Hausautomation - Professionell und Eigenbau - Forum - Page 56

Ovaron

AT LAST SIR TERRY ...

Registered: Jan 2004
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Posts: 4183

15.10.2022 - 19:10

Aufgrund einer heftingen strompreis erhöhung hab ich mir grad ein shelly 3EM eingebaut für die unterverteilung im obergeschoß bei mir und das funktioniert doch recht gut. Vorallem da ich in der unterverteilung auf den 3 phasen verteilt doch relativ genau sagen kann welche verbraucher dran hängen .... tja mein gaming pc + monitore + smart tv + receiver im Standby verbrauchen doch erschreckend viel(schon gar ned davon zu reden wenn ich zocke und der fernseher läuft nebenbei).

Auch mein selbstbau NAS (hängt auf einer extra phase) bleibt ab jetzt solange aus bis ich was von meinen daten brauche. Dank gebrauchtem Futjistu server, der ein lan interface hat mit dem ich den remote starten kann, auch kein ding.

100 Watt dauer verbrauch vom NAS obwohl ich nicht zuhause bin, kann ich aktuell einfach nicht mehr verantworten.

Dafür läuft jetzt Pihole und unbound nicht mehr am NAS sondern auf einem Raspberry Pi.

Das shelly wird jetzt auch überwacht auf PI mit Home Assistant.

Werte sind seit 12. Okt, da hab ich das ganze eingerichtet.

Viper780

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Er ist tot, Jim!

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15.10.2022 - 19:23

Spannend, aber in einer Mietwohnung nicht so trivial

Aktuell setz ich dass hier ein https://github.com/DarwinsBuddy/WienerNetzeSmartmeter

Basiert auf dem Code https://github.com/platysma/vienna-smartmeter

Ich würd mir ja gerne mal die Doku zur API anschauen, kann aber so garnichts finden

spunz

Elder
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15.10.2022 - 19:48

Zitat aus einem Post von ccr
Wie Drey geschrieben hat - ich stelle mir das unglaublich komplex vor, ein sinnvolles Ruleset zu entwickeln. Da ist es wahrscheinlich zielsicherer, einfach drauf zu achten, ob es Eisbildung gibt, der Inhalt warm ist, der Kompressor permanent läuft, etc.

Bei einem modernen Kühlrschrank nimmst du den Kompressor eigentlich kaum noch war. Könntest du zudem sagen ob dieser jetzt alle 20 oder 30 Minuten läuft? Ich vermute mal eher nicht

Es ist gerade bei einem Kühl/Gefrierschrank besonders einfach. Du hast bei diesen Geräten sehr einheitliche Zyklen, insbesondere in der Nacht. Wenn du den Energieverbrauch hast, siehst du sofort wenn der Kompressor jetzt alle 20 Minuten anstelle von 30 Minuten läuft.

Vergleichbares kriegst du bei aktuellen Consomer Geräten via API (z.B. miele@home oder home connect).

Snoop

Here to stay

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Posts: 1092

16.10.2022 - 16:14

ich glaube so ein shelly 3EM werde ich mir auch noch nachrüsten. vor allem weils mich interessiert wieviel die wärmepumpe & das büro im vergleich zum restlichen haus verbraucht

ZARO

Here to stay

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16.10.2022 - 18:18

Unterschiedliche Kühlschränke habe unterschiedlich lange Kühlzyklen, die auch noch von der Temperatur abhängensind und dann hast du noch das no-frost, etc.
eine sinvolle Alarmierung kann nur auf mehr-tagesverbraucht gehen, bzw. brauchst auch noch sinvollerweise ein Thermometer drinnen un zu schauen ob die Temperatur gehalten wird.

lg

Bearbeitet von ZARO am 16.10.2022, 18:20

Hampti

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17.10.2022 - 09:52

Zitat aus einem Post von Ovaron
Aufgrund einer heftingen strompreis erhöhung hab ich mir grad ein shelly 3EM eingebaut für die unterverteilung im obergeschoß bei mir und das funktioniert doch recht gut. Vorallem da ich in der unterverteilung auf den 3 phasen verteilt doch relativ genau sagen kann welche verbraucher dran hängen .... tja mein gaming pc + monitore + smart tv + receiver im Standby verbrauchen doch erschreckend viel(schon gar ned davon zu reden wenn ich zocke und der fernseher läuft nebenbei).

