AMD Radeon RX 6000-Serie Sammelthread

Rogaahl

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interrupt

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18.11.2020 - 16:25

Zitat aus einem Post von Viper780
in 2-4 Jahren könnts für mich interessant werden (wenn Pgrogramme sich endlich von Cuda verabschieden und ordentlich OpenCL unterstützen)

Einer der amdgpu devs hat mir gesagt das sie sehr stark an ROCm arbeiten und das es dieses Mal auch für die consumer Karten (6XXX) kommen soll.

Edit: Anscheinend eh schon supported.

Bearbeitet von Rogaahl am 18.11.2020, 17:27

charmin

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18.11.2020 - 16:36

Zitat aus einem Post von Rogaahl
Einer der amdgpu devs hat mir gesagt das sie sehr stark an ROCm arbeiten und das es dieses Mal auch für die consumer Karten (6XXX) kommen soll.

ja, das wär geil. einer der gründe warum ich keine amd derzeit kauf. aber sobald das mal rennt, gehts dahin mit amd

WONDERMIKE

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kenough

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18.11.2020 - 16:45

Die Details zum Aufbau und der Cache Nutzung im CB Artikel sind wahnsinnig interessant. Wenn AMD es schafft hier in Zukunft die Entwickler den Cache direkter ansteuern zu lassen, dann könnten da noch deutliche Performancesprünge herauskommen wenn die Zugriffe etc noch gezielter erfolgen können. Freut mich sehr für AMD, dass ihnen da auch die Erfahrungen der CPU Sparte geholfen haben.

Gerade beim Raytracing hab ich den Eindruck es gibt total unterschiedliche Welten. In AC Valhalla und Watchdogs ist die Leistung sehr gut und das macht mich schon ganz gespannt wie das Kräfteverhältnis dann bei Cyberpunk ausfallen wird. Schon auch witzig, dass gerade bei Watchdogs Nvidia nicht davonziehen kann, obwohl das ja das beiligende Spiel bei den neuen Karten war ;D

Wenn man zu den Konsolen schielt, dann dürfte sich dort aktuell wohl 30fps mit Raytracing einpendeln, was dann auf den Navikarten in etwa 60fps entsprechen sollte wenn man es einfach mal hochrechnet. Und da fehlt dann eindeutig noch der DLSS Counterpart damit man wirklich schöne fps erzielt.

Ich spiel halt wirklich gern mit deutlich mehr als 60 fps und in Control wäre das auch mit der 3080 sehr schwierig bis unmöglich ohne DLSS. Ist jetzt natürlich ein Einzelfall, aber diese Technologie ist seit Version 2.0, wo sie dann auf den Tensor Cores statt den Shadern ausgeführt wird, wirklich ein Gamechanger in solchen Spielen, die von allen RT Effekten Gebrauch machen.

InfiX

she/her

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18.11.2020 - 16:48

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Die Details zum Aufbau und der Cache Nutzung im CB Artikel sind wahnsinnig interessant. Wenn AMD es schafft hier in Zukunft die Entwickler den Cache direkter ansteuern zu lassen, dann könnten da noch deutliche Performancesprünge herauskommen wenn die Zugriffe etc noch gezielter erfolgen können. Freut mich sehr für AMD, dass ihnen da auch die Erfahrungen der CPU Sparte geholfen haben.

glaskugel: das wird leider frühestens passieren, wenn nvidia da gleichauf zieht und dann genauso davon profitiert ^^

da wird AMD glaub ich wie immer keine chance bekommen die vorteile zeitnah auszuspielen.

WONDERMIKE

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kenough

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18.11.2020 - 16:51

Ich habe vom Cache gesprochen und nicht von SAM/BAR

Es klingt schon so, als ob da noch viel Potenzial schlummert. Wenn jetzt auf den Konsolen ebenfalls ein entsprechender Cache im Einsatz ist, wovon ich eigentlich ausgehe wenn ich die Aussagen von Cerny richtig im Kopf habe, dann wird sich da noch was tun.

quilty

Ich schau nur

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18.11.2020 - 16:57

Ja, ich seh dann auch große Vorteile bei AMD Low- und Midrange Karten die im Leistungsbereich der Konsolen unterwegs sind.
Wenn Games Richtung Infinity Cache optimiert werden, würden die überproportional profitieren.

