Grakareparatur nach undichten Wasserkühler?

chaze

STIEGL Case 0wn0r

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23.06.2021 - 18:54

Wenn es nur um den markierten Bereich geht dann sind das ja nur wenige Bauteile.

Was ich nicht einschätzen kann sind die Toleranzen der Bauteile.
Kann jemand sagen ob es ein Problem wäre wenn man z.B. 100nF 1% gegen einen mit 10% tauscht?

MaxMax

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23.06.2021 - 18:59

Zitat aus einem Post von chaze
auteile.
Kann jemand sagen ob es ein Problem wäre wenn man z.B. 100

Hi, ich würde nur bauteile von einer baugleichen karte runternehmen: Sprich ich würd mir eine GTX 1080ti, oder am idealsten eine andere defekte Titan Xp, die aber in dem bereich hoffentlich nicht "abgebrannt" oder naß wurde, holen. und dann von dort die bauteile runterholen. afaik unterscheiden sich die platinen von gtx 1080ti, Titan X, Titan Xp in diesem bereich überhaupt nicht, soweit ich bei meiner fotorecherche im inet sehen konnte (1080ti hat nur DVI port zusätzlich, und 2 phasen weniger spannungsversorgung rechts als eine Titan)

edit: ich red natürlich von Founders edition, bzw. referenzplatinen....

Bearbeitet von MaxMax am 23.06.2021, 19:01

NL223

RoHS-konform

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23.06.2021 - 19:00

Zitat aus einem Post von MaxMax
...aber ich denk nicht, dass ich die da tagelang "backen" muss...

ich fürchte schon... vl. nicht tagelang, du willst ja nicht drauf löten (Platinen und Bauteile die zu feucht sind explodieren durch das verdampfende Wasser im Inneren beim Löten teilweise sogar - nennt sich Popcorn-Effekt), aber in 15min trocknet lt. mir maximal die Oberfläche der Teile...

und wenn ich mir das erste Foto ansehe geh ich schon davon aus das der Wasserfleck auch eine "Latsche" war und eher kein einzelner Tropfen der immer gleich verdampft ist. Dagegen spricht auch die Verfärbung des Kupfers... zudem hast du Wasserspuren auf dem silbernen Dings auf der GPU...

Wie rein ist dein Isopropanol überhaupt? des verdrängt Wasser ja nicht sondern mischt sich... oder ist eben in der Flasche schon mit Wasser gemischt...

Wenn sich Feuchtigkeit in die Platine oder Bauteilgehäuse saugt richtets Isopropanol zudem wenig aus würd ich mal sagen, damit das eindringen kann brauchts einfach Zeit, und um wieder raus zu kommen vermutlich noch mehr Zeit...

NL223

RoHS-konform

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23.06.2021 - 19:03

Zitat aus einem Post von chaze
Was ich nicht einschätzen kann sind die Toleranzen der Bauteile.
Kann jemand sagen ob es ein Problem wäre wenn man z.B. 100nF 1% gegen einen mit 10% tauscht?

Bei einem Stützkondensator was des dort sein dürfte is des egal, aber die passiven Bauteile dort werden sowieso nicht hin sein... Vermutlich funktioniert die Karte auch noch wennst ein paar von diesen Stützkondensatoren ersatzlos streichst...

MaxMax

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23.06.2021 - 19:03

es war ein 99.9% per analysis isopropanol, ich glaub der Liter hat ~70eur gekostet.
also ausm chemiefachhandel!

MaxMax

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23.06.2021 - 19:06

mhm, ja dann sollt ich mir vl doch ein größeres ultraschallbad besorgen und die karte nochmal ordentlich baden schicken, und dann doch mehrere stunden in den trockenschrank bei diesmal 70°C ....?

NL223

RoHS-konform

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23.06.2021 - 19:30

kA obs jetzt schon sauber aussieht und eine Reinigung noch Sinn macht, aber Trocknen würd ich auf jeden Fall nochmal versuchen...

1) is ja des einfachste und billigste was du zur Zeit versuchen kannst, oder?
2) gehts dann vl. schon wieder...
3) sollte die Platine sicher trocken sein wenn du was löten versuchen möchtest (-> eben Popcorn-Effekt zB. und den hab ich selbst schon beobachtet beim Ausschlachten von Geräten wenn plötzlich die Platine sich zu delaminieren beginnt unter der Lötkolbenhitze...)