Auch mein selbstbau NAS (hängt auf einer extra phase) bleibt ab jetzt solange aus bis ich was von meinen daten brauche. Dank gebrauchtem Futjistu server, der ein lan interface hat mit dem ich den remote starten kann, auch kein ding.

100 Watt dauer verbrauch vom NAS obwohl ich nicht zuhause bin, kann ich aktuell einfach nicht mehr verantworten.

Dafür läuft jetzt Pihole und unbound nicht mehr am NAS sondern auf einem Raspberry Pi.

Das shelly wird jetzt auch überwacht auf PI mit Home Assistant.

Werte sind seit 12. Okt, da hab ich das ganze eingerichtet.

Dh Du warst auch bei ~4.000 kW/h p.a....bin da in der selben Region unterwegs. Geht schon ins Börserl.

Ovaron

AT LAST SIR TERRY ...

Registered: Jan 2004
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17.10.2022 - 17:34

Zitat aus einem Post von Hampti
Dh Du warst auch bei ~4.000 kW/h p.a....bin da in der selben Region unterwegs. Geht schon ins Börserl.

na, leider viel schlimmer ... fast 7700 kW/h

Küche, wohnzimmer usw. is alles im Erdgeschoß, das hängt da gar ned drauf.

ica

hmm

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18.10.2022 - 10:02

Frage zum Shelly 3m: kann ich den an beliebige Stromkabel hängen oder muss der die Hauptleitung messen? Würd gern zb Küche und andere Räume messen und nicht das ganze Geschoss.

böhmi

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Spießer

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18.10.2022 - 10:03

Den kannst du reinhängen wo du willst, er wird immer nur das messen, was "danach" kommt.

spunz

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18.10.2022 - 17:11

Zitat aus einem Post von ica
Frage zum Shelly 3m: kann ich den an beliebige Stromkabel hängen oder muss der die Hauptleitung messen? Würd gern zb Küche und andere Räume messen und nicht das ganze Geschoss.

Wichtig ist das du die richtige Phase klemmst:

https://shelly.cloud/documents/user...ti_language.pdf

Ovaron

AT LAST SIR TERRY ...

Registered: Jan 2004
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18.10.2022 - 17:31

Zitat aus einem Post von ica
Frage zum Shelly 3m: kann ich den an beliebige Stromkabel hängen oder muss der die Hauptleitung messen? Würd gern zb Küche und andere Räume messen und nicht das ganze Geschoss.

der misst nur die kabel wo du ihn drauf hängst, ich habs halt in meinem Stock gemacht gleich nach dem FI der in der Unterverteilung hängt weil ich eben relativ genau weiß was auf welcher phase hängt.

ich hab mir noch einen bestelle weil ich im Hauptverteilerschrank bestimmte leitungen messen will, vorallem eine Brunnenpumpe bei der ich den verdacht habe das sie zu oft läuft weil eine Leitung undicht ist.

ah und die Sensoren haben einen Richtungspfeil, weil mann könnte ja auch messen was eine Solaranlage rückspeist. Also wenn du sie verkehrt draufgibts zählt er minus

Bearbeitet von Ovaron am 18.10.2022, 17:33

DKCH

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...

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18.10.2022 - 18:17

die pumpen darf man nicht unterschätzen, ein kollege hatte eine tauchpumpe mit defektem schalter im sickerschacht, die ist lange durchgelaufen bis sie dann mal abgebrannt ist - das waren einige kWh…

LJ

the force is with me

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18.10.2022 - 20:06

Meine Brunnen-Pumpe war zwar noch in Ordnung, aber der Flansch bzw. später die Zuleitungsrohre wurden undicht - gab eine saftige Nachzahlung aufgrund unnötiger Laufzeiten. Mit der neuen Pumpe (230 statt 400V) und den neuen Rohren brauch ich wesentlich weniger Strom als zuvor. Seit dem Smartmeter und der PV würde mir das vermutlich früher auffallen..