Viper780

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18.11.2020 - 17:02

Ja die Cache nutzung war auch sehr spannend zu lesen.

@WM
Problem an "entwickler möglichkeiten" ist halt immer das es keiner tut wenns nicht in einem Framework oder einer Engine drin steckt und der Markt stark fragmentiert wird

Deine Beobachtung zu Raytracing ist sicher richtig. Sind es aktuelle Spiele, die evtl sogar die Konsolen im Blick haben dann performen die recht gut - sind es etwas ältere die für nvidia RTX optimiert wurden ists noch nicht so toll - (aber ganz okay was man so aus den Benches raus bekommt)

von SAM hätt ich mir etwas mehr erwartet aber den vorteil dürften wir frühestens in 1-2 Jahren sehen (genau so wie der von 16GB)

WONDERMIKE

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kenough

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18.11.2020 - 17:15

Ja ist die Frage wie das aktuell bei den Konsolen verpackt ist. Bei der Xbox richtet es momentan ja noch eher die Bruteforce weil die Entwicklertools noch nicht so ausgereift sind wie bei der Playstation. Aber da man doch recht gut erkennen kann, dass in UHD irgendwann ein Bandbreitenproblem* einsetzt, könnte das schon eine Technik sein die insbesondere auf Auflösungen darunter abzielt und da wären ja auch die Konsolen daheim nachdem dort fast immer eine niedrigere Auflösung gerendert wird als natives 4K.

*schaut zB in Watchdogs und AC Valhalla sehr danach aus wenn die 6800XT in 1440p vorne ist und in 4K zurückfällt. Angeblich sind da die Nvidia Treiber aber noch nicht gut optimiert.

SAM ist für mich bislang noch ein Spielball des Marketings damit Ryzen 5000 gepusht wird

in manchen Spielen ja absolut nicht vorhanden und in anderen eben sehr überschaubar

wird sicher irgendwann beiden helfen wie InfiX sagt.

Dune

dark mode lover

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18.11.2020 - 17:22

Alles schön und gut, aber was is jetzt eigentlich mit FS2020 Benchmarks

InfiX

she/her

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18.11.2020 - 17:23

ich meinte schon auch das mit dem cache ^^
ich glaub nicht daran, dass da viele AMD spezifische optimierungen machen werden.

11Fire01

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18.11.2020 - 17:26

ac valhalla hat kein ray tracing

GrandAdmiralThrawn

XP Nazi

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18.11.2020 - 17:35

Also die einzigen Karten die ich direkt bei Launch um 15:00 live gesehen habe waren auf Digitec, einem Schweizer Laden. Die hatten 80 Stück in Summe, 20 davon 6800 ohne XT. Um 15:08 waren alle 80 weg, um umgerechnet unter 700€ das Stück für eine XT.

Und dann mit einer halben Stunde Verspätung war das deutsche Alternate (wo man aus AT direkt ja nicht ordern kann) dran. Da waren's dann schon 819€.

Bin gespannt was am 08.12. dann so passiert. Wahrscheinlich das gleiche nochmal.

Edit: Und da geht er los, der eBay Wahnsinn!

Bearbeitet von GrandAdmiralThrawn am 18.11.2020, 18:15

ENIAC

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18.11.2020 - 18:41

Auf eBay werden die Karten zwischen 1300 - 1900€ angeboten!
Das sind solche Dreckskerle... :bash:

Ovaron

AT LAST SIR TERRY ...

