Roman
CandyMan
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Alles easy, wollte nur darauf hinweisen das es bei productive workload halt der X3D Cache halt ein bissl bremst. Wenn eh alles gesetzt ist brauchst eh keine Beratung
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Dune
Dark mode
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Ok danke, das ist ein imho ein guter Punkt. Ich würde mal beide CPUs in die Liste nehmen und ggf. auch schauen, ob ich ein Angebot erwischt. FS*Architekturen sind normalerweise schon sehr SPC lastig, daher war Intel auch immer gut vorne dabei, bevor AMD die 3D Caches erfunden hat. Beim 7800X3D ist mir aufgefallen dass die Preisentwicklung linear ansteigt seit langer Zeit, das irritiert mich ein bisschen. Der 7950X3D ist schön stabil/günstiger.
Wieso ist diese Architektur eigentlich so vorteilhaft für Spiele? Warum spielt da ausgerechnet (hoho) dieser Cache so eine große Rolle?
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Roman
CandyMan
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Naja der X3D Cache ist halt einfach ein mords Batzen L3 Cache den der Prozessor umgeschnallt bekommt. Das heißt er kann viel mehr Daten, speziell solche die immer wieder abgerufen werden beim Spielen, dort parken statt sie in den RAM zu schicken. Das bringt einen großen Vorteil in Bandbreite und Latenz dieser Datenpakete. Dafür wird auf der anderen Seite halt ein bissl Takt eingebüßt weil der Cache halt auch Wärme produziert und den Prozessor thermisch belastet. Bei „Produktivanwendungen“ hat der Cache deswegen nicht so einen Vorteil weil die Daten ja quasi immer „neu“ sind und er keine sich wiederholenden Datenpakete wegparken kann. Durch den niedrigeren Takt verliert er dann zur normalen X CPU ein bissl was. Gerade SIM Spiele profitieren halt gut von dem großen Cache. Das eine Chiplet mit dem Cache macht das Spiel, der ohne wird als Hintergrundprozessor genutzt und betreibt quasi das OS und was so im Hintergrund läuft. Falls es wer besser erklärt be my guest.
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InfiX
she/her
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du hast das ASrock B650 Steel Legend eh schon in der liste, wie schon in einem anderen thread gesagt ist das imho derzeit P/L mäßig das beste all-round board das board ist immer mal wieder bei alternate für ~€182-185 bestellbar evtl. direkt auf der website schauen, da hab ichs selbst vor ca. einer woche bestellt falls erweiterungskarten gewünscht das ASrock B650 Live Mixer, eins der wenigen boards mit vollen 16x/4x/4x slots und ziemlich günstig für das gebotene (wenn man mit der optik zurecht kommt ) ich hatte bis jetzt noch mit keiner einzigen AMD kombi seit zen1 jemals RAM schwierigkeiten gehabt, hab aber auch immer "die guten" ausgesucht. 6000er EXPO ram nehmen und sollt schon passen g.skill (bei den gewählten modulen) und teamgroup generell haben iirc die für AMD am besten "passenden" chips gibt irgendwo listen, aber bei 6000er würd ich mir wie gesagt ned soviele gedanken machen.
Bearbeitet von InfiX am 25.09.2024, 12:01
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Dune
Dark mode
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Das ASRock gefällt mir von den Specs und optisch ohnehin gut, wäre mit GSkill (Low Profile) eine gute Option. Sehr gut, danke, dann lauer ich mal ein bisschen. Generell der B650 Chipsatz ist eine gute Wahl? Gibt ja afaik noch Alternativen. Problem mit RAMs sind vielleicht oft kein Beinbruch, aber als XMP User bin ich's schon gewohnt, dass die Herstellerspecs stabil und ohne tweaking laufen. Kann ich mir das mit ASRock+6000er aus Liste+EXPO auch etwa erwarten? Das mit den Caches find ich derart spannend, dass ich mir grad ein paar Artikel dazu reinzieh, thx für die Einführung
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InfiX
she/her
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die chipsätze sind im prinzep alles die gleichen chips unterscheiden sich nur von den features am board und X670E hat halt 2 davon. lohnt sich aber imho nicht, würd preislich bei B650 bleiben. und das Steel Legend ist sowieso eine besonderheit weil es als einziges normales "B650" board einen PCIe 5.0 slot bietet, und auch einen 5.0 M.2 (was z.B. von AMD vorgeschrieben wird um ein board "B650E" titulieren zu dürfen) warum ASrock das nicht gemacht hat und das als B650 board verkauf werden wir wohl nie wissen aber als XMP User bin ich's schon gewohnt, dass die Herstellerspecs stabil und ohne tweaking laufen. Kann ich mir das mit ASRock+6000er aus Liste+EXPO auch etwa erwarten? meiner erfahrung nach ja ^^
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voyager
kühler versilberer :)
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Generell der B650 Chipsatz ist eine gute Wahl Grad die Asrock B650 Boards sind teil "über Pflicht" ausgestattet, zb haben die öfters pcie 5 für nvme, was da nur optional wäre.
