REQ: Workstation OC: FX60, 4GB(!!!), air cooling

Hallo Forum,

möchte mir eine möglichst leistungsstarke Workstation für max. 3000 Euro zusammenstellen.

Zweck: Java-Entwicklung. Es soll also einmal die Eclipse oder Netbeans-IDE drauf laufen und nebenbei eine extrem speicherhungrige Anwendung gestestet werden.

Speicher sollte 4GB(!)sein -- auf gar keinen Fall 2GB! So eine Java IDE ist glaube ich fast vollständig single-threaded. Aber ein kleines bischen hat das OS ja im Hintergrund auch immer zu werkeln (X-Windows-Manager unter Linux, etc.). Also sind wohl 2 Prozessorkerne besser als einer, vier (z.B. Dual 280er Opteron) bringen aber wohl nichts mehr.

Bisher habe ich an einen AMD FX60 mit 4x1GB Ram und einer Matrox G450-PCI als 2D-Grafikkarte gedacht (an die ich einen vorhandenen CRT-monitor mit 2048x1536 Auflösug an den VGA-Anschluss klemmen möchte, um einen schön großen übersichtlichen Desktop für die IDE zu haben).

Nun habe ich gelesen, dass man Systeme mit 4 Speicherriegeln nicht oder kaum übertakten kann? Kann ich einen luftgekühlten FX60 mit 4x1GB übertakten? Um wieviel?

Oder habt Ihr andere Vorschläge, wie man ein schnelleres System erstellen kann? (4GB müssen unbedingt sein, luftgekühlt, nicht allzu laut, max 3000 Euro - Monitor nicht mitgerechnet)?

Das Problem ist natürlich, dass es als Entwicklungsworkstation einsetzbar sein soll. D.h. es darf nicht allzu laut sein und muss absolut stabil arbeiten -- auf gar keinen Fall darf es während des Arbeitens rumzicken!

Falls es nicht besser als ein normalgetakteten FX60 geht: Ist der Sharkoon Red Shock ein anständiger Kühlkörper? In Verbindung mit einem CoolerMaster AAF-B12-E1 (95m³/h@23db) ?

Ganz dollen Dank für jeden Tipp!!!
Grüße,
officeoc.

willkommen im Forum!

Wenn du sowieso übertakten willst, ist vielleicht ein "kleinerer" Prozessor als der FX 60 auch OK. Preis/Leistungsmäßig ist er ja nicht soo der Hammer.
Ich würd einen 4800+ oder einen gleichwertigen Opteron nehmen und dann übertakten. Der 4800er hat nur 200Mhz weniger, kostet aber "nur" 650 Euro.

Kühlungsmäßig ist im Moment der Noctua NH-U 12 das Beste am Markt. Das einzige Negative daran ist der Preis von knapp 50 Euro, was bei deinem Budget aber kein Problem darstellen sollte Dazu würde ich einen regelbaren Lüfter 120er deiner Wahl nehmen.

Zum Speicherausbau mit 4GB kann ich dir keine Tipps geben, weil mir die Erfahrung fehlt. Übertaktung sollte aber eigentlich möglich sein, ausser das Board hat was gegen den Speicher oder es bestehen generelle Probs mit dem vielen Speicher.
Zu empfehlen sind die Samsung Riegel mit 400Mhz. Sind günstig und gehen gut. Kombatibilität ist auch ausgezeichnet.

So nebenbei: Wenn du die 4GB nutzen willst, wirst du wohl ein 64bit Linux einsetzen, sehe ich das richtig?

//edit: zlongsom

wieso willst du eine workstation (die absolut stabil laufen soll) übertakten?

@all: Tausend Dank für all die wertvollen Ratschläge hier!!!

@masterburn & @clauskadrnoschka:
Das ist eben auch die Frage, ob man eine Workstation, die stabil laufen soll wirklich übertakten kann? masterburn, Du scheinst zu meinen, dass das klappen könnte (auch mit 4 Speicherriegeln)? clauskadrnoschka, Du scheinst diesbezüglich Skeptiker zu sein?

