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gffx 30% mehr als r300 dürften passen ..UPDATE

tombman 19.11.2002 - 02:18 2565 65
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Dreamforcer

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Naja nVidia hat zurzeit wieder einen kleinen Vorsürung was die Technik angeht. Und das erweitern auf das 256 Bit Speicherinterface dürfte für nVidia wohl das kleinere Übel sein, als für ATI der umstieg auf die 0.13µ Produktion.

Greetz

-velo-

Geschwindigkeitsrausch
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glaub kaum das nvidia probleme hat beim umstellen auf 256 bit speicherinterface ...

Dreamforcer

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ICh glaube sogar das nVidia fertige Layouts in der Schublade hat.
Warum sollten sie die Karten jetzt schon bringen wenn sie mit dem 128er Interface auch schon schneller sind als ATI zurzeit.

-fenix-

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Zitat von Dreamforcer
ICh glaube sogar das nVidia fertige Layouts in der Schublade hat.

denk ich auch

bzw. vielleicht is das jetzige layout sogar schon 256bit tauglich

aNtraXx

trailer park king
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tja der ewige kampf halt. glaubst leicht das ati nackig dasteht? die haben bestimmt auch schon ihre layoutsammlung in der lade liegen

tombman

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Aber nvidia ownt mimo schon noch mehr als ATI, haben einfach die geileren tech demos, und jetzt mit dem nv30 die VIEL wootere shaderpower ;)
(obwohl Rohleistung hättens schon noch mehr bieten können, zb 256bit mem)

-fenix-

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jo von den demos und von den treibern her is nvidia ungeschlagen

dieser quecksilber-blubb in der GF256 demo war so genial
da drückst drauf und der verformt sich wie quacksilber im schwerelosem raum :)

Hermander

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naja... treiber sind bei ATI auch kein thema mehr... sind auch schon sehr gut! (und in manchen bereichen (TV/DVD) um einiges besser!)

-fenix-

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ja sie sind schon sehr gut aber an die von nvidia kommen sie trotzdem ned heran

aber wenn ich meine jetzigen treiber vergleich mit denen die ich oben hatte als die R8500 ganz neu war - puh da sind wirklich schon ~5000% unterschied :D

Anon337

done
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Zitat von tombman
Aber nvidia ownt mimo schon noch mehr als ATI, haben einfach die geileren tech demos, und jetzt mit dem nv30 die VIEL wootere shaderpower ;)
(obwohl Rohleistung hättens schon noch mehr bieten können, zb 256bit mem)

lol?
shaderpower? sag mir bitte wo du die einsetzen willst. ich bezweifle sogar, dass doom3 alle shaderfunktionen ausnutzen wird(ok, sicher nicht) und sonst wird in nächster zeit wohl kaum eine neue engine auf den markt kommen, die höher entwickelt ist. die spieleproduzenten würden sich ja selbst ins knie schießen, wenn sie die engine auf nv30-design trimmen, dann könnte man wahrscheinlich nichtmal mehr ne r300 halbwegs ordentlich verwenden.
die ganzen neuen shaderfunktionen werden IMHO _frühstens_ frühjahr 2004 voll ausgenützt werdem, war ja auch bislang niemals anders...

Primster

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Zitat von Cobase
nVidia macht die Drecksarbeit, und ATI pflückt die Lorbeeren! :cool:
Und genau deshalb warte ich auf die FX.

tombman

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Zitat von GammA
lol?
shaderpower? sag mir bitte wo du die einsetzen willst. ich bezweifle sogar, dass doom3 alle shaderfunktionen ausnutzen wird(ok, sicher nicht) und sonst wird in nächster zeit wohl kaum eine neue engine auf den markt kommen, die höher entwickelt ist. die spieleproduzenten würden sich ja selbst ins knie schießen, wenn sie die engine auf nv30-design trimmen, dann könnte man wahrscheinlich nichtmal mehr ne r300 halbwegs ordentlich verwenden.
die ganzen neuen shaderfunktionen werden IMHO _frühstens_ frühjahr 2004 voll ausgenützt werdem, war ja auch bislang niemals anders...

na und? ändert nix an meiner Aussage, also kein "lol" zulässig.