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Dune
Dark mode
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Ist euch beim ASRock Steel bei der Montage der M2's irgendwie das Fehlen der Plastikclips am Keks gegangen oder geht das gut?
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InfiX
she/her
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wie oft wechselt man denn die M.2? das bissl schrauben schafft man schon
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voyager
kühler versilberer :)
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wie oft wechselt man denn die M.2? das bissl schrauben schafft man schon seh ich genauso. 1x rein geschraubt, und bleibt bis zum ausfall. da ists mir wurscht ob geschraubt oder nen fancy Plastik Clip.
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Dune
Dark mode
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Ich weiß nicht wie's euch geht aber mich nervt es mittlerweile schon so, wenn ich nur 2-3x daran fummeln muss und es ist sau mühsam :-) Habe jetzt die Liste finalisiert mit folgenden Updates: - 7800X3D wird's, der 7950X3D wäre laut Benchmarks nur wenige Prozentpunkte schneller für doch markant mehr Kohle. Lustigerweise rockt der 7900X3D den FS2020 ziemlich und kostet fast gleich viel wie der 7800X3D. Das wäre vielleicht noch eine gute Option ** - RAM... Würde ich fast aussuchen wo ich bestelle, ist es bei PC6000 wirklich egal ob ich da CL30-36-36 oder CL34-44-44-84 Timings habe oder limitiert der Controller sowieso? Bei Intel hat das schon große Unterschiede gemacht.. Je nach Applikation - ASRock oder Gigabyte, optisch gefällt mir das GB fast besser. Hinsichtlich Stabilität und Kompatibilität, sind die beiden OEMs da gleichauf? Bin bisher mit MSI sehr gut gefahren, aber keine AMD Erfahrung seit 10j oder so.. ** https://forums.flightsimulator.com/...-7900x3d/585122
Bearbeitet von Dune am 30.09.2024, 16:20
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Viper780
ModeratorEr ist tot, Jim!
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Timings bringen schon was und bringt mehr als bei Intel. Aber um so höher du mit dem Takt ohne Teiler kommst um so mehr mehr bringt es. 6000er gehen fast immer, aber man liest zunehmend von erfolgreichen 6400
Beim X3D puffert der große Cache schon gut was weg. Aktuell rumort es um den AMD Ryzen 7 9800X3D wieder. Ende Oktober könnte der vorgestellt werden (Diese anderen vermutlich erst 2025 auf der CES)
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creative2k
Phase 2.5
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Timings bringen schon was und bringt mehr als bei Intel. Aber um so höher du mit dem Takt ohne Teiler kommst um so mehr mehr bringt es. 6000er gehen fast immer, aber man liest zunehmend von erfolgreichen 6400
Beim X3D puffert der große Cache schon gut was weg. Aktuell rumort es um den AMD Ryzen 7 9800X3D wieder. Ende Oktober könnte der vorgestellt werden (Diese anderen vermutlich erst 2025 auf der CES) Beim X3D ist der Ram fast egal bzw. nicht so wichtig wie beim non X3D wenn es ums Gaming geht. Zen5 Memory Scaling: https://www.techpowerup.com/review/...with-amd-zen-5/
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Dune
Dark mode
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Top danke! Demnach sieht's so aus als wäre es zwischen 8000-6000 relativ egal aber dann springt's etwa 4% runter. Da wären preislich wohl die 6000er spannend. Ja, hast wohl recht, Oktober könnte ich noch abwarten.
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Viper780
ModeratorEr ist tot, Jim!
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Ist halt ein rumor - noch gibts kein Datum. Aber die hat neuen Intel CPU würd ich definitiv abwarten.
@creative2k Danke für den Link. Den kannte ich nicht und typisch power up sehr gut
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