Vielleicht sollte ich es einfach ausprobieren und mal 48h Testsoftware laufen lassen? Oder kann selbst bei erfolgreichem 48h-Dauertest später doch noch was schiefgehen?

@masterburn coolsn11 und SCAR<:
Ihr empfehlt Samsung bzw. Kingston, beide sind glaube ich auf DDR-400 spezifiziert? Ist es vielleicht noch besser 2xDIMM 2 GB DDR-500 Kit von OCZ zu nehmen? Oder ist der 500er Wert nur reines Marketing?

Vielen, vielen Dank für die Noctua-Empfehlung! Wusste ich nichts von. So ein Ding scheint ja einiges zu bringen!

@coolsn11: Ja, es soll 64-Bit Linux werden (AMD64-Version von Ubuntu Dapper Drake) in Kombination mit der AMD64 Sun JVM.

@>SCAR< und @coolsn11:
Also wenn die Matrox G450 PCI nicht zu unscharfe Bilder liefert oder extra langsame 2D-Darstellungen, dann würde ich die gerne nehmen. Habe ich etwas Geld gespart. Die 3000Euro *müssen* ja nicht auf Teufel komm raus verbraucht werden

@>SCAR< und alle:
Falls es billiger geht, würde ich auch gerne ein preiswerteres Gehäuse nehmen. Falls möglich auch ein kleineres (um im Falle eines Falles einen einfachen Transport zu ermöglichen).
Es sollte halt so leise sein, dass man beim programmieren noch denken kann und beim telefonieren nicht schreien muss, aber man darf ruhig noch ein leises Rauschen hören.
Passt so ein Superviech von Noctua NH-U 12 auch in ein Midi rein? Oder passt das geometrisch nicht, bzw. staut sich die Luft zu sehr???
Geht vielleicht sogar ein Thermaltake Swing? Das ist ein Midi und man kann 3x120mm Lüfter einbauen.

Das Silverstone SST-ST60F-GM und das Asus A8N32-SLI Deluxe finde ich supertoll.

Lüfter nehme ich vielleicht doch lieber Papst. Die sind lauter, aber ziehen die doppelte Menge des Scythe durch?

Als DVD reicht ein einzelner Brenner. Und als Festplatte liebäugel ich mit einer einzelnen Seagate SATA 400 GB oder 250GB Raid-Edition (hohe MTBF).

Zur CPU: Interessant, dass man Opteron 1xx besser als FX60 übertakten kann. Vielleicht warte ich noch ein paar Tage, bis der kürzlich angekündigte 185 erhältlich ist? Der müsste dann ja wie der FX60 die gleiche Frequenz aufweisen?

Ich würde doch ganz gerne einen sehr hoch getakteten Prozessor kaufen. Zum Einen hätte ich dann auch was sehr anständiges, falls es mit dem stabilen Übertakten wegen der 4GB doch nicht klappt. Zum Anderen könnte es sein, dass ein Opteron 185 bzw. FX60 sich noch höher/einfacher übertakten lässt als ein X2 4800+? Ich würde lieber bei solchen Sachen wie der zweiten Festplatte, dem zweiten DVD-Laufwerk, der GraKa und dem LianLi schallgedämpftem Gehäuse sparen und dafür mehr Prozessor-Power haben...

Zusammenfassend:
@all:
Glaubt Ihr alle, dass ein Opteron 185 + Asus A8N32-SLI Deluxe + 4x1Gig Riegel sich gut übertakten lassen? Speicher: Samsung, Kingston oder OCZ500?
Geht billiges MidiGehäuse+Noctua? Ist das noch erträglicher Lärm, oder muss es schallgedämpftes LianLi sein?

