Frage eines N00bs :)

Atrophist

Bloody Newbie

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14.12.2001 - 20:41

Hi

Ich habe vor, mir eine neue GraKa zu kaufen, habe aber folgendes Problem:

Mein MB (K7 Pro) unterstützt nur AGP 2fach, ich bräuchte aber 4x.
Nun meine Frage: funktioniert die GraKa dann überhaupt, wenn ja, wie stark is der Leistungsverlust (die Hälfte :confused:

?)? Zahlt es sich dann überhaupt noch aus, die TNT2 mit der Gf2Ti pro (is eh bekannt, oder? brauch i ned mehr schreiben*g*) zu ersetzen ??
Kann dabei das MB hin werden (hab null Ahnung, sorry für die blöden Fragen

) ?

thx schonmal im Voraus

Atrophist

PS: sorry, aber ich wusste nicht, ob ich das Topic jetzt unter MB oder GRaKa schreiben soll

that

Hoffnungsloser Optimist

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14.12.2001 - 21:29

Eine AGP 4x Karte läuft auch in AGP 2x oder 1x, und bringt dort praktisch die gleiche Leistung wie im AGP 4x Slot (evtl. ein paar % weniger).

duracell the original

Banned

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14.12.2001 - 21:36

Zitat von that
Eine AGP 4x Karte läuft auch in AGP 2x oder 1x, und bringt dort praktisch die gleiche Leistung wie im AGP 4x Slot (evtl. ein paar % weniger).

stimmt ob es sich auszahlt hängt vom restlichen system ab wie stark is dein cpu

jives

And the science gets done

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14.12.2001 - 21:37

Zwischen AGP 2x und 4x ist ABSOLUT kein Unterschied!
Auch mit Sideband Adressing und Fast Writes nicht.

Der Hauptspeicher hat genz einfach nicht genügend Bandbreite (auch ein DDR nicht!) um die Graka optimal zu versorgen, weil da ja noch der ganze PCI-Bus und die CPU dranhängen (die Geometriedaten werden ja zuerst im RAM gespeichert und dann erst in den RAm der Graka übertragen).

Bei 1x AGP hast aber orgdentliche Leistungseinbrüche!
Weil der RAm für 2x genügen Bandbreite bereitstellen kann....
Jetzt kommt sinnigerweise AGP 8x, was genau NULL bringen wird

EDIT: Wennst ein P2 400MHz hast oder sowas, würd ich mir eine GF2 MX400 nehmen, die dürfte da genug Leistung bringen.
Imo wäre die Ti schon zu schnell für die CPU

Bearbeitet von jives am 14.12.2001, 21:43

Atrophist

Bloody Newbie

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14.12.2001 - 22:08

erstmal thx für die schnellen replies

also ich hab an TB 700 (zeitweiße 805 (nur mit FSB)..muss oft bios reseten *eg*), ein msi k7pro und 448 mb 100mhz. mehr is glaub i eh ned wichtig, oder

thx nochmal,

Atrophist, der bald a gk hat (tnt2 is ja eher eine krankheit als eine karte *g*)

Androy

Asoziale SAU!

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14.12.2001 - 22:14

Zitat von KaZaa
Zwischen AGP 2x und 4x ist ABSOLUT kein Unterschied!

AGP Bandbreite: 66Mhz * 4XAGP * 32bit = 8448Mbit/s = 1,056GByte/s
Speicherbandbreite = 133MHz * 2XDDR * 64bit = 17024Mbit/s = 2,128GByte/s

Wenn nun im optimalfall jetzt die hälfte der bandbreite der grafikkarte zu verfügung steht ist 4x AGP optimal...

Bearbeitet von Androy am 14.12.2001, 22:15

jives

And the science gets done

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14.12.2001 - 22:48

Nur schuckt der PCI (da hängt ja die HDD dran) und die CPU weit mehr als die Häfte der Bandbreite.
Du kannst es ja selbst mal messen, es ist kein Unterschied zwischen 2x und 4x wegen diesem Engpass, ist auch die einzig logische Erkärung dafür.
Ich habs selbst nicht geglaubt bis ich es mal ausgemessen hab (mit 3D Mark2001 Texture/High Polygone Count, 1Light)
Alle Abweichungen (2-3 fps) liegen in der Messgenauigkeit

Androy

Asoziale SAU!

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15.12.2001 - 21:16

muhahaha die festplatten *grööhl*
Überlag mal wieviel die max übertragungsrate einer festplatte ist..

Ps: bei 166mhz fsb geht die rechung auf jedenfall auf.+
*edit* nochwas: Der polycount ist statische geometrie.
Da wird alles 1x in den speicher übertragen und so berechnet.
agp wird ned belastet.
(wennstats ned glaubst stells auf 1x)

Bearbeitet von Androy am 15.12.2001, 21:23

jives

And the science gets done

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16.12.2001 - 14:19

Ok, die Festplatte war kein Argument

Dafür aber der restliche PCI-Bus und vor allem die CPU

Ich kann leider nicht gscheit benchen mit meinen SD-RAM, weil da gibts auf jeden Fall einen Engpass beim AGP-Port.