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18.11.2020 - 18:43

irre, aber da kann ich nur sagen, wer solche karten kauft um das Geld der ist genauso Irre (und hat zuviel Geld)

Dune

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18.11.2020 - 18:47

Ich weiß ned, ich kann mich nicht mal mehr drüber ärgern

Rogaahl Super Moderator interrupt Registered: Feb 2014 Location: K Posts: 2357	18.11.2020 - 16:25 Zitat aus einem Post von Viper780 in 2-4 Jahren könnts für mich interessant werden (wenn Pgrogramme sich endlich von Cuda verabschieden und ordentlich OpenCL unterstützen) Einer der amdgpu devs hat mir gesagt das sie sehr stark an ROCm arbeiten und das es dieses Mal auch für die consumer Karten (6XXX) kommen soll. Edit: Anscheinend eh schon supported. Bearbeitet von Rogaahl am 18.11.2020, 17:27
charmin Super Moderator 10x Registered: Dec 2002 Location: aut_sbg Posts: 14827	18.11.2020 - 16:36 Zitat aus einem Post von Rogaahl Einer der amdgpu devs hat mir gesagt das sie sehr stark an ROCm arbeiten und das es dieses Mal auch für die consumer Karten (6XXX) kommen soll. ja, das wär geil. einer der gründe warum ich keine amd derzeit kauf. aber sobald das mal rennt, gehts dahin mit amd
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10705	18.11.2020 - 16:45 Die Details zum Aufbau und der Cache Nutzung im CB Artikel sind wahnsinnig interessant. Wenn AMD es schafft hier in Zukunft die Entwickler den Cache direkter ansteuern zu lassen, dann könnten da noch deutliche Performancesprünge herauskommen wenn die Zugriffe etc noch gezielter erfolgen können. Freut mich sehr für AMD, dass ihnen da auch die Erfahrungen der CPU Sparte geholfen haben. Gerade beim Raytracing hab ich den Eindruck es gibt total unterschiedliche Welten. In AC Valhalla und Watchdogs ist die Leistung sehr gut und das macht mich schon ganz gespannt wie das Kräfteverhältnis dann bei Cyberpunk ausfallen wird. Schon auch witzig, dass gerade bei Watchdogs Nvidia nicht davonziehen kann, obwohl das ja das beiligende Spiel bei den neuen Karten war ;D Wenn man zu den Konsolen schielt, dann dürfte sich dort aktuell wohl 30fps mit Raytracing einpendeln, was dann auf den Navikarten in etwa 60fps entsprechen sollte wenn man es einfach mal hochrechnet. Und da fehlt dann eindeutig noch der DLSS Counterpart damit man wirklich schöne fps erzielt. Ich spiel halt wirklich gern mit deutlich mehr als 60 fps und in Control wäre das auch mit der 3080 sehr schwierig bis unmöglich ohne DLSS. Ist jetzt natürlich ein Einzelfall, aber diese Technologie ist seit Version 2.0, wo sie dann auf den Tensor Cores statt den Shadern ausgeführt wird, wirklich ein Gamechanger in solchen Spielen, die von allen RT Effekten Gebrauch machen.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14295	18.11.2020 - 16:48 Zitat aus einem Post von WONDERMIKE Die Details zum Aufbau und der Cache Nutzung im CB Artikel sind wahnsinnig interessant. Wenn AMD es schafft hier in Zukunft die Entwickler den Cache direkter ansteuern zu lassen, dann könnten da noch deutliche Performancesprünge herauskommen wenn die Zugriffe etc noch gezielter erfolgen können. Freut mich sehr für AMD, dass ihnen da auch die Erfahrungen der CPU Sparte geholfen haben. glaskugel: das wird leider frühestens passieren, wenn nvidia da gleichauf zieht und dann genauso davon profitiert ^^ da wird AMD glaub ich wie immer keine chance bekommen die vorteile zeitnah auszuspielen.
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10705	18.11.2020 - 16:51 Ich habe vom Cache gesprochen und nicht von SAM/BAR Es klingt schon so, als ob da noch viel Potenzial schlummert. Wenn jetzt auf den Konsolen ebenfalls ein entsprechender Cache im Einsatz ist, wovon ich eigentlich ausgehe wenn ich die Aussagen von Cerny richtig im Kopf habe, dann wird sich da noch was tun.