Tausend Dank für alle Hilfe und Kommentare!

eigentlich gehen im Moment alle neuen AMDs gut zu übertakten. Die Opterons werden gerne empfohlen, da sie im Vergleich zu den X2s den doppelten Cache haben (die großen X2s haben aber auch einen MB)

Ich würde trotzdem einen X2 nehmen, da Cool n Quiet für mich sehr wichtig ist. Auch wenn es übertaktet nicht mehr funktioniert, kann der Takt immer noch über eine andere Software geregelt werden!

RAM kannst du eigentlich jeden nehmen, da man beim A64 einen Speicherteiler benutzen kann, welcher keinen Performanceverlust bringt.

Der OCZ ist natürlich schneller als ein 400er, wenn sie die gleichen Timings haben. Performanceunterschied liegt im Real-Life bei ein paar Prozent und ist nur in synthetischen benches groß, also kannst du getrost die Samsung oder die Kingston nehmen.

Dem Einbau des Noctua sollte eigentlich nichts im wege stehen, beachte aber trotzdem die Inkompatibilitätslisten der Hersteller.
3 x 120er Lüfter ist super für einen Midi! Da kanns du sie nämlich langsam laufen lassen und bringst die warme Lüft trotzdem raus.
Der Noctua mit 2 gscheiden 120ern ist sicher nicht so laut, dass du ein schallgedämmtes Case brauchst.

Die Matrox Grakas hatten eigentlich immer ein viel besseres Bild als die normalen Gamerkarten. Kann sein, dass es sich bei den neusten Versionen geändert hat, aber ich denke, dass du mit der Matrox nix schlechtes hast.

RAID1 ist sicher keine schlechte idee, wenn du wichtige Daten oben hast. Empfehlenswert sind wie immer die 250er Samsung und die Seagate Barracudas mit 5 Jahren Garantie.


Nochmals zum OC: eigentlich sollte das System gleich weit gehen, wie mit weniger Speicher, wenn das Board nicht verbuggt ist.

lg

OK auf Grund einiger Anrgungen werden wir das ganze nun überarbeiten.

1. Neues Case --> CoolerMaster Praetorian 730 ~ 140 €
2. Neue Graka --> Matrox Milenium 450 PCI für ~ 100 €

Das NT bleibt weil ob 140€ oder 100€ macht auch nicht so viel Unterschied wenn man bedenkt dass das Silverstone im GGS zum Tagan 600 Watt hat die er eines schönen Tages wenn er sich maybe ne Physix-Karte Kauft oder noch irgend wann mal was dazufuchteln will brauchen wird.

@ .dcp : Die RAM sind mit den HyperX vollstens in Ordung den son dummer ValueRAM 1GB kostet um die 90 € und die HyperX 110 bei alternate.at und die 20 € mehr ( 80€ ) sind eine gute Investition.

@ Noctua U12 : Das Ding passt ins das Midi-Pretorian und sollte wie schon vorher beschrieben mit 2 Scythe SFlex 1200rpm 120x120x25 betrieben werden weil die besser als alle anderen Lüfter ihrer Klasse sind ( Ja sogar als Papst )

@ Opteron VS. X2 : Wennst eine Workstation willst würd ich den Opteron nehmen weil in allen renomierten Servern nicht um sonnst Opterons und Xenons verbaut sind und nicht X2 oder P4

@1) 100 oder 140 sind ein unterschied, auch bei dem budget, ausserdem haben die großen nts meist schlechtere wirkungsgrade (-> stromrechnung)
und wtf soll er mit ner physix karte? (du meinst doch die aegis, oder)

@2) mdt =! valueram, und ausserdem hab ich nicht direkt die kingston gemeint. ich wollte nur sagen, dass er keine überdrüber rams braucht (500er oder mehr)

@4) als grund "verwenden renomierte server" für den opteron is nich viel, meinste nich auch? cool and quiet kann schon wichtig sein, schließlich rennt das system wohl 24/7 und da sparts schon einiges wenn sich der prozzi lastbedingt runtertaktet.

Ich würde bei so einem System auf jeden Fall min. 2 Monitore fürs Programmieren nutzen. Da spreche ich aber aus eigener Erfahrung. Mann kann nie genug Platz haben.