PS: Sry,ich meinte 3DMark2k, da gibts einen Unterschied

Wenn ich wieder mal mehr Zeit hab, bench ich mal mit MaxP und Q3. Wird dann natürlich alles gepostet

EDIT:
@Atrophist: Also für einen TB700 passt die GF2Ti ganz sicha

Bearbeitet von jives am 16.12.2001, 14:22

Atrophist

Bloody Newbie

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19.12.2001 - 20:23

A Frage hab i no

Was würdet ihr mir empfehlen..jetzt die 2erTi oder im Februar die Elsa gf3 200 um 1800 ösen (beziehungen sind schon was feines

)??

so long

Atrophist

fleshmark

GameDev

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19.12.2001 - 20:36

wart auf feb..die gf3 ti200 is um einiges besser .. ausserdem kannst die leicht auf gf3/gf3 ti500 niveau ocn..
hm, kann man über dich auch auf solche angebote zurückgreifen?

*fleh*

Atrophist

Bloody Newbie

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19.12.2001 - 20:46

ok, dann werd ich mir heuer nix zu weihnachten schenken

die graka bekomm i selber über einige ecken. der nachbar von an schulkollegen von mir arbeitet beim cosmos und da sind hin und wieder (eigentlich immer *gg*) gf3s "fehlerhaft" *ggg* die "kaputten" bekommen dann die mitarbeiter um an nasnramml

und die nächste lieferung kommt leider erst wieder im feb

aber zahlt sich die gf3 bei meinem sys überhaupt aus..die wird eh nicht voll ausgenutzt.
wuascht. klingt auf alle fälle gut, wenn ma a 3er um 1800 im pc hat *eg*

[edit]ich hab so meine bedenken...wird mit an tb700 ned die ganze kistn langsamer, weil die graka frisst ja einiges?¿

atrophist

Bearbeitet von Atrophist am 20.12.2001, 15:42

jives

And the science gets done

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23.12.2001 - 12:46

Wenn die CPU net mehr hergeben kann, bekommt die Karte auch nix

Da läufts halt net mit 100% Auslastung, aber in die Zukunft hast zumindest investiert