Metatron1

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Hi


Warum vergleichen den alle die GeForceFX mit der 9700Pro??
Die FX kommt doch erst in Februar/März und dann heißt der Richtige Gegner R350(10000Pro??). ;)
Ich sehe die 9700Pro eher als GeForce 4 Vernichter an als eine wahren GeForceFX Gegner obwohl sogar die alte 9700Pro, im Februar ist sie alt, mit der GrForceFX zumindest mithalten kann.

Wenn ATI mit der Aufgemotzten R300 > R350 kommt dann kann man sowieso die geForceFX Vergessen denn wenn ich jetzt mein 9700Pro auf 410/750 OC dann bin ich bei Doom 3 Alpa, Demo1 mit 45FPS, ziemlich nahe dran und das mit einem XP1900+(153FSB) und keinem P4 mit 3 GHz :O

Nur weil ATI nicht ein halbes Jahr vorher eine Karte Vorstellt und soviel Werbung für eine noch Imaginäre Karte macht sollte man sich nicht zu sehr beeinflussen lassen. Imaginär deshalb da es dieses Produkt erst im Februar/März geben wird und es zur zeit ein paar stück zu bestaunen gibt.
ATi hat auch schon vor Wochen eine R300 mit DDRII Speicher gezeigt.


Das man eine Karte Kaufen will nur weil eine Demo geil aussieht finde ich eher ......
OK. Wenn jetzt jemand ein Demo Geiler ist dann soll er sich die Karte Kaufen mit den schönsten Effekten ;)

Hat sich schon wer angesehen ob sich FSAA oder AF beim GeForceFX verbessert hat oder schneller geworden ist??
Wenn man sich diesen Artikel mal ansieht weis was ich meine.
http://www.3dcenter.org/artikel/2002/11-20_a.php

FSAA >
Schaut fast so gut wie bei der 9700Pro aus aber die FX, als Beispiel, braucht min. 4Takte um eine 4x4 Maske Edge Equivalent Resolution (EER) zu erzeugen, die ATI dagegen nur einen Takt schafft . ;)
Außerdem ist die FSAA Modi bei der GeForceFX auch viel Ineffizienter als bei der 9700Pro. :o
Dafür gibt es aber ein verbessertes Framebuffer-Management.
Wie es dann mit der Geschwindigkeit aussieht wird man Spätestens Februar/März sehen. ;)

Keiner Ausschnitt aus dem Artikel:
nVidias Rückstand, was Kantenglätte angeht, wird noch deutlicher, wenn man sich den 6x-Modus ansieht:
Hier wird eine EER von 3x4 geboten. Das ist etwas mehr als der bisherige 4xS-Modus (mit einer EER von 2x4) bringt. ATis 6x-Modus bei der Radeon 9500/9700 Serie schöpft allerdings die Möglichkeiten voll aus und bietet eine EER von 6x6, tastet also effektiv drei mal feiner ab. Nicht einmal der 8x-Modus der GeForceFX hat das zu bieten. Ein weiterer Pluspunkt für ATi: Bei 6x AA werden alle 6 Samples mit einem Schlag erzeugt, während die GeForceFX-Pipeline für ein Pixel im 6xS-Modus gleich drei Takte benötigt.

AF > Noch immer nur 8xAF . Dafür wie immer etwas schönere AF als bei ATI, die man nur in Pics sehen kann.
Immerhin bietet Die GeForceFX einen performance Modus unter OGL un D3D an, fast trilinear.


Wie es dann mit der Geschwindigkeit in AF/FSAA im Endeffekt aussieht wird man dann Spätestens Februar/März sehen. ;)


Ich möchte jetzt keinen xx vs. xx, meiner ist länger als deiner......., ausbrechen lassen aber meiner meinung nach ist die GeForce Serie von der Bildqualität einfach nur mies. Ich hoffe das endert sich doch mal mit der nv30 *hoff* ;)
Bei so einer Karte wie die GeForceFX sollte mal zumindest erwarten das sie in AF/FSAA min. gleich gut wenn nicht sogar besser ist als die ATI 9700Pro. Besonders AF finde ich bei den Heutigen Karten und den kommenden Karten für mehr als wichtig da AF die Bildqualität eines Spiels,.. um das 10fache *gg* erhöht.
FSAA ist kein Thema mehr da alle Neuen Karten ab GeForce4+ R300 + GeForceFX FSAA mit min. 2x/4xFSAA in 1024er Auflösung mit mehr als genügend Geschwindigkeit darstellen können.