Ovaron

AT LAST SIR TERRY ...

Registered: Jan 2004
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Posts: 4183

18.10.2022 - 22:37

das problem was ich hab, mein großvater (irc) hat von unserem privatem brunnen eine Leitung zu einem nachbarn (und seit x generationen) freund der familie gelegt und wir wissen halt ned ob und wo undicht. und wir reden da von knapp 500m leitung ...

spunz

Elder
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22.10.2022 - 10:15

Zitat aus einem Post von ZARO
Unterschiedliche Kühlschränke habe unterschiedlich lange Kühlzyklen, die auch noch von der Temperatur abhängensind und dann hast du noch das no-frost, etc.

Das stimmt schon, aber das jeweilige Gerät hat schlussendlich ein recht einheitliches Verbrauchsprofil. Hier ein simples Beispiel von einem Gefrierschrank. No-Frost (Pfeil links) läuft idR alle 2 Tage um 7 Uhr, außer nach einem größeren Wocheneinkauf. Auch das Abendessen raussuchen (Pfeil rechts) macht auch nur einen kleinen Ausschlag in der Grafik.

Im normalen Betrieb hast du in diesem Bespiel 30 Tageszyklen die im Schnitt ~0,06 Euro Stromkosten verursachen. Ich denke mal jede aktuelle Smarthome Lösung hat ein Statisikmodul das dergleichen ootb berechnen und visualisieren kann (zb https://github.com/DrozmotiX/ioBroker.sourceanalytix oder https://grafana.com/grafana/plugins...mparison-panel/). Eine defekte Dichtung oder ein Stück Draht in der Tür lässt diesen Wert dauerhaft auf 0,10 Euro steigen => das ist nicht zu übersehen. Deshalb sind auch einzelne Events im langfristigen Vergleich nicht wirklich relevant.