Atrophist Bloody Newbie Registered: Dec 2001 Location: Kaltenleutgeben Posts: 8	14.12.2001 - 20:41 Hi Ich habe vor, mir eine neue GraKa zu kaufen, habe aber folgendes Problem: Mein MB (K7 Pro) unterstützt nur AGP 2fach, ich bräuchte aber 4x. Nun meine Frage: funktioniert die GraKa dann überhaupt, wenn ja, wie stark is der Leistungsverlust (die Hälfte ?)? Zahlt es sich dann überhaupt noch aus, die TNT2 mit der Gf2Ti pro (is eh bekannt, oder? brauch i ned mehr schreibeng) zu ersetzen ?? Kann dabei das MB hin werden (hab null Ahnung, sorry für die blöden Fragen ) ? thx schonmal im Voraus Atrophist PS: sorry, aber ich wusste nicht, ob ich das Topic jetzt unter MB oder GRaKa schreiben soll
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11337	14.12.2001 - 21:29 Eine AGP 4x Karte läuft auch in AGP 2x oder 1x, und bringt dort praktisch die gleiche Leistung wie im AGP 4x Slot (evtl. ein paar % weniger).
duracell the original Banned Registered: Mar 2001 Location: überall Posts: 2402	14.12.2001 - 21:36 Zitat von that Eine AGP 4x Karte läuft auch in AGP 2x oder 1x, und bringt dort praktisch die gleiche Leistung wie im AGP 4x Slot (evtl. ein paar % weniger). stimmt ob es sich auszahlt hängt vom restlichen system ab wie stark is dein cpu
jives And the science gets done Registered: Sep 2001 Location: Baden Posts: 3548	14.12.2001 - 21:37 Zwischen AGP 2x und 4x ist ABSOLUT kein Unterschied! Auch mit Sideband Adressing und Fast Writes nicht. Der Hauptspeicher hat genz einfach nicht genügend Bandbreite (auch ein DDR nicht!) um die Graka optimal zu versorgen, weil da ja noch der ganze PCI-Bus und die CPU dranhängen (die Geometriedaten werden ja zuerst im RAM gespeichert und dann erst in den RAm der Graka übertragen). Bei 1x AGP hast aber orgdentliche Leistungseinbrüche! Weil der RAm für 2x genügen Bandbreite bereitstellen kann.... Jetzt kommt sinnigerweise AGP 8x, was genau NULL bringen wird EDIT: Wennst ein P2 400MHz hast oder sowas, würd ich mir eine GF2 MX400 nehmen, die dürfte da genug Leistung bringen. Imo wäre die Ti schon zu schnell für die CPU Bearbeitet von jives am 14.12.2001, 21:43
Atrophist Bloody Newbie Registered: Dec 2001 Location: Kaltenleutgeben Posts: 8	14.12.2001 - 22:08 erstmal thx für die schnellen replies also ich hab an TB 700 (zeitweiße 805 (nur mit FSB)..muss oft bios reseten eg), ein msi k7pro und 448 mb 100mhz. mehr is glaub i eh ned wichtig, oder thx nochmal, Atrophist, der bald a gk hat (tnt2 is ja eher eine krankheit als eine karte g)
Androy Asoziale SAU! Registered: Jun 2001 Location: Wien Posts: 656	14.12.2001 - 22:14 Zitat von KaZaa Zwischen AGP 2x und 4x ist ABSOLUT kein Unterschied! AGP Bandbreite: 66Mhz * 4XAGP * 32bit = 8448Mbit/s = 1,056GByte/s Speicherbandbreite = 133MHz * 2XDDR * 64bit = 17024Mbit/s = 2,128GByte/s Wenn nun im optimalfall jetzt die hälfte der bandbreite der grafikkarte zu verfügung steht ist 4x AGP optimal... Bearbeitet von Androy am 14.12.2001, 22:15
jives And the science gets done Registered: Sep 2001 Location: Baden Posts: 3548	14.12.2001 - 22:48 Nur schuckt der PCI (da hängt ja die HDD dran) und die CPU weit mehr als die Häfte der Bandbreite. Du kannst es ja selbst mal messen, es ist kein Unterschied zwischen 2x und 4x wegen diesem Engpass, ist auch die einzig logische Erkärung dafür. Ich habs selbst nicht geglaubt bis ich es mal ausgemessen hab (mit 3D Mark2001 Texture/High Polygone Count, 1Light) Alle Abweichungen (2-3 fps) liegen in der Messgenauigkeit
Androy Asoziale SAU! Registered: Jun 2001 Location: Wien Posts: 656	15.12.2001 - 21:16 muhahaha die festplatten grööhl Überlag mal wieviel die max übertragungsrate einer festplatte ist.. Ps: bei 166mhz fsb geht die rechung auf jedenfall auf.+ edit nochwas: Der polycount ist statische geometrie. Da wird alles 1x in den speicher übertragen und so berechnet. agp wird ned belastet. (wennstats ned glaubst stells auf 1x) Bearbeitet von Androy am 15.12.2001, 21:23
jives And the science gets done Registered: Sep 2001 Location: Baden Posts: 3548	16.12.2001 - 14:19 Ok, die Festplatte war kein Argument Dafür aber der restliche PCI-Bus und vor allem die CPU Ich kann leider nicht gscheit benchen mit meinen SD-RAM, weil da gibts auf jeden Fall einen Engpass beim AGP-Port. PS: Sry,ich meinte 3DMark2k, da gibts einen Unterschied Wenn ich wieder mal mehr Zeit hab, bench ich mal mit MaxP und Q3. Wird dann natürlich alles gepostet EDIT: @Atrophist: Also für einen TB700 passt die GF2Ti ganz sicha Bearbeitet von jives am 16.12.2001, 14:22
Atrophist Bloody Newbie Registered: Dec 2001 Location: Kaltenleutgeben Posts: 8	19.12.2001 - 20:23 A Frage hab i no Was würdet ihr mir empfehlen..jetzt die 2erTi oder im Februar die Elsa gf3 200 um 1800 ösen (beziehungen sind schon was feines )?? so long Atrophist
fleshmark GameDev Registered: Aug 2000 Location: Wien Posts: 2958	19.12.2001 - 20:36 wart auf feb..die gf3 ti200 is um einiges besser .. ausserdem kannst die leicht auf gf3/gf3 ti500 niveau ocn.. hm, kann man über dich auch auf solche angebote zurückgreifen? fleh
Atrophist Bloody Newbie Registered: Dec 2001 Location: Kaltenleutgeben Posts: 8	19.12.2001 - 20:46 ok, dann werd ich mir heuer nix zu weihnachten schenken die graka bekomm i selber über einige ecken. der nachbar von an schulkollegen von mir arbeitet beim cosmos und da sind hin und wieder (eigentlich immer gg) gf3s "fehlerhaft" ggg die "kaputten" bekommen dann die mitarbeiter um an nasnramml und die nächste lieferung kommt leider erst wieder im feb aber zahlt sich die gf3 bei meinem sys überhaupt aus..die wird eh nicht voll ausgenutzt. wuascht. klingt auf alle fälle gut, wenn ma a 3er um 1800 im pc hat eg [edit]ich hab so meine bedenken...wird mit an tb700 ned die ganze kistn langsamer, weil die graka frisst ja einiges?¿ atrophist Bearbeitet von Atrophist am 20.12.2001, 15:42
jives And the science gets done Registered: Sep 2001 Location: Baden Posts: 3548	23.12.2001 - 12:46 Wenn die CPU net mehr hergeben kann, bekommt die Karte auch nix Da läufts halt net mit 100% Auslastung, aber in die Zukunft hast zumindest investiert

Frage eines N00bs :)

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