Spielt doch mal Mafia, NFS HP2, MOHHA, RTWC,... einmal mit höchster AF und einmal ohne AF. Der unterschied ist Gewaltig wenn man das so sagen darf!!

Beispiel:
Was bringt mir 1000xFSAA wenn man in Spielen wie MOHHA, Mafia,.. alle Objekte, Straßen.. ab, sagen wir mal drei Metern *gg*, vollkommen verschwommen sieht.

Wenn jetzt zum Beispiel an den ATI Treibern Meckern will:der hat wohl seit der R200 keine ATI mehr gehabt.
Seit den letzten Treiber von ATI gibt es 0000 ja richtig gehört 0000 >NULL Probleme.

Und wie sieht es mit den nVidia Treiber aus. Aber die Treiber werden immer schneller aber auch immer schlechter von der Qualität her.
Wenn man die letzten Treiber zw. ATI und nVidia vergleicht so gibt es sogar mehr Probleme mit den nVidia Treibern. ;)

Warum ich das mit den Treibern erwähne??
Ganz einfach: es wird ATi immer noch vorgeworfen das sie sch... schlechte Treiber entwickelt was aber schon seit längeren nicht mehr stimmt.
Daran ist aber ATi Leider selber schuld ;)

Außerdem hatte ich vor meiner R300 >9700pro eine GrForce 4 Ti4600 und vorher eine R200 >8500 BBA und wenn man einmal an der Bildqualität einer ATI gewöhnt ist dann dann will man sie auch wieder haben oder man hofft das eine Neue Generation *g* @ GeForce4 da zumindest mithalten kann. Dem war leider nicht so.

Geschwindigkeit Ohne FSAA > Super
Geschwindigkeit Mit FSAA > auch gut
Geschwindigkeit mit AF ab 4x > enttäuschend!!
Bildqualität im allgemein > enttäuschend!!
TV-Out > kein Kommentar ;)


OK Genug gelabert ;)

Worauf ich hinaus will?

Leute
Mir ist es vollkommen schuppe wie die Graka heißt und von wem die stammt.
Meiner Meinung nach sollten sich die Leute die sich etwas auskennen und eine high end Karte haben wollen verstärkt auf Qualität achten als nur auf Pure Power. Wenn man schon 500€ - 600€ hinlegt dann sollte man doch zumindest erwarten können das die Bildqualität nicht noch genau so ist wie bei einer GeForce 3, und früher, die man doch etwas billiger bekommt *g*



Gruß
Meta


ps. bitte nicht Hauen ;)

tombman

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Also von einer r350 is ned amal noch die Rede, da spekulierst du wirklich a bissi too heavy meta.

Aber Sorgen mache ich mir auch bei der FX, irgendwie is die zu schwach in meinen Augen. Ok, wenn sie JETZT sofort auf dem Markt wäre, würde es gehen, aber Februar is echt schon heavy :(

Zuerst hats geheißen 2 Textureinheiten pro pipeline und jetzt nur EINE wie der r300 --> ärgere suckage.

Naja, vielleicht is das ja der 3dfx Fluch --> die späte Rache an nvidia :eek:, so nach dem Motto "wenn wir ned leben dürfen gemma eben alle drauf" ;)

Metatron1

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Zitat von tombman
Also von einer r350 is ned amal noch die Rede, da spekulierst du wirklich a bissi too heavy meta.

Aber Sorgen mache ich mir auch bei der FX, irgendwie is die zu schwach in meinen Augen. Ok, wenn sie JETZT sofort auf dem Markt wäre, würde es gehen, aber Februar is echt schon heavy :(

Zuerst hats geheißen 2 Textureinheiten pro pipeline und jetzt nur EINE wie der r300 --> ärgere suckage.

Naja, vielleicht is das ja der 3dfx Fluch --> die späte Rache an nvidia :eek:, so nach dem Motto "wenn wir ned leben dürfen gemma eben alle drauf" ;)

na so heavy habe ich auch nicht spekuliert. Ich hätte wohl sagen sollen, WENN die R350 kommt dann kann man die GeForceFX vergessen *gg*

Schon den Artikel gelesen vom 3Dcenter??
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