Ich hab noch nie eine Platine mit Wasserschaden geröngt - hat da wer Erfahrung? - i schätz aber mal das man außer noch vorhandenen Wassermengen und "weggerosteten" Stellen nicht viel erkennen kann...

chaze

STIEGL Case 0wn0r

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24.06.2021 - 15:40

Zitat aus einem Post von NL223
Ich hab noch nie eine Platine mit Wasserschaden geröngt - hat da wer Erfahrung? - i schätz aber mal das man außer noch vorhandenen Wassermengen und "weggerosteten" Stellen nicht viel erkennen kann...

Du siehst da maximal eine Delamination.

Ich würde auch mal trocknen, trocknen, ....
Wir haben bei uns schon unzählige Handys wieder zum Leben erwecken können die zuvor ohne Erfolg Stundenlang am Heizkörper, Ofen, ... "getrocknet" worden sind.

NL223

RoHS-konform

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24.06.2021 - 20:50

Wenn die Platine nur nass geworden ist, nix heftigst korrodiert ist und man die Platine nicht zu löten versucht hat sollte es aber lt. mir zumindest zu keiner kommen...

Also wird gar nix zu sehen sein

normahl

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24.06.2021 - 21:03

Ich würd unbedingt vorher die Wärmeleitpaste entfernen.
Da wurde ja ordentlich damit rumgesaut die ist ja im Normalfall ebenfalls elektrisch leitfähig.

MaxMax

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24.06.2021 - 21:21

Zitat aus einem Post von normahl
Ich würd unbedingt vorher die Wärmeleitpaste entfernen.
Da wurde ja ordentlich damit rumgesaut die ist ja im Normalfall ebenfalls elektrisch leitfähig.

hi, ja die WLP wurde schon weggereinigt, nein, die WLP war sicher nicht elektrisch leitfähig. die WLP auf den speicherchips wurde von dem wasserkühlerhersteller so empfohlen (aquacomputer) ich hab mir dabei eigentlich nix gedacht, und es waren nicht genug Pads dabei, somit musste ich damals WLP drauftun....

MaxMax

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26.06.2021 - 12:36

ok, titan Xp läuft wieder

aber ich weiß nicht wieso:
folgendes hab ich gemacht: 1) karte nochmal 1h bei 70°C "getrocknet" -> test danach wieder kein erfolg.
2) dann hab ich den LuKü abgeschraubt: und bin mit zahnbürste (extraweich) und diesmal 97% Ethanol über alle komponenten drüber, mit den einzelnen borsten auch am rand unter die GPU wo die ganzen lötballs sind. die zahnbürste hab ich nat. immer wieder in EtOH getränkt, und auf einem küchenrollentuch abgestriffen, um den "schmutz" zuentfernen (es waren aber kaum rückstände erkennbar am tuch imho)

3) danach luftrocknung bei raumtemperatur, ca. 30min. währenddessen hab ich mitn multimeter auf 20k Ohm alle möglich-betroffenen bauteile "durchgemessen", sprich hab gschaut ob die masse eh zu masse geht, und was am anderen pol angezeigt wird... manche bauteile lieferten 0, manche 0,86, andere wiederum schwankten herum zwischen ~100 bis 0...keine ahnung was das bedeutet...

danach hab ich wieder lukü drauf, eingebaut, treiberinstalliert, 10min furmark mit 300W last und 100%lüfter GPU = 70°C. keine fehler

also ich glaub ich bin happy :P

edit: der waküler ist übrigens noch immer nicht undicht....also ich hab kein plan, woher das wasser kam, wenns das überhaupt war??

NL223

RoHS-konform

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26.06.2021 - 12:53

Ja nur Reinigen und Trocknen hat auch schon zu 100% unter Wasser gestandene TV Geräte (Hochwasser) wieder zum laufen gebracht...

Ich persönlich glaub ja das die Karte erst jetzt sauber und trocken ist, deswegen läuft erst jetzt wieder...

vl. is was anderes undicht und das Wasser ist am schlauch zum Kühler gelaufen?

