Directx8 gpu shootout..woot :D

tombman

the only truth...

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11.08.2002 - 10:28

http://www.3dcenter.de/artikel/dire...kchips_roundup/

Tjo, die directx8 Runde geht an nvidia

DA/a][Brain

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12.08.2002 - 11:50

nicht mit 0xaa und 8xaf .. da 0wnt fast überall ATI !

8x anisotropische filterung praktisch ohne performanceverlust wo die 4600er 25% verliert is ned schlecht

dafür verliert die ati bei 4xaa >50% ..

Duron

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12.08.2002 - 12:21

die parhelia entäuscht mich sehr.

Die Daten sind sehr überzeugend, aber leisten tut sie nicht so viel

WONDERMIKE

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kenough

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12.08.2002 - 12:40

na doch nicht

die 64MB Versionen hätten gegen 128er ausgetauscht werden sollen

Anon337

done

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12.08.2002 - 12:52

ist ein guter artikel mit benchmarks die auch mal was aussagen, war sicherlich viel arbeit für den/die autor/en

vielleicht kommt da tombi dadurch drauf, dass man nicht unbedingt das allerneueste/beste haben _muss_

tombman

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13.08.2002 - 04:24

Zitat von DA/a][Brain
nicht mit 0xaa und 8xaf .. da 0wnt fast überall ATI !

8x anisotropische filterung praktisch ohne performanceverlust wo die 4600er 25% verliert is ned schlecht

dafür verliert die ati bei 4xaa >50% ..

ATI ownt bei AF NULL, weil jeder weiß, daß ATI schummelt und kein trilineares filtern bei gleichzeitigem AF verwendet und, was noch viel schlimmer is, nicht alle Flächen AFed werden, is nur mehr ärger lame.

dime

rockz da world

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13.08.2002 - 07:25

Zitat von DA/a][Brain
nicht mit 0xaa und 8xaf .. da 0wnt fast überall ATI !

8x anisotropische filterung praktisch ohne performanceverlust wo die 4600er 25% verliert is ned schlecht

dafür verliert die ati bei 4xaa >50% ..

Und die Qualität sieht man eh bei diesem Pic ..

ATI :

zu NVIDIA:

Und jetzt vergleichen wir die benchies mal mit anderen Augen und wer da von einem ATI Vorteil spricht :bash:

tombman

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13.08.2002 - 16:57

hehe, geballte oc.at knowledge hat ihn geownt

-fenix-

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13.08.2002 - 17:14

Zitat von tombman
ATI ownt bei AF NULL, weil jeder weiß, daß ATI schummelt und kein trilineares filtern bei gleichzeitigem AF verwendet und, was noch viel schlimmer is, nicht alle Flächen AFed werden, is nur mehr ärger lame.

die aussage is nur halbrichtig

so gesehen wär HSR oder FAA auch "geschummelt" weil ned alles berechnet wird

bei vielen flächen is es einfach ned nötig (ausgehend vom betrachtungswinkel) und da is es klar ein riesen vorteil

wär da nicht das manko das trilinear nicht zusammen mit AF funzt wär ATi der eindeutige sieger

siehs mal von der seite: kostet es keine performance schalte ich es ein
kostet es zu viel kann ich zwar sagen "boah schaut das toll aus" aber wenn ichs in der praxis deaktiviere zählts ned

und bei 16x sieht man das bilineare auch fast nicht mehr als solches

aber eins is klar: der GF4 sei dank is nvidia der eindeutige sieger im DX8 bereich - was nicht verwundert da sie den chip als letztes rausgebracht haben

tombman

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14.08.2002 - 04:36

Zitat von -fenix-
die aussage is nur halbrichtig

so gesehen wär HSR oder FAA auch "geschummelt" weil ned alles berechnet wird

bei vielen flächen is es einfach ned nötig (ausgehend vom betrachtungswinkel) und da is es klar ein riesen vorteil

wär da nicht das manko das trilinear nicht zusammen mit AF funzt wär ATi der eindeutige sieger