quilty Ich schau nur Registered: Jul 2005 Location: 4202 Posts: 3044	18.11.2020 - 16:57 Ja, ich seh dann auch große Vorteile bei AMD Low- und Midrange Karten die im Leistungsbereich der Konsolen unterwegs sind. Wenn Games Richtung Infinity Cache optimiert werden, würden die überproportional profitieren.
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50168	18.11.2020 - 17:02 Ja die Cache nutzung war auch sehr spannend zu lesen. @WM Problem an "entwickler möglichkeiten" ist halt immer das es keiner tut wenns nicht in einem Framework oder einer Engine drin steckt und der Markt stark fragmentiert wird Deine Beobachtung zu Raytracing ist sicher richtig. Sind es aktuelle Spiele, die evtl sogar die Konsolen im Blick haben dann performen die recht gut - sind es etwas ältere die für nvidia RTX optimiert wurden ists noch nicht so toll - (aber ganz okay was man so aus den Benches raus bekommt) von SAM hätt ich mir etwas mehr erwartet aber den vorteil dürften wir frühestens in 1-2 Jahren sehen (genau so wie der von 16GB)
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10705	18.11.2020 - 17:15 Ja ist die Frage wie das aktuell bei den Konsolen verpackt ist. Bei der Xbox richtet es momentan ja noch eher die Bruteforce weil die Entwicklertools noch nicht so ausgereift sind wie bei der Playstation. Aber da man doch recht gut erkennen kann, dass in UHD irgendwann ein Bandbreitenproblem* einsetzt, könnte das schon eine Technik sein die insbesondere auf Auflösungen darunter abzielt und da wären ja auch die Konsolen daheim nachdem dort fast immer eine niedrigere Auflösung gerendert wird als natives 4K. *schaut zB in Watchdogs und AC Valhalla sehr danach aus wenn die 6800XT in 1440p vorne ist und in 4K zurückfällt. Angeblich sind da die Nvidia Treiber aber noch nicht gut optimiert. SAM ist für mich bislang noch ein Spielball des Marketings damit Ryzen 5000 gepusht wird in manchen Spielen ja absolut nicht vorhanden und in anderen eben sehr überschaubar wird sicher irgendwann beiden helfen wie InfiX sagt.
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10171	18.11.2020 - 17:22 Alles schön und gut, aber was is jetzt eigentlich mit FS2020 Benchmarks
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14295	18.11.2020 - 17:23 ich meinte schon auch das mit dem cache ^^ ich glaub nicht daran, dass da viele AMD spezifische optimierungen machen werden.
11Fire01 Here to stay Registered: Dec 2002 Location: austria Posts: 2417	18.11.2020 - 17:26 ac valhalla hat kein ray tracing
GrandAdmiralThrawn XP Nazi Registered: Aug 2000 Location: BRUCK! Posts: 3701	18.11.2020 - 17:35 Also die einzigen Karten die ich direkt bei Launch um 15:00 live gesehen habe waren auf Digitec, einem Schweizer Laden. Die hatten 80 Stück in Summe, 20 davon 6800 ohne XT. Um 15:08 waren alle 80 weg, um umgerechnet unter 700€ das Stück für eine XT. Und dann mit einer halben Stunde Verspätung war das deutsche Alternate (wo man aus AT direkt ja nicht ordern kann) dran. Da waren's dann schon 819€. Bin gespannt was am 08.12. dann so passiert. Wahrscheinlich das gleiche nochmal. Edit: Und da geht er los, der eBay Wahnsinn! Bearbeitet von GrandAdmiralThrawn am 18.11.2020, 18:15
ENIAC Do you Voodoo Registered: Sep 2003 Location: Klosterneuburg Posts: 1771	18.11.2020 - 18:41 Auf eBay werden die Karten zwischen 1300 - 1900€ angeboten! Das sind solche Dreckskerle...
Ovaron AT LAST SIR TERRY ... Registered: Jan 2004 Location: Linz Posts: 4180	18.11.2020 - 18:43 irre, aber da kann ich nur sagen, wer solche karten kauft um das Geld der ist genauso Irre (und hat zuviel Geld)
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10171	18.11.2020 - 18:47 Ich weiß ned, ich kann mich nicht mal mehr drüber ärgern

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