max" noch vom vorigen bench run laufen hatte. jetzt auf min würde ich sagen das ich nur den zalman höre der auf minimal drehzahl rennt. von der graka hör i nu nix... Lt. Nvidia systemseuerung/lüfterregelung lief der graka lüfter auf 35%. hab ihn manuell auf 50% hochregeln lassen damit er "warnehmbar" wird. bei mir ist aber auch noch das seitenteil offen... selbst auf auto sind die temps um ca. 10° besser als bei der singleslot sparkle, aktuell sinds 48°, die andere hatte immer 58/59...
scuta Bloody Newbie Registered: Feb 2006 Location: Steirabua Posts: 42	19.01.2008 - 14:56 ist preis/leistung aber net viel besser bei der 3870? da die 8800GT schon überteuert ist! oder gleich ne GTS?
Starsky Erdbeeren für ALLE! Registered: Aug 2004 Location: Proletenacker Posts: 14642	19.01.2008 - 15:56 Zitat von scuta ist preis/leistung aber net viel besser bei der 3870? da die 8800GT schon überteuert ist! oder gleich ne GTS? bevor du eine gt für 270€ kaufst, ist es sicher schlauer knapp über 300€ in eine gts zu investieren.
Whistler Alias Revo./Tscheckoff Registered: Apr 2005 Location: Graz / Judenburg Posts: 1102	20.01.2008 - 00:03 Die GTS ist sogar schon UNTER 250€ lieferbar (siehe geizhals EU-weit). Und durch den besseren Stock-Kühler auch wirklich EXTREM interessant. Aber aktuell ist trotzdem z.B. die 512MB Sonic+ (mit dem Non-Stock Kühler/Layout und der erhöhten Standardspannung) um 215€ das beste, was Preis/Leistungs-mäßig auf dem Markt ist ... Siehe: http://geizhals.at/eu/a296624.html Obwohl es wirklich ne schwere Entscheidung wäre (GT oder GTS), wenn ich gerade neu kaufen wollte :P MFG Revo

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