siehs mal von der seite: kostet es keine performance schalte ich es ein
kostet es zu viel kann ich zwar sagen "boah schaut das toll aus" aber wenn ichs in der praxis deaktiviere zählts ned

und bei 16x sieht man das bilineare auch fast nicht mehr als solches

aber eins is klar: der GF4 sei dank is nvidia der eindeutige sieger im DX8 bereich - was nicht verwundert da sie den chip als letztes rausgebracht haben

des stimmt ned, geschummelt isses nur dann wenn damit eine Qualitätseinbuße einhergeht. Und nicht alle Texturen zu filtern und kein gleichzeitiges trilineares Filtern zu benutzen ist eine Qualitätseinbuße zum Zwecke des Geschwingdigkeitsgewinns.

Das kann man mit HSR nicht vergleichen, denn HSR nimmt keine Qualität weg. Und FAA ist ebenfalls nicht zu vergleichen, denn wenn, und das ist die Vorraussetzung, es 100%ig funktioniert keine Qualitätsverminderung bewirkt. Das FAA ned immer funktioniert is kein feature sondern ein bug.

Und wegen aussschalten wenns ned schnell genug is: ich schalt aber auch aus was ned 100%ig funktioniert weils die eine nicht gefilterte Gerade oder die eine schwammige TExtur mich mehr stören als wenn gar nix gefiltert würde. Im Endeffekt schalte ich dann beide Methoden aus, die perfekte aber langsameund die halbperfekte aber schnelle.

Es kann also nur eine Lösung geben: schnell und perfekt, dann lass ich es eingeschalten

Und dafür werma wohl auf r300 und nv30 warten müssen

Bearbeitet von tombman am 14.08.2002, 04:40

-fenix-

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14.08.2002 - 05:08

der unterschied von normalen AF zur ATi variante is so verschindend klein das ned wirklich auffällt

wie gesagt das kein trilinear geht is gschissen aber sonst is a klarer vorteil in meinen auten gegenüber der nvidia variante

und im optimalfall sollten ja auch nur diese ebenen nicht gefiltert werden bei denen man den unterschied nicht sieht bei der ATI'schen AF methode - also ähnlich wie bei HSR

genauso werden bei nvidias multisampling die texturen verwaschen (extrem bei quincunx)
so gesehen derfst FSAA auch nur mit AF verwenden um a gutes bild zu erhalten

@schnell und perfekt: is scho klar aber ned wirklich realistisch

Roman

CandyMan

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14.08.2002 - 05:14

ich find das hat alles viel zu viel mit die treiber zu tun.
wenn ATi so schnell und gute treiber machen wuerd wie Nvidia dann waer heute die Radeon ganz oben.
ATi hat verdammt gute Hardware in der karte, aber es wird nicht 100% ausgenutzt.

tombman

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14.08.2002 - 07:24

Zitat von -fenix-
der unterschied von normalen AF zur ATi variante is so verschindend klein das ned wirklich auffällt

wie gesagt das kein trilinear geht is gschissen aber sonst is a klarer vorteil in meinen auten gegenüber der nvidia variante

und im optimalfall sollten ja auch nur diese ebenen nicht gefiltert werden bei denen man den unterschied nicht sieht bei der ATI'schen AF methode - also ähnlich wie bei HSR

genauso werden bei nvidias multisampling die texturen verwaschen (extrem bei quincunx)
so gesehen derfst FSAA auch nur mit AF verwenden um a gutes bild zu erhalten

@schnell und perfekt: is scho klar aber ned wirklich realistisch

sorry, aber was HSR mit AF zu tun? Und bei multisampling werden die Texturen ned verwaschen (außer bei quincunx), sie werden aber auch ned schöner wie bei supersampling.