MaxMax

Here to stay

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26.06.2021 - 12:56

ja vielen dank für eure unterstützung, sonst wär ich nie so hartnäckig geblieben

normahl

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26.06.2021 - 12:58

Wenn sie längere Zeit austrocknen konnte würde ich eventuell mal mit einem Schutzlack wie Plastik 70 behandeln.

chaze STIEGL Case 0wn0r Registered: Nov 2002 Location: Braunau Posts: 1016	23.06.2021 - 18:54 Wenn es nur um den markierten Bereich geht dann sind das ja nur wenige Bauteile. Was ich nicht einschätzen kann sind die Toleranzen der Bauteile. Kann jemand sagen ob es ein Problem wäre wenn man z.B. 100nF 1% gegen einen mit 10% tauscht?
MaxMax Here to stay Registered: Jul 2001 Location: Wien Posts: 1956	23.06.2021 - 18:59 Zitat aus einem Post von chaze auteile. Kann jemand sagen ob es ein Problem wäre wenn man z.B. 100 Hi, ich würde nur bauteile von einer baugleichen karte runternehmen: Sprich ich würd mir eine GTX 1080ti, oder am idealsten eine andere defekte Titan Xp, die aber in dem bereich hoffentlich nicht "abgebrannt" oder naß wurde, holen. und dann von dort die bauteile runterholen. afaik unterscheiden sich die platinen von gtx 1080ti, Titan X, Titan Xp in diesem bereich überhaupt nicht, soweit ich bei meiner fotorecherche im inet sehen konnte (1080ti hat nur DVI port zusätzlich, und 2 phasen weniger spannungsversorgung rechts als eine Titan) edit: ich red natürlich von Founders edition, bzw. referenzplatinen.... Bearbeitet von MaxMax am 23.06.2021, 19:01
NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	23.06.2021 - 19:00 Zitat aus einem Post von MaxMax ...aber ich denk nicht, dass ich die da tagelang "backen" muss... ich fürchte schon... vl. nicht tagelang, du willst ja nicht drauf löten (Platinen und Bauteile die zu feucht sind explodieren durch das verdampfende Wasser im Inneren beim Löten teilweise sogar - nennt sich Popcorn-Effekt), aber in 15min trocknet lt. mir maximal die Oberfläche der Teile... und wenn ich mir das erste Foto ansehe geh ich schon davon aus das der Wasserfleck auch eine "Latsche" war und eher kein einzelner Tropfen der immer gleich verdampft ist. Dagegen spricht auch die Verfärbung des Kupfers... zudem hast du Wasserspuren auf dem silbernen Dings auf der GPU... Wie rein ist dein Isopropanol überhaupt? des verdrängt Wasser ja nicht sondern mischt sich... oder ist eben in der Flasche schon mit Wasser gemischt... Wenn sich Feuchtigkeit in die Platine oder Bauteilgehäuse saugt richtets Isopropanol zudem wenig aus würd ich mal sagen, damit das eindringen kann brauchts einfach Zeit, und um wieder raus zu kommen vermutlich noch mehr Zeit...
NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	23.06.2021 - 19:03 Zitat aus einem Post von chaze Was ich nicht einschätzen kann sind die Toleranzen der Bauteile. Kann jemand sagen ob es ein Problem wäre wenn man z.B. 100nF 1% gegen einen mit 10% tauscht? Bei einem Stützkondensator was des dort sein dürfte is des egal, aber die passiven Bauteile dort werden sowieso nicht hin sein... Vermutlich funktioniert die Karte auch noch wennst ein paar von diesen Stützkondensatoren ersatzlos streichst...
MaxMax Here to stay Registered: Jul 2001 Location: Wien Posts: 1956	23.06.2021 - 19:03 es war ein 99.9% per analysis isopropanol, ich glaub der Liter hat ~70eur gekostet. also ausm chemiefachhandel!
MaxMax Here to stay Registered: Jul 2001 Location: Wien Posts: 1956	23.06.2021 - 19:06 mhm, ja dann sollt ich mir vl doch ein größeres ultraschallbad besorgen und die karte nochmal ordentlich baden schicken, und dann doch mehrere stunden in den trockenschrank bei diesmal 70°C ....?
NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	23.06.2021 - 19:30 kA obs jetzt schon sauber aussieht und eine Reinigung noch Sinn macht, aber Trocknen würd ich auf jeden Fall nochmal versuchen... 1) is ja des einfachste und billigste was du zur Zeit versuchen kannst, oder? 2) gehts dann vl. schon wieder... 3) sollte die Platine sicher trocken sein wenn du was löten versuchen möchtest (-> eben Popcorn-Effekt zB. und den hab ich selbst schon beobachtet beim Ausschlachten von Geräten wenn plötzlich die Platine sich zu delaminieren beginnt unter der Lötkolbenhitze...) Ich hab noch nie eine Platine mit Wasserschaden geröngt - hat da wer Erfahrung? - i schätz aber mal das man außer noch vorhandenen Wassermengen und "weggerosteten" Stellen nicht viel erkennen kann...