Ovaron AT LAST SIR TERRY ... Registered: Jan 2004 Location: Linz Posts: 4183	15.10.2022 - 19:10 Aufgrund einer heftingen strompreis erhöhung hab ich mir grad ein shelly 3EM eingebaut für die unterverteilung im obergeschoß bei mir und das funktioniert doch recht gut. Vorallem da ich in der unterverteilung auf den 3 phasen verteilt doch relativ genau sagen kann welche verbraucher dran hängen .... tja mein gaming pc + monitore + smart tv + receiver im Standby verbrauchen doch erschreckend viel(schon gar ned davon zu reden wenn ich zocke und der fernseher läuft nebenbei). Auch mein selbstbau NAS (hängt auf einer extra phase) bleibt ab jetzt solange aus bis ich was von meinen daten brauche. Dank gebrauchtem Futjistu server, der ein lan interface hat mit dem ich den remote starten kann, auch kein ding. 100 Watt dauer verbrauch vom NAS obwohl ich nicht zuhause bin, kann ich aktuell einfach nicht mehr verantworten. Dafür läuft jetzt Pihole und unbound nicht mehr am NAS sondern auf einem Raspberry Pi. Das shelly wird jetzt auch überwacht auf PI mit Home Assistant. Werte sind seit 12. Okt, da hab ich das ganze eingerichtet.
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50378	15.10.2022 - 19:23 Spannend, aber in einer Mietwohnung nicht so trivial Aktuell setz ich dass hier ein https://github.com/DarwinsBuddy/WienerNetzeSmartmeter Basiert auf dem Code https://github.com/platysma/vienna-smartmeter Ich würd mir ja gerne mal die Doku zur API anschauen, kann aber so garnichts finden
spunz Elder Elder Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11288	15.10.2022 - 19:48 Zitat aus einem Post von ccr Wie Drey geschrieben hat - ich stelle mir das unglaublich komplex vor, ein sinnvolles Ruleset zu entwickeln. Da ist es wahrscheinlich zielsicherer, einfach drauf zu achten, ob es Eisbildung gibt, der Inhalt warm ist, der Kompressor permanent läuft, etc. Bei einem modernen Kühlrschrank nimmst du den Kompressor eigentlich kaum noch war. Könntest du zudem sagen ob dieser jetzt alle 20 oder 30 Minuten läuft? Ich vermute mal eher nicht Es ist gerade bei einem Kühl/Gefrierschrank besonders einfach. Du hast bei diesen Geräten sehr einheitliche Zyklen, insbesondere in der Nacht. Wenn du den Energieverbrauch hast, siehst du sofort wenn der Kompressor jetzt alle 20 Minuten anstelle von 30 Minuten läuft. Vergleichbares kriegst du bei aktuellen Consomer Geräten via API (z.B. miele@home oder home connect).
Snoop Here to stay Registered: Jun 2002 Location: Gablitz Posts: 1092	16.10.2022 - 16:14 ich glaube so ein shelly 3EM werde ich mir auch noch nachrüsten. vor allem weils mich interessiert wieviel die wärmepumpe & das büro im vergleich zum restlichen haus verbraucht
ZARO Here to stay Registered: May 2002 Location: Wien 22 Posts: 986	16.10.2022 - 18:18 Unterschiedliche Kühlschränke habe unterschiedlich lange Kühlzyklen, die auch noch von der Temperatur abhängensind und dann hast du noch das no-frost, etc. eine sinvolle Alarmierung kann nur auf mehr-tagesverbraucht gehen, bzw. brauchst auch noch sinvollerweise ein Thermometer drinnen un zu schauen ob die Temperatur gehalten wird. lg Bearbeitet von ZARO am 16.10.2022, 18:20
Hampti Overclocking Team Member Registered: Feb 2004 Location: Wien Posts: 4176	17.10.2022 - 09:52 Zitat aus einem Post von Ovaron Aufgrund einer heftingen strompreis erhöhung hab ich mir grad ein shelly 3EM eingebaut für die unterverteilung im obergeschoß bei mir und das funktioniert doch recht gut. Vorallem da ich in der unterverteilung auf den 3 phasen verteilt doch relativ genau sagen kann welche verbraucher dran hängen .... tja mein gaming pc + monitore + smart tv + receiver im Standby verbrauchen doch erschreckend viel(schon gar ned davon zu reden wenn ich zocke und der fernseher läuft nebenbei). Auch mein selbstbau NAS (hängt auf einer extra phase) bleibt ab jetzt solange aus bis ich was von meinen daten brauche. Dank gebrauchtem Futjistu server, der ein lan interface hat mit dem ich den remote starten kann, auch kein ding. 100 Watt dauer verbrauch vom NAS obwohl ich nicht zuhause bin, kann ich aktuell einfach nicht mehr verantworten. Dafür läuft jetzt Pihole und unbound nicht mehr am NAS sondern auf einem Raspberry Pi. Das shelly wird jetzt auch überwacht auf PI mit Home Assistant. Werte sind seit 12. Okt, da hab ich das ganze eingerichtet. Dh Du warst auch bei ~4.000 kW/h p.a....bin da in der selben Region unterwegs. Geht schon ins Börserl.