-fenix-

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14.08.2002 - 11:38

es sollten diese flächen nicht gefiltert werden bei denen man die filterung nicht erkennt - im optimalfall

tombman the only truth... Registered: Mar 2000 Location: Wien Posts: 9496	11.08.2002 - 10:28 http://www.3dcenter.de/artikel/dire...kchips_roundup/ Tjo, die directx8 Runde geht an nvidia
DA/a][Brain OC Addicted Registered: Apr 2001 Location: Acme Labs Posts: 1618	12.08.2002 - 11:50 nicht mit 0xaa und 8xaf .. da 0wnt fast überall ATI ! 8x anisotropische filterung praktisch ohne performanceverlust wo die 4600er 25% verliert is ned schlecht dafür verliert die ati bei 4xaa >50% ..
Duron OC Addicted Registered: Aug 2000 Location: /home Posts: 3174	12.08.2002 - 12:21 die parhelia entäuscht mich sehr. Die Daten sind sehr überzeugend, aber leisten tut sie nicht so viel
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10665	12.08.2002 - 12:40 na doch nicht die 64MB Versionen hätten gegen 128er ausgetauscht werden sollen
Anon337 done Registered: Sep 2000 Location: . Posts: 2819	12.08.2002 - 12:52 ist ein guter artikel mit benchmarks die auch mal was aussagen, war sicherlich viel arbeit für den/die autor/en vielleicht kommt da tombi dadurch drauf, dass man nicht unbedingt das allerneueste/beste haben _muss_
tombman the only truth... Registered: Mar 2000 Location: Wien Posts: 9496	13.08.2002 - 04:24 Zitat von DA/a][Brain nicht mit 0xaa und 8xaf .. da 0wnt fast überall ATI ! 8x anisotropische filterung praktisch ohne performanceverlust wo die 4600er 25% verliert is ned schlecht dafür verliert die ati bei 4xaa >50% .. ATI ownt bei AF NULL, weil jeder weiß, daß ATI schummelt und kein trilineares filtern bei gleichzeitigem AF verwendet und, was noch viel schlimmer is, nicht alle Flächen AFed werden, is nur mehr ärger lame.
dime rockz da world Registered: Jan 2001 Location: Linz, OÖ, Austr.. Posts: 1237	13.08.2002 - 07:25 Zitat von DA/a][Brain nicht mit 0xaa und 8xaf .. da 0wnt fast überall ATI ! 8x anisotropische filterung praktisch ohne performanceverlust wo die 4600er 25% verliert is ned schlecht dafür verliert die ati bei 4xaa >50% .. Und die Qualität sieht man eh bei diesem Pic .. ATI : zu NVIDIA: Und jetzt vergleichen wir die benchies mal mit anderen Augen und wer da von einem ATI Vorteil spricht
tombman the only truth... Registered: Mar 2000 Location: Wien Posts: 9496	13.08.2002 - 16:57 hehe, geballte oc.at knowledge hat ihn geownt
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	13.08.2002 - 17:14 Zitat von tombman ATI ownt bei AF NULL, weil jeder weiß, daß ATI schummelt und kein trilineares filtern bei gleichzeitigem AF verwendet und, was noch viel schlimmer is, nicht alle Flächen AFed werden, is nur mehr ärger lame. die aussage is nur halbrichtig so gesehen wär HSR oder FAA auch "geschummelt" weil ned alles berechnet wird bei vielen flächen is es einfach ned nötig (ausgehend vom betrachtungswinkel) und da is es klar ein riesen vorteil wär da nicht das manko das trilinear nicht zusammen mit AF funzt wär ATi der eindeutige sieger siehs mal von der seite: kostet es keine performance schalte ich es ein kostet es zu viel kann ich zwar sagen "boah schaut das toll aus" aber wenn ichs in der praxis deaktiviere zählts ned und bei 16x sieht man das bilineare auch fast nicht mehr als solches aber eins is klar: der GF4 sei dank is nvidia der eindeutige sieger im DX8 bereich - was nicht verwundert da sie den chip als letztes rausgebracht haben