chaze STIEGL Case 0wn0r Registered: Nov 2002 Location: Braunau Posts: 1016	24.06.2021 - 15:40 Zitat aus einem Post von NL223 Ich hab noch nie eine Platine mit Wasserschaden geröngt - hat da wer Erfahrung? - i schätz aber mal das man außer noch vorhandenen Wassermengen und "weggerosteten" Stellen nicht viel erkennen kann... Du siehst da maximal eine Delamination. Ich würde auch mal trocknen, trocknen, .... Wir haben bei uns schon unzählige Handys wieder zum Leben erwecken können die zuvor ohne Erfolg Stundenlang am Heizkörper, Ofen, ... "getrocknet" worden sind.
NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	24.06.2021 - 20:50 Wenn die Platine nur nass geworden ist, nix heftigst korrodiert ist und man die Platine nicht zu löten versucht hat sollte es aber lt. mir zumindest zu keiner kommen... Also wird gar nix zu sehen sein
normahl Here to stay Registered: Aug 2003 Location: AT Posts: 3596	24.06.2021 - 21:03 Ich würd unbedingt vorher die Wärmeleitpaste entfernen. Da wurde ja ordentlich damit rumgesaut die ist ja im Normalfall ebenfalls elektrisch leitfähig.
MaxMax Here to stay Registered: Jul 2001 Location: Wien Posts: 1956	24.06.2021 - 21:21 Zitat aus einem Post von normahl Ich würd unbedingt vorher die Wärmeleitpaste entfernen. Da wurde ja ordentlich damit rumgesaut die ist ja im Normalfall ebenfalls elektrisch leitfähig. hi, ja die WLP wurde schon weggereinigt, nein, die WLP war sicher nicht elektrisch leitfähig. die WLP auf den speicherchips wurde von dem wasserkühlerhersteller so empfohlen (aquacomputer) ich hab mir dabei eigentlich nix gedacht, und es waren nicht genug Pads dabei, somit musste ich damals WLP drauftun....
MaxMax Here to stay Registered: Jul 2001 Location: Wien Posts: 1956	26.06.2021 - 12:36 ok, titan Xp läuft wieder aber ich weiß nicht wieso: folgendes hab ich gemacht: 1) karte nochmal 1h bei 70°C "getrocknet" -> test danach wieder kein erfolg. 2) dann hab ich den LuKü abgeschraubt: und bin mit zahnbürste (extraweich) und diesmal 97% Ethanol über alle komponenten drüber, mit den einzelnen borsten auch am rand unter die GPU wo die ganzen lötballs sind. die zahnbürste hab ich nat. immer wieder in EtOH getränkt, und auf einem küchenrollentuch abgestriffen, um den "schmutz" zuentfernen (es waren aber kaum rückstände erkennbar am tuch imho) 3) danach luftrocknung bei raumtemperatur, ca. 30min. währenddessen hab ich mitn multimeter auf 20k Ohm alle möglich-betroffenen bauteile "durchgemessen", sprich hab gschaut ob die masse eh zu masse geht, und was am anderen pol angezeigt wird... manche bauteile lieferten 0, manche 0,86, andere wiederum schwankten herum zwischen ~100 bis 0...keine ahnung was das bedeutet... danach hab ich wieder lukü drauf, eingebaut, treiberinstalliert, 10min furmark mit 300W last und 100%lüfter GPU = 70°C. keine fehler also ich glaub ich bin happy :P edit: der waküler ist übrigens noch immer nicht undicht....also ich hab kein plan, woher das wasser kam, wenns das überhaupt war??
NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	26.06.2021 - 12:53 Ja nur Reinigen und Trocknen hat auch schon zu 100% unter Wasser gestandene TV Geräte (Hochwasser) wieder zum laufen gebracht... Ich persönlich glaub ja das die Karte erst jetzt sauber und trocken ist, deswegen läuft erst jetzt wieder... vl. is was anderes undicht und das Wasser ist am schlauch zum Kühler gelaufen?
MaxMax Here to stay Registered: Jul 2001 Location: Wien Posts: 1956	26.06.2021 - 12:56 ja vielen dank für eure unterstützung, sonst wär ich nie so hartnäckig geblieben
normahl Here to stay Registered: Aug 2003 Location: AT Posts: 3596	26.06.2021 - 12:58 Wenn sie längere Zeit austrocknen konnte würde ich eventuell mal mit einem Schutzlack wie Plastik 70 behandeln.

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