Ovaron AT LAST SIR TERRY ... Registered: Jan 2004 Location: Linz Posts: 4183	17.10.2022 - 17:34 Zitat aus einem Post von Hampti Dh Du warst auch bei ~4.000 kW/h p.a....bin da in der selben Region unterwegs. Geht schon ins Börserl. na, leider viel schlimmer ... fast 7700 kW/h Küche, wohnzimmer usw. is alles im Erdgeschoß, das hängt da gar ned drauf.
ica hmm Registered: Jul 2002 Location: Graz Posts: 9822	18.10.2022 - 10:02 Frage zum Shelly 3m: kann ich den an beliebige Stromkabel hängen oder muss der die Hauptleitung messen? Würd gern zb Küche und andere Räume messen und nicht das ganze Geschoss.
böhmi Administrator Spießer Registered: May 2004 Location: Wels Land Posts: 4654	18.10.2022 - 10:03 Den kannst du reinhängen wo du willst, er wird immer nur das messen, was "danach" kommt.
spunz Elder Elder Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11288	18.10.2022 - 17:11 Zitat aus einem Post von ica Frage zum Shelly 3m: kann ich den an beliebige Stromkabel hängen oder muss der die Hauptleitung messen? Würd gern zb Küche und andere Räume messen und nicht das ganze Geschoss. Wichtig ist das du die richtige Phase klemmst: https://shelly.cloud/documents/user...ti_language.pdf
Ovaron AT LAST SIR TERRY ... Registered: Jan 2004 Location: Linz Posts: 4183	18.10.2022 - 17:31 Zitat aus einem Post von ica Frage zum Shelly 3m: kann ich den an beliebige Stromkabel hängen oder muss der die Hauptleitung messen? Würd gern zb Küche und andere Räume messen und nicht das ganze Geschoss. der misst nur die kabel wo du ihn drauf hängst, ich habs halt in meinem Stock gemacht gleich nach dem FI der in der Unterverteilung hängt weil ich eben relativ genau weiß was auf welcher phase hängt. ich hab mir noch einen bestelle weil ich im Hauptverteilerschrank bestimmte leitungen messen will, vorallem eine Brunnenpumpe bei der ich den verdacht habe das sie zu oft läuft weil eine Leitung undicht ist. ah und die Sensoren haben einen Richtungspfeil, weil mann könnte ja auch messen was eine Solaranlage rückspeist. Also wenn du sie verkehrt draufgibts zählt er minus Bearbeitet von Ovaron am 18.10.2022, 17:33
DKCH Administrator ... Registered: Aug 2002 Location: # Posts: 3298	18.10.2022 - 18:17 die pumpen darf man nicht unterschätzen, ein kollege hatte eine tauchpumpe mit defektem schalter im sickerschacht, die ist lange durchgelaufen bis sie dann mal abgebrannt ist - das waren einige kWh…
LJ the force is with me Registered: Jul 2000 Location: Markthof Posts: 957	18.10.2022 - 20:06 Meine Brunnen-Pumpe war zwar noch in Ordnung, aber der Flansch bzw. später die Zuleitungsrohre wurden undicht - gab eine saftige Nachzahlung aufgrund unnötiger Laufzeiten. Mit der neuen Pumpe (230 statt 400V) und den neuen Rohren brauch ich wesentlich weniger Strom als zuvor. Seit dem Smartmeter und der PV würde mir das vermutlich früher auffallen..
Ovaron AT LAST SIR TERRY ... Registered: Jan 2004 Location: Linz Posts: 4183	18.10.2022 - 22:37 das problem was ich hab, mein großvater (irc) hat von unserem privatem brunnen eine Leitung zu einem nachbarn (und seit x generationen) freund der familie gelegt und wir wissen halt ned ob und wo undicht. und wir reden da von knapp 500m leitung ...
spunz Elder Elder Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11288	22.10.2022 - 10:15 Zitat aus einem Post von ZARO Unterschiedliche Kühlschränke habe unterschiedlich lange Kühlzyklen, die auch noch von der Temperatur abhängensind und dann hast du noch das no-frost, etc. Das stimmt schon, aber das jeweilige Gerät hat schlussendlich ein recht einheitliches Verbrauchsprofil. Hier ein simples Beispiel von einem Gefrierschrank. No-Frost (Pfeil links) läuft idR alle 2 Tage um 7 Uhr, außer nach einem größeren Wocheneinkauf. Auch das Abendessen raussuchen (Pfeil rechts) macht auch nur einen kleinen Ausschlag in der Grafik. Im normalen Betrieb hast du in diesem Bespiel 30 Tageszyklen die im Schnitt ~0,06 Euro Stromkosten verursachen. Ich denke mal jede aktuelle Smarthome Lösung hat ein Statisikmodul das dergleichen ootb berechnen und visualisieren kann (zb https://github.com/DrozmotiX/ioBroker.sourceanalytix oder https://grafana.com/grafana/plugins...mparison-panel/). Eine defekte Dichtung oder ein Stück Draht in der Tür lässt diesen Wert dauerhaft auf 0,10 Euro steigen => das ist nicht zu übersehen. Deshalb sind auch einzelne Events im langfristigen Vergleich nicht wirklich relevant.

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