tombman the only truth... Registered: Mar 2000 Location: Wien Posts: 9496	14.08.2002 - 04:36 Zitat von -fenix- die aussage is nur halbrichtig so gesehen wär HSR oder FAA auch "geschummelt" weil ned alles berechnet wird bei vielen flächen is es einfach ned nötig (ausgehend vom betrachtungswinkel) und da is es klar ein riesen vorteil wär da nicht das manko das trilinear nicht zusammen mit AF funzt wär ATi der eindeutige sieger siehs mal von der seite: kostet es keine performance schalte ich es ein kostet es zu viel kann ich zwar sagen "boah schaut das toll aus" aber wenn ichs in der praxis deaktiviere zählts ned und bei 16x sieht man das bilineare auch fast nicht mehr als solches aber eins is klar: der GF4 sei dank is nvidia der eindeutige sieger im DX8 bereich - was nicht verwundert da sie den chip als letztes rausgebracht haben des stimmt ned, geschummelt isses nur dann wenn damit eine Qualitätseinbuße einhergeht. Und nicht alle Texturen zu filtern und kein gleichzeitiges trilineares Filtern zu benutzen ist eine Qualitätseinbuße zum Zwecke des Geschwingdigkeitsgewinns. Das kann man mit HSR nicht vergleichen, denn HSR nimmt keine Qualität weg. Und FAA ist ebenfalls nicht zu vergleichen, denn wenn, und das ist die Vorraussetzung, es 100%ig funktioniert keine Qualitätsverminderung bewirkt. Das FAA ned immer funktioniert is kein feature sondern ein bug. Und wegen aussschalten wenns ned schnell genug is: ich schalt aber auch aus was ned 100%ig funktioniert weils die eine nicht gefilterte Gerade oder die eine schwammige TExtur mich mehr stören als wenn gar nix gefiltert würde. Im Endeffekt schalte ich dann beide Methoden aus, die perfekte aber langsameund die halbperfekte aber schnelle. Es kann also nur eine Lösung geben: schnell und perfekt, dann lass ich es eingeschalten Und dafür werma wohl auf r300 und nv30 warten müssen Bearbeitet von tombman am 14.08.2002, 04:40
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	14.08.2002 - 05:08 der unterschied von normalen AF zur ATi variante is so verschindend klein das ned wirklich auffällt wie gesagt das kein trilinear geht is gschissen aber sonst is a klarer vorteil in meinen auten gegenüber der nvidia variante und im optimalfall sollten ja auch nur diese ebenen nicht gefiltert werden bei denen man den unterschied nicht sieht bei der ATI'schen AF methode - also ähnlich wie bei HSR genauso werden bei nvidias multisampling die texturen verwaschen (extrem bei quincunx) so gesehen derfst FSAA auch nur mit AF verwenden um a gutes bild zu erhalten @schnell und perfekt: is scho klar aber ned wirklich realistisch
Roman CandyMan Registered: Jun 2000 Location: Im schönen Kär.. Posts: 3857	14.08.2002 - 05:14 ich find das hat alles viel zu viel mit die treiber zu tun. wenn ATi so schnell und gute treiber machen wuerd wie Nvidia dann waer heute die Radeon ganz oben. ATi hat verdammt gute Hardware in der karte, aber es wird nicht 100% ausgenutzt.
tombman the only truth... Registered: Mar 2000 Location: Wien Posts: 9496	14.08.2002 - 07:24 Zitat von -fenix- der unterschied von normalen AF zur ATi variante is so verschindend klein das ned wirklich auffällt wie gesagt das kein trilinear geht is gschissen aber sonst is a klarer vorteil in meinen auten gegenüber der nvidia variante und im optimalfall sollten ja auch nur diese ebenen nicht gefiltert werden bei denen man den unterschied nicht sieht bei der ATI'schen AF methode - also ähnlich wie bei HSR genauso werden bei nvidias multisampling die texturen verwaschen (extrem bei quincunx) so gesehen derfst FSAA auch nur mit AF verwenden um a gutes bild zu erhalten @schnell und perfekt: is scho klar aber ned wirklich realistisch sorry, aber was HSR mit AF zu tun? Und bei multisampling werden die Texturen ned verwaschen (außer bei quincunx), sie werden aber auch ned schöner wie bei supersampling.
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	14.08.2002 - 11:38 es sollten diese flächen nicht gefiltert werden bei denen man die filterung nicht erkennt - im optimalfall

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